「人口减少,教师将大量过剩」被热议,真实性如何?如何看待当前教师资源「空编」「缺编」并存现象?

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荆成 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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团团小笨蛋 - 2387 个点赞 👍
大学教师绝对超员。
而且我国的院校养了大量冗员,比教师还多,超过一比一。这些人没有教学和科研能力,名义上干管理和后勤、财务、安保、维护。实际自己不能干,还要打电话找工人和保安。没事爱惹事。出了事就在网上爆老师骚扰学生。其实他们不是老师。
编制内教师,很大一部分专职干教务和思政。我国特色的。他们的工作越干越多,越玩越复杂,自嗨,还会溢出,严重占用普通教师精力。你没时间带研究生,但必须有时间去陪他们开会听没用的课。什么师德课、团队课、表彰会、参观故居、听莫名其妙的演讲,没完没了的做各种表格,毫无价值。每个领导申请个项目,老师们都得长时间陪玩。这些人越多,我们的教学质量越差,科研被拖垮。
中小学的超编往往是生源引起的,大学的败落是太多关系户和歪脑筋给挤坏的。
编辑于 2023-07-21 00:14・IP 属地上海查看全文>>
夏目属实 - 605 个点赞 👍
想起来了战争之王电影的一句话:为什么你要担心一个在十年以后才会杀死你的疾病?
又能想到我们前人的智慧:无远虑必有近忧。
低生育率的影响是缓慢但又巨大的,也是一头离我们很远的灰犀牛,率先受到冲击的是母婴,之后是幼儿园,再之后是学区房、教培,再之后是劳动力和低需氧贡献者,社保养老的庞氏结构如何维系等等问题,没有需求的时候也就没有了市场和就业,特点是缓慢但又冲击力极强,都可能带来一个领域的发展潜力的消失。
灰犀牛的特点有很奇怪,明显的、大概率的但往往又是大家容易忽略的问题,没发生的时候,都认为不是什么大问题,一旦真撞上了,就知道冲击力有多大了。
又回到了开头的两种思想,究竟要不要担心和提前应对未来可能的冲击,做出闪避的决策呢?仁者见仁了。
编辑于 2023-07-21 15:21・IP 属地安徽查看全文>>
王克丹 - 283 个点赞 👍
有没有人关注下,产科潜在的过剩问题?
我一个朋友家的孩子今年高考报考了助产士专业……我说你这跟 49 年加入国军有什么区别?
发布于 2023-07-21 09:23・IP 属地山东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
极萨学院冷哲 - 214 个点赞 👍
编外的不用管,编内的很多学校6年内退休的老师能占四分之一甚至三分之一。
退老不招新,咬牙坚持下,也能坚持。
以后的学生少,老师也少,也没什么。
最坑的是16、17年这两年二胎潮出生的孩子。
编辑于 2023-07-20 21:34・IP 属地河南查看全文>>
坚持乐观吧 - 149 个点赞 👍
未来人口趋势还是要看日本和韩国,2023年3月31日,日本北部山区天荣市汤本初中迎来了最后两位毕业生当佐藤瑛太和星葵:
全校十五名工作人员,包括校长,老师,食堂,保育工作人员一同见证了这段历史。
并于3月31日下午,拥有76年历史的该校宣布永久关闭,该校曾是天荣市的重点初中之一,学校的规模是按照300人来设计的,最高时一年培育了400多位学生,它并不是一个所谓的偏远地区的农村中小学。然而,该校在人类历史上寿终正寝。这是该校留下的最后一张毕业生家庭照:
2002-2022年,日本政府数据显示,当生育率出现暴跌,完全不可逆,平均每年有450家中小学倒闭。这还是在日本政府坚持哪怕只有一个学生,也不关上校门的政策下实现的伟大数据。
但是日本的一些高中可没有坐以待毙,比如2016年4月8日,日本岩手县陆前高田市的高田高中,为了保障生源,在开学典礼上将唱日本国歌仪式改成了唱中国国歌仪式:
“起来,不愿做奴隶的人们,把我们的血肉,筑起我们新的长城!”
铿锵有力,气吞山河的中国国歌在日本土地响彻,该校中国留学生达到了167人,日本本土学生只有16人,比例为9比1。据日本媒体透露,这不是唯一高唱中国国歌的日本高中。
从2017年起,越来越多的日本高中宣布接收国际生,到了2022年,日本顶级公立高中包括东京都立飞鸟高中,东京都立府中西高中,东京都立武野台高中,都立田良高中,都宣布以留学生为主填补学生空白。在越来越多的日本高中里,你可以看到中国人,韩国人,越南人,菲律宾人,马来西亚人,甚至缅甸人聚在一起聊天,但唯独日本人因为人丁稀少,连一个朋友都没有。
实际上,本国人口下降,人口结构失衡唯一的解决办法就是吸引外来人口,如果不这么做,就会出现两个经济问题:
1.劳动是唯一生产力,如果没有年轻劳动者,创造力匮乏,经济潜力不再,日本政府也公开承认日本的经济发展停滞跟年轻人口缺乏有直接关系。
2.债务累加,随着老龄化加深,日本政府不得不将核心导向于改革社会保障体系,而且,因为提高福利欠下的债务很可能没有还的,因为连后代都没有了,谁来还债?
再回到原本问题,空编和缺编可怕吗?其实并不可怕,因为我很早在2020年就做过预测,未来的中小学编制大多数会只定向给部属公费师范生和省属定向师范生,这一点基本会在2027-2030年出现。今天我依然坚持我的看法。
像广东省这样的人口大省,并且也是生育率大省,每年华南师范的师范毕业生和定向师范生培养的四千到五千口老师就能全覆盖了。这群人在未来多年还是有饭吃的。至于问我去不去培训机构的同学,我都是一个看法,编制依然是最后的打底裤,如果你学了师范不入编,真的会没饭吃的。因为到人口完全下降时,政府的重点将不再是筛选人才,而是利用仅剩不多的年轻人维持债务的平稳,保障他们成才后不流失。
经济,是人类劳动的总和,当年劳动力成为珍宝时,没有被善待的人们,就像散发着微弱的光芒的蓝宝石,最后逐渐消失。
发布于 2023-07-21 07:26・IP 属地中国香港真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
一言难尽 - 139 个点赞 👍
人口减少而导致的学校关闭,编制缩编其实是和目前的房地产市场非常相似的。
目前喜欢搞房产投资的人,几乎都一致看空大部分四五线以下城市的房产,很多人都是自己父母在老家保留一套最好的小区的房子,其余的都全抛掉,甚至连自住的都抛掉,租一套房子住,觉得这样很划算。
但是,同时很多人还会把从四五线以下城市抛掉房产回笼的资金,又投入到了一二线城市的房产里。
就是因为,房产是跟人口以及经济紧密绑定的,搞房产的会研究一个城市,一个区域的人口流入,小学入学人数,而中小学也是一样强绑定的。
虽然整体人口在减少,但人口流动的趋势,依然是在农村到城市,小城市到大城市的大方向。
所以才会出现,一些城市的学校招不到学生,濒临关闭,而一些城市一些区域的学位持续紧张的现象。
所以,选择要当老师,也跟买房一样,到底是不是坑,到底有没有发展空间,要看你具体去哪里当老师,你未来的具体职业规划方向是怎么样的。
即使是在大城市,也会面临着不同板块的学校调整变动,当一些区域的生源急剧减少的时候,也会出现学校的调整。
至于,生源减少,会不会保留学校和教师编制,从以前的大班教学变成小班教学,我觉得,适当的班级人数减少是可能的,但如果生源出现了腰斩级别的下降,很多城市的财政还是支撑不了所谓的超级小班教学的。
编辑于 2023-07-20 16:29・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
终将谢幕 - 127 个点赞 👍
关于“人口减少,教师将大量过剩”这个议题,我们可以看看大前辈日本,它们面临人口减少时,是怎么处理过剩的教师队伍的:
此新闻为2013年,也就是10年前,日本儿童持续减少,当时日本的论坛也在疯狂讨论,要减少教师数量,缩减开支,降低老师工资等等,与我们现在如出一辙。
一年后的2014年,确实有不少日本学校因为学生减少,陷入了困境,甚至不得不面临关停的风险。
甚至还第一次提出了“远程授课”,“居家学习”等让人颇具怀念意味的名词,不得不感叹小日本考虑问题真长远。
那么10年后,日本现在怎么样了呢?
情况大大出乎你的意料:
什么鬼?说好的学生减少要开除老师呢?为什么现在老师反而不够了,甚至要招聘无证人员来补充教师数量,还要给各种补贴吸引老师?
可以看到,这完全不是个例,整个日本都陷入了“教师不够”的大型慌乱现场,各种增加教辅人员,增加教师收入来吸引老师,还要减轻老师负担。
十年前不是说好了新生儿减少,老师要缩编,要扣工资吗,怎么十年后完全反过来了?到底发生了什么?
通过查找部分资料,我大概认为有以下几点:
1.没资历的小学校被大部分关停,而大型学校开始扩招。
这个观点可以对应幼儿园、小学、中学、大学所有阶段,一个学校只要人数不够,就会被关停,但总学生人口数却不会立马减少,有个循序渐进的过程(日本而言),那么被关停学校的学生就会被并入大型学校。
而且可能今年你某个村子只有3个新学生,不足以维持学校,学校被关停了,第二天涨到了5个新入学学生,一个两个村子不明显,但大型学校承收周边学生是虹吸式的,会把周围地区所有新生全部收入,这可不仅是一两个村子这么点人。
于是,大型学校开始扩招,一些生源差的小学校会被永远关停,老师要么下海,要么被并去大型学校,日本培训班产业很发达,而且甚至有公办的大型全国性补习班考试,所以很多老师都会去补习班任职。
2.扩招留学生。
本国人不生?外国来凑数!
没办法,强文化传播型国家留学吸引力都十分哈人,你猜猜这40万留学生里有多少国人?
又能补充大学生数量,又能赚留学的学费,又能获得低廉劳动力,毕业后还不用担心和本地大学生抢工作。
这一点没什么说的,绝对的人口减少最优解。
任何人口减少的问题,都可以用移民政策来解决,换算到学校问题,那自然是留学生了。
看看北欧那些国家,接受难民都搞的自己国家都要崩了,一个是难民无法提供任何财产,纯纯来吸血的,需要提供很多前期投入才能产生收益,比如要给难民安家费,建房子等等,而且难民素质、教育水平参差不齐,发生了很多起难民暴动或者刑事案件。
日本却很鸡贼,难民我是不要的,留学生的你大大的来。
一下子解决了移民人口素质低、教育水平低、没有资产的问题,各个都是过来交钱学习的,至少都是个大学生,你花钱学完本国知识后,立马遣送回家,不让你和本国年轻人甚至老人竞争岗位,除非你学业极其优秀,天之骄子,那就留你下来,给北欧羡慕的直流口水。
我国的教育强度、方式、办学类型都和日本非常相似,很多地方都可以学习,希望祖国能越来越好吧。
发布于 2023-07-21 09:35・IP 属地云南查看全文>>
浪花熊 - 126 个点赞 👍
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chumielu - 115 个点赞 👍
今年应该是比较乐观的一年,而真正的压力在于往后六七年。
就像各位专家所说的,「教师不会大量过剩」,将通过优化师资结构、推进教师聘任、减少新编教师等方式来调控。之所以认为今年或许还行,原因在于刚入小学的孩子,差不多就是16年前后出生的。
而2016年正是生育的最高峰。当年伴随着二胎的开放,新生人口高达1786万,而随后几年,出生人数逐渐走低,尤其是这两年,几乎腰斩,2022年新生人口为956万。故而,我对未来能否保住现在的教师编制数量,打个问号。
其实,从去年起,一些地区的幼儿园已经出现了部分“关停”的现象。而教育的源头就是幼儿教育,幼儿园已经开始了,那未来小学会不会也逐渐跟进?
还是说通过“小班化教学”能继续摒住,但小班化的前提是要有钱,这对于部分财政充裕的城市,当然没有问题,你可以这么搞。至于其他城市,不太可能持续化推进。至少要想应对好「未来的人口减少」,一套组合拳得打得丝丝入扣。
随着人口减少的连锁效应,一些学校合并或关闭将是不可避免的趋势。而且从实际情况来看, 现在这种趋势在农村已经比较普遍,尤其是在那些人口净流出比较多的省份,有很多农村地区的小学已经没有什么学生,学校形同虚设,未来这种趋势会更明显。
对于刚步入教师行业的同学来说,先上岸总归是好事,好歹感受的只是寒意;而对于未来想做老师的人来说,入编的难度怕是难上加难!所以,很多人对于师范生未来的前景,表示担忧,我是可以理解的。
无论是转型还是改革,未来教师队伍必将迎来变化。而个人如何拥抱变化,这或许是未来教师值得深思的问题。
最后感慨一下,人在时代的洪流下就是一个微不足道的小沙粒。曾经土木也辉煌过,六七年前金融还是黄金专业,教师一直是“铁饭碗”。而现在面对出生人口的减少,在加上财政的收紧,后面想要进入的这批人或将面临更大的挑战。
发布于 2023-07-21 09:11・IP 属地浙江真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
林清时 - 82 个点赞 👍
做下数学题。
2023年9月全国在校小学生数量约等于2012—2017年出生人口,合计为10126万。
2028年9月全国在校小学生数量约等于2017—2022年出生人口,合计为7931万。
7931/10126=78.3%
意思是5年后在校小学生人数下降到现在的78.3%。
而根据《2022年全国教育事业发展统计公报》,全国各年龄段专任教师1880.36万人。其中小学阶段教育专任教师662.94万人;生师比16.19:1。
这个专任老师是编外+编内的总人数,在生师比不变的情况下,意味着5年后小学老师数量将减少142万,年均需要清退5%左右的小学老师,也即28万/年。
这5年95%以上临聘老师会逐渐退出,叠加退休高峰,在编老师暂时安全,但会有一定的人员流动,方式采取如“教职工统筹配置和跨区域调整”、“在市域、省域等更大范围内实现人员流动”、“创新教师聘任制度和培训制度、健全教师流动政策”以及“创新教师灵活聘用制度,通过“地市调剂”统筹教师编制”等等,这和我之前预料相差无几。
2029年后在编老师啥情况取决于今年到2028年的出生人口,按照每年800万人乐观估计,5年也就4千万,到2034年在校小学生人数只有5000万,5000/7931=63%,意味着近40%左右的小学老师将无处安放。
总之,活在当下,及时行乐,不要太过忧心,船到桥头自然直。
发布于 2023-07-20 22:36・IP 属地重庆查看全文>>
sys1113 - 82 个点赞 👍
说三个违背很多人刻板印象的事情:
1.体制内缩编,很多人刚看到这个官方新闻的时候,误以为是体制内在编人员会裁员优化,事实上是理解错误,过去可能是退休10个人,招10个人进编,现在的逻辑可能转变为退休10个人,找7-8个人进编,这是所谓的缩编,因此铁饭碗属性本身并没有动摇。
2.90年代大下岗,很多喜欢用90年代的大下岗来论证体制内并不保险,也有可能失去工作,但是这是"偷换概念",当时下岗的主力群体是工厂的工人,都是没有编制的群体,现在一些人试图混淆历史,把工人大下岗偷塞进去在编人员下岗,说实话真的没这个必要。
当年很多地区也出现过编制内人员拖欠几个月工资的事情,你知道后来发生了什么嘛?财政都那么困难了,除非编内人员主动离职下海,否则依然不裁一人,后来这些拖欠的薪水都补齐,继续提供稳定的薪资,而那些跟风下海的人除了不到0.05%的人下海赚到了钱,其他的99.95%再也回不到体制内了,不少人现头发花白、穷困潦倒。
3.学校裁撤,很多人喜欢用学校裁撤距离来论证教师的不确定性,但是事实上学校裁撤过去数年一直在各地发生,凡是在编的老师均得到了妥善安置,甚至不少人不教书后,安置的工作更加轻松。
希望一些朋友认清现实,不同职业、不同群体的统战价值是不一样的,仅考虑国内而言,为什么总是幻想某些人对自己人会比非自己人更差呢?
或者逆向思维,体制内都很糟糕了,体制外能好到哪里去呢?
现在考教师最重要的未必是教书,而是拿到被组织照顾、安置的资格,这个资格是最有价值的。
发布于 2023-07-21 12:02・IP 属地江苏真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
九乡河龙牙 - 60 个点赞 👍
半月谈这篇采访问答形式的文章,看似是写给在编教师作稳定人心之用。但全文看下来,给我的感受就是萝卜加大棒,软硬兼施。
一方面,文章传达的意思,是强调教师不会(很快)在总体上大量过剩,这就是所谓“软”的部分。但文章也并不否认教师会在局部过剩或长期空缺。
所谓局部,现阶段当然指的主要是乡镇村一级的学校。由于人口流动和待遇问题,乡镇村学校非常容易出现招生难或缺老师的现象,造成空编。对于这个问题,主要的对策并不是提高待遇招揽教师入编,而是“以数字化手段引入远程教学”和“培养全科教师”。这背后的考量,无非是这些经济相对弱势地区的财力不足以长期负担更多在编教师,请神容易送神难。何况,实际上已经发生了农村地区教师分流转岗这样主动造成“缺”老师的情况。
另一方面,该轮到“硬”的部分了。虽然请神容易送神难,但不得已时也不得不送。现在已经发生在乡镇村一级地区的问题,长期来看不可避免地会蔓延到县一级甚至是一些地市。这时又该怎么办?
类似所有普通人都能在第一时间想到的,文章同样提到了“小班化”这个方法。不过,我想更关键的内容,是文章假借问答采访形式,所暗示的一些对策,如“教职工统筹配置和跨区域调整”、“在市域、省域等更大范围内实现人员流动”、“创新教师聘任制度和培训制度、健全教师流动政策”以及“创新教师灵活聘用制度,通过“地市调剂”统筹教师编制”等策略。看到“统筹”、“人员流动”和“灵活聘用”这些字眼,为求稳定而汲汲于教师编制的人是否略微感受到了危机感?
其实,教师编制的功能性必然要逐渐弱化,人口形势的转变只是给这个过程加了点催化剂。
在人才匮乏的时代,教师编制为吸引人才加入教师队伍、快速提升教育质量起到了巨大作用。
在人口大规模流动与土地财政相继启动之后,地方财力水平和对教师的需求基本上呈现正相关关系,这就必然导致财力弱势地区教师的收入受到较大影响,这也是我们经常看到一些财政情况不佳地区首先发生教师欠薪或者欠发绩效传闻的核心原因。这种待遇上的差距在现在越拉越大,最终导致了前几年开始的深圳用高薪挖优秀师资(以至于教育部不得不发声,要求沿海发达地区不得从中西部挖优秀师资)、招聘名校研究生作为教师而不少地方教师拖薪欠薪问题频繁发生这样的冰火两重天的现象。
也正是这种收入差距呈现倍数型扩大的现象,导致教师编制的功能性大打折扣。
一方面,在经济发达地区,可观的收入使得教职工作稳定性的优先级下降,同时前赴后继的人才队伍也使地方能够更加理直气壮地制定更高的准入与考核标准;
另一方面,在经济弱势地区,地方财力不佳导致实际收入水平不容乐观,拖薪欠薪与失去生源的双重压力也使得教师编制稳定的功能成疑,更何况政策的方向依然是积极甩掉包袱,通过转岗、停招来缩减这些地区的教师数量。
半月谈这篇文章提到,要“提高教师资源供给标准、弹性和适应性”,何为“提高供给标准”?何为“弹性和适应性”?这些词,实际上与“人才红利”“灵活就业”并无本质区别,都是用褒义词或中性词描述并不那么美好的进程。
按照22岁大学毕业、65岁退休来算,人的职业生涯有40多年之久。一切事物都在变化之中,仅以不变的认知去看待,却一心想着一劳永逸,恐怕很难如愿。
发布于 2023-07-20 21:10・IP 属地天津真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
古都闲云 - 42 个点赞 👍
只有社会主义国家才会不计成本,不计亏损的投入教育事业。
只有社会主义国家才会关心底层老百姓的衣食住行,教育。
中国生育率极其低下,甚至低下到全球第一,大概率是确定的事情。
而低下的最大原因之一就是底层老百姓的收入出现严重问题。
剩下的,你自己思考。
编辑于 2023-07-21 07:47・IP 属地浙江真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
hyenaking - 40 个点赞 👍
这篇文章标题是《缺编空编并存,慎言“教师过剩”》
表面上是谈论“慎言”,实际上恰恰表达了,教师过剩不是空言。这里说
未来,教师转岗的可能性将进一步增大,但这并不意味着教师绝对数量下降或总体过剩。实际上,目前我国义务教育阶段还存在教师结构性缺编问题,音乐、体育、美术等综合素养类师资缺口较大。
这样的言论,恰恰说明,传统学科的语数外等等学科,恰恰意味着过剩危机带来的超编现象。显然用所谓音乐,体育等等来说明,是模糊人们的视角。
而教师编制,其实是属于编制内最弱势的一部分,尤其是中小学老师,因此淘汰超额编制,绝不是一个虚言,也不是一个很困难的事情。
这篇文章直言
张志勇:人口结构变动和流动性加大必然对学龄人口分布带来深刻影响,直接影响教师资源的供给和布局。针对这一形势,应不断优化教师资源配置,提高教师资源供给标准、弹性和适应性。
这里所谓的“优化配置”看起来是轻飘飘的一句话,但是“优化配置”只不过是裁员的另一种好听的表述而已,因为很有可能你就是被“优化”的人。
并且教师编与私立企业不同,私立企业被优化,是市场经济的常态。但是编制被优化,却是原本考编制的人所不愿意看到。
所以基本上,教师未来过剩,导致供求比不平衡,是一个必然的事情,而借“优化配置”为名义去缩编,裁员,也是大概率的事情。
但是,另一方面相比于未来十年二十年的事情,可能最令他们头疼恰恰是当下几年或十年内的失业问题。教师编被优化,只不过是皮肤病,因为很有可能还会受到社会认可(因为社会会认为教师编已经享受了私立企业没有的福利),但是失业问题才是深入骨髓的难题。
相比于十年后导致的人口危机,现在的失业危机更是麻烦
发布于 2023-07-21 12:21・IP 属地浙江真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
林先生 - 28 个点赞 👍
感谢半月谈的邀请回答,受宠若惊。
我自己,现在是上海市某民办中学的初中地理老师。
来上海之前,在河南省郑州市某省重点中学,做中学地理老师,同时带初中班主任。
在职老师选调的时候,是郑州航空港区的第二名,同时是郑州经开区的第二名。
说几个自己知道的案例好了。
A老师,文印室负责教师。中学二级职称,45岁,两个孩子的妈妈。在编。
常年请假。请病假。只要文印室活儿一多,就是各种关节疼。
心肝脾肺肾,病例证明开了轮轴转的一圈。身体哪儿哪儿都有病,让干活就有病。不干活的时候,就在朋友圈里晒各种岁月静好。
老公是医院的科室主任医生。自己家孩子正在本校读书,一个初中,一个高中。
B老师,总务处主任。45+岁。在编。
常年不在办公室,问就是需要跑外勤,跑各种学校总务上的事情。找他签字,需要预约。
我离开郑州去上海以后,跟老同事们聊过一次。截止我离开之后满一年,他已经从总务处主任,升到了Président du syndicat 的位置。那个词是翻译器搞的,我打不出来。
他在总务处时候,老东家那学校,学校食堂的门市部,是校长他家内弟承包的。
老婆小学美术教师。孩子目前在上高中。
C老师,32岁,不到33岁。1990年12月生人。在编。
女老师,西南大学免费师范生。第1年入校工作的时候,应该是没编制的,第2年落实给的编制。
不想干班主任了,直接甩活儿给其他的年轻老师,然后把自己的课量,减到只带一个班。安心备孕。
她老公,是郑州妇幼保健院的办公室工作人员。人家公公,是我们省里某县的一把手。
D老师,英语老师,英语高级教师。
女老师,50多岁还在一线,而且还在干班主任老师。不过讲课质量是真的好,学生也很信服。
老公是同校的男老师。教高中数学。
下面龙凤胎。在河南考的高考,女儿北师大硕士,男孩子晚出生10分钟,算是弟弟。男孩去了东南大学,硕士机械,博士学自动化。
属于我知道的,为数不多,自己和老公苦了一辈子,把孩子供出来的优秀教师。
E老师 ,政教处副主任。27岁,在编,未婚。
26岁研究生毕业,入职前东家。一年之后提升到教导处副主任,而且比上面那个西南大学的女老师,给编制还快。
之前学校里一直猜测,家里的后台比较硬。
直到大家去参加郑州市第二课堂的实践活动。是去郑州新密那个基地吧。
一群老师,亲眼看到她清早从校长的宾馆房间里走出来。
她跟校长才没有什么关系呢,不是你们想的那种关系,毕竟实践基地宾馆的房间,都是双人标间,干湿分离的。
一线任课老师和学校后勤岗位是两种教师。
再怎么缩编,空编,甚至取消编制,高校长还是高校长,白老师还是白老师。。。
发布于 2023-07-21 11:03・IP 属地黑龙江查看全文>>
悠然听风 - 28 个点赞 👍
为什么教师资源「空编」「缺编」并存现象?
因为「教师」是一种帕累托法则下的职业。「空编」与「缺编」的两种不同老师。
从市场经济学角度来说,又两种典型的市场收入模型——
一种是提供“标准品”,比如说“馒头”。
谁家的馒头都差不多,所以大众一般直接买家附近的。每个卖馒头的虽然因为技术和口味可能收入略有差别,但总体相差不大。全市卖馒头卖的最好的,不见得比最差的赚两倍以上的钱。
另一种是提供“非标品”,比如说“相声”。
每个表演者讲的内容相差很多,哪怕一样的本子,郭德纲讲出来就是不一样。主要的能力体现在个人的理解和技法上。全市讲相声最好的人,和最差的人收入可能相差一百倍。
后者的收入模式,我们经常称其为“二八法则”,也就是帕累托法则。
体现为赢家通吃,必须等到最好的那些经营者生产力饱和忙不过来(比如一票难求)时,其他同行消化剩余的市场份额。
帕累托法则:罗马尼亚管理学家约瑟夫·朱兰提出的一条管理学原理。该法则以意大利经济学家维尔弗雷多·帕累托的名字命名。
说回到话题上,为什么出生率下降对老师不利?
看似「教师」提供的是一种标品服务,只要上学,最后都是拿到毕业证。
但因为有「高考」这样一种同类竞争型的最终测试存在,所以,实际上教育能力的差异,导致了最好的教育资源,永远是一种稀缺产品。
我们经常听说一些名牌大学的老师,各种收入加起来能月入几万元。而乡村学校的老师,有时工资都拿不到。
这里面有一个概念叫做「试错成本」,就是教育这种事不可能重来,所以大家不敢相信个别老师自我介绍的能力,只能以学校来作为选择的标准,越好的学校,默认里面的老师越好。
所以,当出生率下降的时候。教育行业体现的市场反应并不是题主认为的“整个市场需求下降”。
即:全中国每个学校都招收的学生都少了,那么索性每个班从50人降低到30人,均摊市场份额的空缺,国家教育经费依然给全部学校支付一样的开支,教师收入不受影响,工作还轻松了。
而是会呈现出——
最好市区重点学校依然爆满,因为其是帕累托法则下的头部位置,每个班依然是50人,老师收入依然和过去一样。
而过去那些要等重点学校招生满了,才能分掉其他市场余额生源的学校,则从30人的班变到了10个人一个班,一样的老师、操场、食堂,已经成为了“浪费”的现象。
国家会调整教育经费,合并大量村、乡、县的非重点学校。安排多余老师转岗,减少教育经费开支。很多非重点学校的老师面临转行、失业,大量招不到生的学校会关闭。
这件事并不是纸上谈兵,而是在日本已经实际发生。
比如在刚过去的六月,新华网就报道了日本有200多所大学,因为出生人口的下降,进入了名额过剩的状态,可能面临倒闭。
而在更早的报道中,根据统计2002年到2020年的18年期间,日本已经有将近9000所学校永久关闭。这些学校大多是乡村的学校,因为少数出生的孩子都移居到大城市里面去上学。
此前,新闻还报道过一所学校,整个就一个学生,老师反而有五个人。毕业典礼上只有当地的爷爷和奶奶作为观礼。
一个学生的价值,肯定不足以支撑五个老师的教育成本。这背后实际就是教育经费的巨大补贴。但这种补贴肯定不能持续,最后肯定还是要迎来学校的关停和几位老师的失业。
那么,人这么少,日本是不是已经实现“上学自由”了呢?
并不是,实际上,日本的高考竞争比国内还要激烈。
2022年日本的大学升学率也仅为56.5%,比我国的大学录取率(85%)还要低得多。
2022年,中国全国高考报名人数是1193万人,普通、职业本专科共招生1014.55万人(未含五年制高职转入专科招生54.29万人),总录取率为85.04%。
可以看出,日本哪怕因为出生率降低,最终呈现的依然是“帕累托法则”下,高端教育资源爆满,而尾部的乡村普及型教育学校大量关停的趋势。
所以,除非你是「教师」群体里面嘴顶尖的那部分。比如是大学,而且是名牌大学的热门院系老师,那么出生率的降低影响不到你。
而如果仅仅是普通的县、市学校,尤其是小学、初中老师,那么人口的下降很可能直接关系到未来五到十年的饭碗。
关注也说,阅读更多有趣的思想。
发布于 2023-07-21 17:14・IP 属地北京真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
也说 - 22 个点赞 👍
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高山昙 - 21 个点赞 👍
其实跟房产类似,伴随出生率的下降,人口必然会更加集中,乡镇往县城走,县城往城市走,小城市往大城市走。
小地方的学龄儿童越来越少,自然需要的教师岗位也会明显减少。而优质教学资源仍然紧缺,甚至竞争激烈,教师岗位出现「缺口」,但相比于每年毕业的师范生来说,这样的缺口还是远远不足。
供过于求,必然会导致学历筛选,本科越来越难以就业,硕士博士起步,甚至要求211/985,某些一线城市只要清北或全球前50的硕博。
所以一点也不矛盾,老家一个表妹本科读的师范,汉语言文学,教编考了2年也没考上,竞争很激烈,想要往郊区、县城走一走,结果人家根本不招。所以现在转头准备考研了,只能卷学历了。
发布于 2023-07-21 11:26・IP 属地北京真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
申晨煜 - 20 个点赞 👍
人口问题有一个很大的特点,你现在看到的问题,需要10-30年后才会体现,而等到那时候再处理已经来不及了。
所以,「人口减少,教师将大量过剩」,这个问题没错。但请注意“将”这个字。
“将”代表还没过剩,以后会过剩,多久以后,至少是10年以后。
中国的出生人口大幅下跌是从2019年开始的。这批人上小学是在2025年。但是因为教师本来就不够,所以入学儿童减少,正好提升教师配比,提升教育质量。
但现在有2个大矛盾:因为当下的教师数量是不够的,所以为了现在的学生考虑,必须大量扩招老师。而出生人口从2019年大幅下跌开始,并没有稳住,而是持续不断往下跌。但是老师一旦入职是很难转行的。
这就造成一个困局,你要照顾现在的孩子,那么要大幅扩招老师,但是老师一旦入职就很难转行,而生源数量却在快速减少,我们很快就会经历师资不足——逐渐平衡——师资过剩,这一连串的过程。
这个问题几乎没法完美解决,你要嘛牺牲现在这批学生的教学质量,要嘛牺牲10之后老师的就业。
两个只能保一个,保大还是保小?
发布于 2023-07-21 00:11・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
信息对抗 - 16 个点赞 👍
我们校长开会的时候就已经用这个来鞭策我们了。
他说:
本县今年小学入学新生只有今年初中毕业人数的一半左右,以现在的财政状况,教师队伍大概率要清退一部分人。
(据知友指正,全国人口实际情况好像与这个不符,我刚刚查了地方人口统计局官网。没有明确信息。有可能是我开会的时候摸鱼听错了具体数据了,但是领导的意思大概就是这么个意思哈。)
虽然不知道是哪些人,但是我想一定不会是那些工作最认真负责的,也不会是那些教学效果非常出色的。
县城和市区现在招编也是一年比一年更少了。
怎么说呢,一大批老教师退休。减少招新人数,咬咬牙应该也能撑过大部分。
只是苦了现在还在熬的一线老师。将要面临工作量巨大,教师行业大变革,还要小心自己一言不合就失业,太难了。
感觉这个时代老师真的挺惨的,工作优势没了,以前学生现在变顾客,工资也在最低线上漂。
老师已经成为心理疾病高发人群了。
最好的结果,就是全都安好,大班制变小班制。老师教的效率更高,对每个学生关注的更细致,孩子学的更好。
不过照这个形势,财政只怕是做不到的。
编辑于 2023-07-21 01:25・IP 属地湖南查看全文>>
阿绿绿 - 8 个点赞 👍
“教师将大量过剩”中的“将”字很有意思,这是忽略了过去二十年乡村学校的变迁吗?
今年高三的学生大多数出生于2005年前后,我们就先来看下2005年以来的出生人口变化:
所以我们能清楚的看到过去和未来的两个阶段:
- 第一阶段:城市化。导致乡村学校合并
- 第二阶段:少子化。导致城市学校合并。
学生生源减少是乡村学校被合并或关闭的主要原因,没有学生,老师也难以为继。那么乡村学校被合并或者裁撤后,老师去哪里了呢?主流的方法是:
- 有的代课的继续代课;
- 有的被安排干其它的事情(比方后勤);
- 退休的过完生日赶紧退休,不填新人。
但到第二阶段就有点困难了:后勤能塞多少人? 不填新人的话年轻老师就业咋办?而且未来还要延迟退休......
发布于 2023-07-21 14:51・IP 属地北京真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
Gemfield - 7 个点赞 👍
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刘昱 - 6 个点赞 👍
教师裁员、缩编、成为高危职业是大势所趋,我每次说这个问题都会被很多教师从业者围攻,他们不信,坚信自己拿的就是铁饭碗,但你看看国外的情况就知道了。
去年8月底,韩国爆出了一则新闻,首尔一所高中因生源不足即将关闭。
这个消息一经传出立马就引起了我的警觉,因为中小学被废弃的案例我们听说过很多,但高中废弃的例子,非常稀少,简直就是闻所未闻。
原因也很简单,世界很多国家都是九年义务教育制,为了保证全民接受基础教育,各国政府基本都把中小学修到了乡镇一级,甚至某些人口众多的村落也建有中学。
但随着工业化和城市化的同步进行,农村人口大量流入城市,在乡镇修建的学校越来越招不到学生,最终不可避免地会出现六个年级一起上课,老师比学生还多的局面。
所以之前韩国传出1400多家中小学废弃的消息时,我觉得还算正常,毕竟这在中国国内也很常见,但高中废弃这就不一样了,高中是九年义务教育之后的第一次分流,大约有一半的学生被挡在高中大门之外,由于生源大幅减少,所以一般的县级市高中数量都十分有限,3-5所基本就能解决本市学生的求学需求,一旦连高中都出现了生源不足的问题,那就说明底下的中小学已经彻底没人了,毕竟如果不是人口雪崩,不至于出现高中关门的场景。
所以当首尔爆出这个新闻的时候,媒体又报道了另一个新闻——韩国刷新世界最低生育率纪录。
具体有多低呢?2022年韩国的总和生育率已降低到0.78,是发达国家中唯一一个总和生育率低于1的国家。
有人肯定要问了,这和我有什么关系?这正是我想说的重点,中日韩三兄弟,在生育率方面谁也别笑话谁,虽然目前我国整体生育率是1.3,暂时还高于韩国,但东北三省的总和生育率已经跌至0.7,是全球最低水平,比韩国都要严峻,如果不出意外,未来的东北就是现在的韩国,未来的中国也会出现大量高中合并关闭的局面。
你不要不相信,我查了一下计划生育实施以来的新生儿数量,最高峰是1987年的2508万人,距离我们最近的高峰是2016年放开二胎之后的1786万人,最低点就是2022年的956万人,在不到40年的时间里,在总人口还在增长的情况下,年新生儿数量竟然减少了58%,纵观世界历史,从未听说有这种事情。
很多人天真地以为,人少还不好吗?不用卷,大把的工作等着你挑选,但事实真的如此吗?随着出生人口的持续减少, 首当其冲的就是全行业的产业结构调整,我举一个最简单的例子,以前每年有2000万新生儿,尿不湿工厂每年需要生产100亿块尿不湿才能满足需求,但现在新生儿突然变成1000万了,那就意味着工厂的产能需求直接减半,需求减少,公司利润降低,老板第一个做的事情就是裁员,至于很多人想象中的人少了找工作更容易,那也未必,因为利润少了那么多,拿什么养那么多员工呢?唯一的方法就是逐渐提高招人门槛。
教师行业也是同样的道理,50年前,农村读过小学的人都能被称为先生,30年前,上过初中就可以当老师,20年前,本科毕业当老师完全没问题,但现在呢?前些天我看到的一个新闻,深圳一所中学招聘,前去应聘的都是清一色清北毕业的博士生。
所以我说了很多遍,如果不是真的想为祖国培育花朵,想将自己的青春奉献给教育事业,那就真的没必要去当老师,教师行业未来肯定不会是铁饭碗,甚至有可能会变成易失业人群,现在我们看到的是教师行业最后的余晖。
2016年那波婴儿潮出生的人,一般6-7岁会走进小学校园,也就是2022-2023年会是小学入学的最后高峰期,等到2021年出生的孩子上小学的时候,全国生源会直接减半,这是一个非常夸张的事情。
一旦学校招不到学生,为了继续生存,最大的可能性就是减少开支,能力优秀有关系的老师可以调岗,能力差点没有背景的老师可能直接就失业了,更严峻的是,一旦失业,正好还撞上了国家对学科类教培行业的整顿期,想私下里开培训班都不行。
我个人非常尊重教育行业的老师,但时代趋势在这里,我必须客观真实地告诉大家这个真相。
随着出生人口的逐年降低,中国总人口峰值的到来,未来的中国不会有那么多的铁饭碗,因为现在的体制内工作人员数量,匹配的是14.1亿的总人口数,不出意外的话,14.1亿就是中国5000年来的人口最高峰。
当总人口开始降低的时候,也同时意味着体制内需要的“服务人民” 的岗位会开始缩减,近些年感受最明显的就是事业单位、国企、医院、教师这些职业,想入编越来越难,甚至之前还传出山西省的法院系统直接削减了45%的编制。
体制内都如此,更何况是教师。
发布于 2023-07-21 11:41・IP 属地湖北真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
枫冷慕诗 - 5 个点赞 👍
这没啥意外的,很多职业,行业都要过剩。比如各种车站,客流会减少一半。商场也会因为客流不足开始关闭,很多企业招不到人,就要转移或者关闭。
我们把职业行业分为直接影响和间接影响。直接影响就是教育,交通,生育,婴幼儿产品,消费,房地产。间接影响就是一些企业因为缺乏人而转移。一些学校将要关闭。高铁机场等因为客流减少将不断亏损。
发布于 2023-07-21 08:44・IP 属地北京真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
芊芊焚心 - 3 个点赞 👍
中国2000万在职教师,一年领走财政2万亿以上。(人数和钱数都占三分之一)
教育支出一半以上就是直接给他们发工资的。
他们可不管学生怎么样了。
他们只关心自己有没有公家饭可以吃。
这篇文章应该是安抚那些报考师范和报考教师的吧。
真有意思。过剩了,还不改变制度,至少不急于。然后靠安抚。
知道为什么吗?
因为在中国什么都过剩。哪里都安排不了。
什么一个学生一个老师的学校别保留好吗?
把钱用来送孩子到一个住宿制的学校。把你这个准备维持这个学校的钱用于该生的住宿费、生活费。
要重视里子,不要重视面子。
教育办的怎么样,以考上多少个大学生为标准,这不是你的标准吗?
核酸亭要改造成环卫工人休息的地方,这应该是建之前就想好的,而不是废弃之后。
以及城市管理难道不能协调吗?让店家安排环卫工人休息,或者谁对环卫友好,谁就罚款少。
集思广益,你就没有,所以你做出来的事没有智慧。
编辑于 2023-07-21 10:54・IP 属地山西查看全文>>
深具世界眼光 - 3 个点赞 👍
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塔哥FRM - 3 个点赞 👍
全国看东北就行 别说教师 到时候合同工 事业编 该下岗都得走,公务员一样劝退你 先十年停发工资 有种你就不走 给你停薪留岗 让你去其他地方找出路
发布于 2023-07-21 10:44・IP 属地湖北查看全文>>
腕豪劲夫 - 2 个点赞 👍
谬论!
在广大群众已经如此支持,如此拥护,关系融洽地就如鱼水一般的情况下,也没见有人说9800万党员过剩啊?
只有多多益善,根本不存在过剩。
踏踏实实过你的日子得了。
发布于 2023-07-21 12:51・IP 属地北京查看全文>>
马丁.Success