广东肇庆宣布未来商品房将按住房套内面积计价宣传销售,是否会在其他城市推广?对现在的二手市场将有何影响?
在符合规划要求的前提下,鼓励优化规划指标建设高品质、低密度住宅项目,对低容积率、高绿地率、环保节能、景观人性化、休闲系统化和生态兼容性强的项目予以政策支持。推动...
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有些人说按照套内计价宣传房子,实际上是变相降价。。。超市按照整个榴莲计价,和按照榴莲肉计价,能是一个单价么。。。。
开发商算账的模式是“售房收入-直接成本-管理成本-财务费用-税”,这里和你怎么计价是没关系的。
但现实情况确实也是房子不好卖,有降价冲动。
当下的很多开发商操作模式是,你买的是榴莲,计价也没变化,但是多送你一袋子苹果香蕉西瓜是么的。
最近两年开发的房子,公摊面积越来越小,有些小区连“偷”带送,快100%了。
很好理解,消费者也都不是傻子,大家目前的状态都是等机会出手,折扣越大越有吸引力。开发商现在是两难,虽然降价措施很好用,但是很多时候用不出来。
价格促销太猛,友商不干,关键是上面不干。
既然价格上没办法,那就只能在房子给到的使用功能上下功夫了。
送个车位、送个储物间、阳台给你做得“特别好用”什么的。
消费者来样板间一看,虽然房本上的面积数字没变,但是使用效率提升上来了。
大家没事儿可以去售楼处逛逛,现在很多这两年的新房,使用上的便利越来越多。
公摊面积这东西本来也是一个很正常的事情,全世界都一样的,就是为了提供这栋楼里住户的电梯、大堂、过道等一些公共服务。
真没有公摊,你从外墙爬上楼么?
有公摊,就有产权归属问题,就有维护费用谁出的问题。你可以不管他叫“公摊”,可以叫他“均摊”等等。
这东西实实在在存在。
所以问题不是公摊,是把公摊计入面积售价。
像下面这个,家里地板实际上不到84平米,售价是按这个算的,但实际上含公摊的交税面积快120平米了。
但是咱们的问题是,长期把公摊面积含入房价,开发商就把这事儿给玩儿坏了。
比如说偷面积,虽然你名义上家里有20平米公摊,但是很少有人特意去测量,开发商稍微偷一偷就不少钱。再比如说搞精装修,公摊面积不需要精装修,多来点公摊装修费也能偷出来不少。
对消费者来说,按照套内面积计价,虽然说有点“整个榴莲、榴莲肉”看你用什么计价的感觉吧,但总归是让价格信息差小了不少。
对一手房来说,这两年新盘得房率其实都在不断提高,大开发商其实很清楚消费者手里都会用小算盘算,所以在得房率问题上,比以前收敛很多,而且通过送面积实现了变相降价。
哪怕以后新房都按照套内面积计价,其实并不会出现特别夸张的价格跳涨。
我判断当开发商们的新房得房率都带差不差的时候,这个政策就有推广的可能了。
上面一直强调的是“新房”,二手房就比较难受了。
过去10多年的时间里,不少地方的开发商建了很多利用大公摊面积挣取超额利润,现在变成二手房了。
当这些房子想出手的时候,就要“卸妆”,过大的公摊面积修正后的数据,就要比平均水平的房子单价高不少。
像是之前有房子公摊50%,按照得房面积计价且总价不变,就要单价跳涨100%,显然当消费者看到如此突兀的数据,心理肯定是打鼓的。
不过好在现在二手房市场并不是主要矛盾,主要矛盾是卖地、卖新房。
编辑于 2024-05-04 15:59・IP 属地日本查看全文>>
王家CFA - 161 个点赞 👍
房本的面积是算公摊的,得房率可能只有75%。
现在不算公摊了,实际上就是打七五折。
就是变相降价而已。
二手市场,本来就已经卖不动了,只能使劲打折,折上再折。
发布于 2024-05-04 11:28・IP 属地河北查看全文>>
东风起 - 126 个点赞 👍
取消公摊费用的第一枪啊!这个爆炸性的政策绝对可以记录到中国房地产的史册上。
这次肇庆市住建部算是豁出去了,敢于作为,新政策于2024年5月1日起实行,至此,公摊面积在肇庆市成为了历史,翻篇了。
30日的时候,上面会议就强调各城市必须全力以赴地优化和调整房地产市场,特别是强调统筹研究消化存量房产和优化增量住房的政策措施 。也就是说可以明确2024年各地的重点任务是去库存,全国各地会积极响应出台亲的楼市政策以激活市场,并进一步放宽购房资格要求。
没想到同一天肇庆就率先出击,宣布了取消公摊面积,按照套内面积来销售房屋。
在中国的房地产市场,商品房销售都是基于包含公摊面积的计价模式。当我们消费者购买房屋时,所支付的总价包括了实际的居住空间还有电梯、楼梯、大堂和公共走廊等公共区域的分摊面积。
公摊面积最早起源于上世纪五六十年代的香港,当时香港的房地产销售通常是按整栋楼出售,导致只有少数人能买得起,为了增加房产销售的灵活性,房地产商开始尝试分层销售,并引入了“公共契约”的售楼模式。
在这种模式下,电梯间、大堂等公共区域按照一定比例分摊给购买单层住房的业主,这就是公摊面积的由来,公摊面积的概念随后被引入中国大陆,并沿用至今。
但在现在的实际运作中,由于公摊面积的计算缺乏透明度且标准各异,消费者和开发商之间经常发生争议,影响了市场的公平性。
目前公摊面积通常占据了房屋总面积的约20%。简单来说就是,一个100平方米的房子,其真实的居住面积可能仅约80平方米,所以会有很多购房者愤愤不平。
这次肇庆的政策就是解决公摊的问题,新的政策提议按照套内面积来计价,这无疑会推动市场的透明度和公平性,减少了因公摊面积而带来的复杂性和不明确性。
当然实施这一政策也涉及到多方面的利益。
比如说从表面上看,按套内面积计价似乎为购房者带来了直接的经济利益,但其实际影响仍需综合多种因素来判断,如果开发商可能会通过提高套内面积的单价来平衡总价,那这个政策相当于无用。
在这个政策实施后,开发商的利润率和项目的规划会带来严重影响,肯定会进行重新评估成本和定价。
总体而言,肇庆市的这一政策变革被视为房地产市场规范化的一个历史性的一步。但要实现其预期效果,还需要克服许多实施上的挑战,并需要时间来观察其长远影响,最重要的是,这需要相关配套政策的支持,以确保改革能够真正为购房者带来实惠。
此外,关于这一政策对二手房市场的影响也存在诸多讨论。
如果这个政策全国普及,那么房价是否因此上涨20%?或者房价维持现状,这是否意味着实际上的降价?
举个例子,原本价值一百万的房子,如果不算公摊面积,其实际价值大约降至80万,反过来要从80万重回100万,那就需要涨幅达到25%,这在现实中难以实现。
以目前市场上100平米的二手房为例,假设其售价为80万,即每平方米8000元。若剔除公摊面积,按照原单价8000元出售,总价将降至60多万;即使单价上涨到9000元,总价也不过70多万。面对这样的市场变动,卖家或许会思考,现在降价至70多万出售是否划算?又或者,他们可能会期待,取消公摊后,单价若涨至九千,房子是否会更易出手?这一系列问题,都将在政策实施后得到市场的检验。
其实现在二手房行业也是比较卷的,流通并不那么好,除非是一些非常好的地段,占有很多资源的地方,会比较好出手,价格也比较稳定。但是随着社会不断发展,各种设施不断完善,很多普通的位置会失去优势,甚至如果是一些只是占有一般资源的地方慢慢被淘汰。
这次政策是好的,但希望执行和调控到位!
发布于 2024-05-03 15:57・IP 属地江苏查看全文>>
清炒小萝卜 - 103 个点赞 👍
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知乎用户 - 90 个点赞 👍
理解这个问题我们先得聊一聊当下房地产消费市场的四种境遇,四种心态:
1.2015年以前,买的早,买的多人,大多资产翻番,甚至十几倍。这些人心态暂时比较淡定,稍有焦虑,想出货,又更想抄底,毕竟吃过地产红利。
2.高位套现,或是去年割肉走掉,这部分心态最好。2020、2021离场最得意,2022、2023抛盘稍慢,有遗憾,但总体上是抓住了时机的,现在气定神闲,稳坐钓鱼台。
3.高点接盘,最焦虑,2017年之后买房,甚至2019年之后入手,都跌了20%以上,一二线城市的话,意味着100万、200万跌没了。如果是有杠杆,更惨。首付跌没不说,贷款还要还,悔不当初,他们最大的期盼就是楼市回暖。
4.无房户,有的高兴,有的纠结。不想买房的高兴,希望房价再跌下去,毕竟快乐是比较出来的,别人过的越不好,他们会越兴奋。想买房的会纠结,不知道什么时候出手才好。一边幻想住新房的美好场景,一边又害怕,前脚买的房后脚跌。
再来说说取消公摊背后的逻辑:开发商就是想从你这里得到这么多,你不要付公摊,那每平方米的单价必然会有所提高。房本上本来就标注了公摊面积和套内面积。购房者可以很容易地测出实际使用面积,却无法测量公摊面积到底有多少。
有了公摊面积,开发商可以在第三方测量时与之达成默契,在公摊面积的大小上做文章。而且取暖、物业等都是按建筑面积来计算的。屋主不但要为房子里的实际取暖面积交钱,还要为电梯、管道、楼梯、设备间、门厅、地下室和门口的警卫室交取暖。
羊毛出在羊身上,取消公摊却没有配套措施,对购房者并没有太多好处。想要斗得过开发商,那就必须想出一个可行的对策,或是有关单位有效的控制,想起来就困难重重。
发布于 2024-05-04 05:40・IP 属地山东查看全文>>
在笑农民工 - 78 个点赞 👍
取消公摊与否在理论上对于房价没有任何影响,因为总价一定的情况下,有公摊和没公摊的区别只是每平米单价的高低而已。100万的房子,20%的公摊,那就是一平1万。没有公摊的话,就是一平1.25万。这个常识其实大家都知道,但是为了维护某些人自己心里的“信仰”,他们总要“科普”「取消公摊不代表房价下跌,你以为取消公摊就会去掉公摊的钱吗」之类的无用信息,实际上是为了维护手上已经有的房子的价值。
但是取消公摊对于房地产有着极大的提升透明度的好处。举个例子,同样一个房子,一平10万,一个公摊20%,一个公摊30%,100平的房子两者就差100万,这不公平。其次,物业费等费用也是根据建筑面积来的,公摊的地方产生二次交费,也不合理。第三是公摊面积总是说不清道不明,取消之后有利于购房者的权益保护。第四个,也是可以分清楚房屋档次,没有公摊之后,小区花园越大,设施越多,那就越高档,小区花园越小,设施越少,那就越低档。在位置因素之外,又增加了「档次」的考核因素,有利于购房者的权益保护。
对于二手房来说,没啥特别影响,要起影响的时候是要等到房地产系统对于房屋的记录都按照套内面积来才可以。但是这个政策对于「公摊面积过大」的小区长期上看会有实质性的影响。比如我知道我市的那个30%+公摊的某小区,当时还要抢,我就说这房子未来简直不敢想。
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发现确实要更新一下,为什么我说到“总价保持不变”,这主要是为了固定一个变量,来客观的讨论问题。就像数学题“A龙头进水,B管道放水,多久能放满水池”一样,这是为了讨论问题,而有些网友纠结于“为什么总价要保持不变”,就像纠结“数学题里为什么一个龙头进水一个管道放水”一样,如果不能接受“固定变量讨论问题”的逻辑,那么你就当没看到这个答案吧。
编辑于 2024-05-04 14:35・IP 属地广东查看全文>>
斯帕不爱卷 - 76 个点赞 👍
公摊的费用不会消失,只会转移。
人家只是说这个房按照套内面积计价,又没说你买房后不需要交各种管理费,它完全可以把公摊面积费用,加入到新的管理费里面,例如,小区的走廊管理,小区的花园管理等等。
现在不急,等等还能再降降,看看后面还有什么样的惊喜。
发布于 2024-05-04 10:57・IP 属地浙江查看全文>>
雨过天阴 - 73 个点赞 👍
真是活久见!
房地产这头犟驴几十年都不肯低头,今年为了能卖出去啥都好说了。
实质上这是地产扛不住了,变相降低房价!
没有完善的产业支撑足够的就业人口,连本地人口都留不住。现在一线城市房市都不再坚挺,三四线城市楼市更难。
肇庆市在粤港澳大湾区的西北部,经济实力一般,2023年以2792.51亿元的GDP在广东省各市排行第12位。
另外,公摊面积向来都是一笔糊涂账。
一套100平米的房子,公摊面积就占了20-30平米,相当于两成到三成的总房款要给所谓公摊面积买单!
再说直白一点,你的首付款很可能就只是买了个“公摊面积”,银行贷款的七成+利息,才是你可以支配的套内面积。
难道不计算公摊面积成本,你开发商建设楼盘就不建公共楼梯、电梯间、电房、绿化地、一楼大堂之类的公共区域了吗?
肇庆可以说在广东省开了一个好头:今年5月1日起商品房实行按套内面积计算房价。
举个例子:房价8千一个平方,原100平方总价需要80万,改为套内面积后,套内面积就只有80平方了,房价不变的情况下,总价就是64万,省了16万。约等于打了总价八折!
就等其他城市跟进了。
不过也有问题,不要羊毛出在羊身上!
虽然公摊去掉了,但如果套内面积虚高或是变相提高单价,那也只是挂羊头卖狗肉,为了卖房硬憋出的一个宣传嘘头。后期反而适得其反,甚至消磨掉老百姓最后的信任。
楼市下行的当下,去库存的政策更需要多考虑购房者,希望能真正给老百姓带来买房的实惠和信心,才有希望促进库存的消化,有利于房地产的可持续发展。
编辑于 2024-05-04 11:33・IP 属地山东查看全文>>
点评校尉 - 71 个点赞 👍
有啥用啊,换汤不换药,现在很多人买房的时候,都会自己按照套内面积算一下单价。
交物业费的时候,还不是得按建筑面积去交。各种房地产调控政策,还不是以建筑面积做划线标准。
所以这一招最大的用处,只在于用套内面积计价之后,单价提上来了,做统计数字、新闻报道的时候,房价的数字比较好看,从而避免对潜在二手房买家的信心造成打击。营造一种整个市场还稳得住的假象。
但这种事来来回回也是数字游戏,账大家都会算,不是你喊高了,大家的信心就回来了。
编辑于 2024-05-04 11:20・IP 属地广东查看全文>>
信息对抗 - 44 个点赞 👍
36计 ,这是哪一计?
大家想一下,去壳的榴莲肉会便宜吗?
原本5块钱一斤的花生,剥了皮会不会卖变10块一斤?
去菜市场买鸭子一样,活的带毛便宜几块钱一斤,杀好是不是贵几块一斤?
公摊就好比是捆螃蟹的草绳,你想啊,带着草绳卖 100 元一斤,如果把草绳子去掉,那螃蟹的实际价格肯定会上涨呀。
有一次我去市场买螃蟹,看到一个摊贩就是这样,把草绳弄得特别粗特别重,还按整只螃蟹的价格卖,这不是坑人嘛!
但倘若允许带着草绳称重,那卖螃蟹的人可就有了赚取黑心钱的空子可钻啊,他们可以把草绳弄得更重,价格标得更高!
而消费者却被弄得稀里糊涂的,就像被蒙在鼓里一样,完全不知道自己到底买的是螃蟹还是草绳。所以啊,必须得把这破草绳给扔掉。
我认为取消和不取消的唯一区别就在于:买房的人能够清楚地知道自己买完房后有多少实际使用面积!
单价可能会提高,但总价与原来相比是不变的!可要是取消公摊仅仅是换汤不换药,就像某些商家把包装换了一下,但里面的东西还是一样的,那未必是一件好事。
建筑面积200方,套内面积160方。
原来单价160K,现在单价200K,表现出房价上涨的虚假繁荣。
或者原来单价160K,现在单价160K,表现出房价的长期稳定!
如果目前单价不变,按套内面积计价,就值得称赞。
肇庆住建局说按套内面积计算是为了维护公平竞争、诚实信用、规范有序的市场环境,保障交易双方的合法权益。
可见以前是多么的不公平不诚实不规范……
都是大家惯上去的,继续保持不买,迟点还送装修和车位……
发布于 2024-05-04 08:33・IP 属地河北查看全文>>
阳光空气水 - 43 个点赞 👍
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长桥卧波 - 40 个点赞 👍
现在这个时候,的确是推广套内面积的好时候。
为啥这么说呢,因为世道不好。
原来楼市好卖的时候,你要是把建筑面积改成套内面积,100%房价是要上涨的。
就像很多回答说的,超市里不带皮的水果肯定是比带皮的,单价更贵。
如果还是畅销品,大家都在抢,那估计不带皮的单价会更贵。
所以,过去楼市泡沫的时候,的确不适合推广套内面积。
只会让开发商更肆无忌惮的涨价。
现在显然是个好时候。
因为这个时候房子已经是滞销品,属于超市里的卖不出去的东东。
有两种方法,一种是直接带皮降价,还有一种是脱了皮,包装精美一点,吸引更多的人来买,但是价格可以保持不变。
而楼市里,降价是杀人1000,自损500的做法。
买涨不买跌,是楼市不二的真理。
因此,第二种方法,就是好好包装,公开透明,提高品质可能对于卖楼帮助更大。
在三四五线城市,楼市的需求几乎是恒定的。
即使你大幅度下降,也没啥市场,因为泡沫没了,刚需几乎恒定,因为流动人口太少。
所以,降价更不可取,唯一能做的就是做好包装了。
去掉套内面积,如果维持价格不变,就是一种变相的降价行为,只是宣传起来,会更好听。
当然,很多人对建筑面积是深恶痛绝,总觉得房价高企是建筑面积导致的。
这就符合了一些人的情绪价值,也许一冲动还真的有了购买需求。
但其实,宣传套内面积,不代表就没有了公摊。
就以物业管理费来说,难道按照你套内面积收物业费,就不包含了公摊了。
小区里的花园,架空层,设备房这些可都是实打实的电费,水费和管理支出啊。
这就决定了物业管理费要么被分成套内面积+公摊面积两项费用;
要么就直接将公摊面积的费用算入套内面积。
总而言之,管理费是不可能少了公摊面积的。
所以,不管是套内面积还是建筑面积,最关键的是要透明,要让大家实实在在知道套内面积多少,公摊面积多少,而不要故意隐瞒即可……
发布于 2024-05-04 15:58・IP 属地广东查看全文>>
商业Y观点 - 37 个点赞 👍
刚刚又看了KK大神的文章,我觉得马云说的没错,未来很有可能房价如葱。
借用他的话:
我说在较远的将来一定会跌,但下跌的方式是完全不同的。不可能象大家所期望的由 2010 年的 30000 一平跌到 2004年的 6000一平 下跌一定是另一种方式:当农产品价格以几年翻 10 倍甚至几十倍的速度上涨的时候,房产却相对滞涨,这是最有可能的下跌方式。
真乃神人也!天涯kk大神提前10几年准确预测了中国房市走向!天涯第一神贴
原文完整版PDF(很快就会被河蟹,建议先保存):https://pan.xunlei.com/s/VNgU5bxho_WS6rpaLBpzyZibA1?pwd=xr8d#
其实早在2010年,KK就在天涯论坛上发表了一篇关于国内房地产发展的帖子,其中详细结合国情,对国内房地产市场的形势做出了独到的判断并做出了预测。
这篇帖子对于80后的读者来说,留下了深刻的印象,展示了KK大神在经济领域的深厚见解。
回顾过去的13年,我们可以清晰地看到天涯KK对于国内房价和社会发展的预言几乎全部兑现,其中包括这次引起广泛关注的深圳统租事件。尽管由于各种各样的原因,我们错过了阅读天涯KK大神帖子的最佳时机,也未能在房价快速上涨之前抓住机会。但是,帖子中关于房地产和国情的观点依然是我们值得参考和深思的。
尽管我们由于各种原因,可能已经错过了拜读KK大神帖子的合适时间,也没能在房价高速上涨之前上车。但是帖子里面对于一些房地产和国情的观点我认为还是很值得我们去参考和思考的。
天涯大神kk的帖子读后精选:
- 房地产是一整套产业链
- 农产品是温饱根基
- 普通城市白领是被压榨最严重的群体,他们位于金字塔的底层,需要通过艰难的努力往上爬
- 物价高的原因:1.要养公务员,2.政府拿着钱但是投资效率低下,3.用于打点的fubai成本
- 通货膨胀就是剪老百姓羊毛,让权贵的财富更加集中
- 政府会保证绝大多数人民的吃饭问题,同时会让中下层群众手中的余钱基本消耗在特定的商品上面。80年代,民众的钱消耗在三大件上:自行车,手表,缝纫机。90年代,彩电,冰箱,电话,空调。现在,汽车和房地产。汽车是工业化产品,不具备稀缺性。房地产具备了投资品和生活必须品的双重属性,即可以让金字塔中上层的精英群体依靠房地产保值增值,又可吸收掉中下层群众的未来若干年的结余资金
- 体制内和体制外。体制内是统治阶级,维护自己的利益,制定各种政策都会首先保证自己的利益。一个庞大的国家机器要想正常运转,必须得让手下的和自己的利益一致。如果自己吃肉,手下的连汤都没得喝,这个机器就转不动了
- 北京的房子是全国有钱人买的,省会的房子是全省的有钱人买的。但是当省会城市距离一线大城市在6个小时高速以内,省里的有钱人的资金就会流向一线大城市,而不是省会
- 买房取决于目前手里的资金和对未来收入的预期,要充分考虑自己的收入水平
- 越偏远的地方越黑暗,越偏远的地方越不存在公平,越偏远的地方贫穷群众的比列越大,越偏远的地方权贵生活得越腐败,越奢华 资源的稀缺,导致权贵易于对资源形成垄断,通过以低收入高物价的方式,对底层群体进行赤裸裸的掠夺
- 多了解政府政策,理解政府的意图,通常而言,如果政府发布政策,不涉及多部门,特别是财政部,那么可以视作是“我们有一个美好的想法”,而不会真的去做事
- 一无所有的人最可怕。
- 房地产贵的不是房屋,而是房屋下面那块地皮
- 房产税是政府增加收入的一种手段,但是实际推行起来阻力会很大,最后很可能是增加房租
- 房地产的一级市场: 城市规划,城中村改造,旧房拆迁,城市综合体开发 中央政府参与的是房地产的一级市场
- 公租房是为体制内服务的
- 私企员工没有拥有社会关系和关键客户,掌握在公司和老板的手里,所以,私企员工具有很强的可替代性。
- 人基本物质需求是衣食住行,医疗、教育、基本的食品、教育、医疗不敢碰 房产是可以的,因为租房也能活下去 产权房屋价格的上涨牺牲的主体只是体制外部分都市白领的利益,换来的不过是网络上没完没了的牢骚和咒骂 只有体制外的都市中下层群众才是高房价的受害者,可是这个群体的地位真的很微不足道 这些既无稳定工作(低层都市白领失业的概率还是蛮大的)又无自己的房产的都市小白领是金子塔底层被压榨的对象,甚至远远不如交通便利地区的农民
- 真实反应居住成本的是房屋租金,而不是房价
- 货币超发,如果资金不进去房地产,那么作为刚需的刚需,农副产品的价格就会上涨,这是不可接受的
- 战争来了,手中的钱会变成废纸
- 一线城市,当新房的价格低于周边二手房价,并且成交量开始逐渐攀升就是买房的时机。如果你赶上了国家调控的好时机,那你就要认真选房,做足功课,迅速出手。因为买到一套户型、位置、楼层都让你满意的房子,在商品房热销期,是很难的事情,根本没有给你挑选的机会,而在调控期,或许房价没怎么下降,但绝对给了你挑选的余地。
- 买房的位置要参考政府的规划。
- 公园地产未来是稀缺资源。
- 养老的问题需要考虑,体制外人员养老确实是个问题,做生意的赚钱养老,聪明的下手早的以房养老。最惨的是没有混上去,且又没有特殊技能的私企打工仔。养老实在是个大问题。
- 不要试着说服别人,浪费时间
- 存钱不如存资源
- dfzf不会为民着想,大多数时候都是逐利
- 任何税种最终都要转嫁到社会最底层群众身上
- 中国的学者是很难拿出点时间好好搞搞学问的,功利性太强
- 货币泛滥和分配不公才是实体经济发展困难,房价高企的根本原因
- 关于通货膨胀问题,体制内的职工工资一定会与时俱进的。体制外人员的薪水不取决于通货膨胀,而是取决于行业的利润率,企业的利润和个人的能力运气。对于多数竞争激烈,产能过剩行业内的民营企业一般员工,工资增长是很难抵御通胀的,而且由于通胀导致生产成本的价格上涨,减薪甚至裁员的可能反而更大。
- 提高了首付主要还是防范金融风险,政府调控的目的从来也不可能是解决穷人的买房问题。恰恰相反,金融风险来自于让穷人买房,所以提高首套房首付比例,杜绝穷人买房,才是防范金融风险的有效手段。同时可以推升租金上涨,政府推出的公租房才有市场,有钱可赚。
- zf初重拳打击的结果往往取得相反的效果,因为政府如果希望继续执政是绝不可能让房地产崩盘的,房地产的崩盘将同时埋葬现有体制,社会“和谐”将不复存在。如何让房地产持续稳定与gdP同步上涨是政府最大的难题,完全取决于领导的智慧,但是以现在的水平来看,是很难做到的。
- 我们是实行双轨制国家,在经济全球一体化的今天,内部并不与外部接轨。这个好比是互联网,我们重要部门的内网是绝不会跟外网联结的。 改变只有两个前提,一是外族入侵,二是出现全国性的大饥荒。否则期望房价崩盘重建一个新世界是没有可能的。
- 垄断企业的低效率,fubai,强迫定价,强制消费,这些古今中外都是一样
- 股票与房地产不同,并不能创造财富,只是财富再分配的工具,但是财富再分配,是庄家分配散户的钱,而不是散户分配庄家的钱。所以炒股要有庄家的思维才能挣钱。
- 一个没有法制的社会,奉行者赤裸裸的丛林法则,什么是对?什么又是错?理由就永远站在强者一边,强者可以随自己的意愿决定弱者的生死。 这个社会是可怕的。
- 炒概念没有实体支持的房价,就是击鼓传花的博傻子游戏
- 25岁不是考虑失业的年龄,35岁体制外没有混出来的群众才应该考虑失业问题。 所以房子一定要趁年轻买,刚开始钱不够,就不要计较太多,先买个小的,以后有能力再换,如果没混出来,以后起码有个自己的窝住。不至于租房子被人赶出来。
- 不是所有公务员都能够上位,也不是所有公务员能够分到房子,特别是二线以上城市,将来普通的底层公务员住公租房的可能性更大。
- 中国所有的问题都是政治问题,而不是经济问题,离开政治谈经济,永远找不到问题的答案
- 老龄化社会,养老是比房子更大的问题
- 进不了体制内的,无论是不是大学毕业,凡是有头脑的、懂做生意的,会一技之长的,只要不懒,活的肯定比无特长一般在公司打工的小白领强。
原文很长,这里只是节选了其中一部分内容,完整版PDF已整理好了,感兴趣的小伙伴可以去看看。
原文完整版PDF(很快就会被河蟹,建议先保存):https://pan.xunlei.com/s/VNgU5bxho_WS6rpaLBpzyZibA1?pwd=xr8d#
我看完帖子后又看了金融三部曲以及其他相关书籍,尤其是金融三部曲,文笔很像天涯kk的风格以金融,货币的视角讲解历史,也就是统治者视角,真的绝了
发布于 2024-05-04 10:47・IP 属地中国香港查看全文>>
局中人 - 37 个点赞 👍
大趋势已定,细节上玩出花来也没用了。。。
就是在套内面积上再送5个平方也不会让房价保持得住。
房价,注定是一个被历史抛弃的东西了。
不谈其他,只说供需,每年建设1000万套以上新房。但是拆的旧商品房可能不到十万套,人口总数只降不升,房子越来越多,价格怎么可能涨。
现在才哪到哪,随着出生率继续下跌,坐等房价彻底崩盘吧。
编辑于 2024-05-04 14:13・IP 属地浙江查看全文>>
秦风 - 33 个点赞 👍
这个大竹笋,带皮卖5块一斤,去皮卖6块一斤,去皮的时候还得盯着把根部老皮尽量多切掉点,你想怎么买?
这个剥好的蚕豆5块一斤,没剥好的2块一斤,你想买哪种?
房子按套内面积卖和按建筑面积卖有区别吗?物业费是不是按套内面积收?契税和房产证是不是都按套内面积?小区容积率怎么算?
信不信开发商为了提高套内面积全都给你做一梯八户,电梯按照最小的规格做,电梯厅和走道都按规范最小值做。
架空层?不可能存在的!入户大堂?不可能存在的……
发布于 2024-05-04 12:22・IP 属地四川查看全文>>
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哪怕涨价,钱也要花的明明白白!
号外观点
取消公摊,他真的来了!
广东省肇庆市率先发布通知:商品房将实行按套内面积计价。
在肇庆市发布的:《关于全市范围内商品房实行按套内面积计价宣传销售的通知》中,明确:
5月1日起,实行按住房套内面积计价宣传销售。积极有序推行商品房现房销售,并加大装配式建筑在房地产项目中的应用。同时,鼓励带装修销售商品房,并推广菜单式、套餐式精装房订制。
万恶起源
“公摊”模式,作为现金房地产销售中普遍存在的计价方式,最早源自1950年代的香港。在这种模式下,公共区域的电梯、楼梯、大堂、走廊等空间的使用权由所有住户共同分摊,因此,购房者实际得到的套内面积会小于房产证上标注的住房面积。
具体来说,多层楼房的公摊面积通常在10—15%之间。而对于高层楼房,公摊面积则更为显著,往往在25—30%以上,购房者实际得到的套内面积可能仅占房产证上标注面积的70%到75%。
关于公摊面积计价模式的利弊,一直以来都存在着广泛的讨论。支持者认为,公摊面积计价模式能够确保公共区域的维护和管理,保障住户的居住品质。然而,反对者则认为,公摊面积计价模式增加了购房者的经济负担,且容易引发购房纠纷和矛盾。
重庆、香港已率先取消公摊
为了解决这一问题,国内其实已有地区开始尝试推行新的计价模式,以减少购房矛盾。重庆、以及“公摊始作俑者”香港等地已率先取消公摊面积计价。
早在2011年,重庆就提出了按套内面积计价的建议。然而,在2019年对《重庆市城镇房地产交易管理条例》进行修订时,官方最终决定保留两种计价标准并行的做法。
在当地的购房过程中,开发商普遍提供两套价格标准,并且这两套标准都会明确地写入购房合同之中。尽管这两套标准下的房屋总价保持不变,但购房者会发现套内面积的单价明显高于建筑面积的单价。
值得注意的是,无论是按哪种方式计价,全市购房者在缴纳契税、物业费以及进行装修时,都是按照建筑面积来计算的。
取消公摊,会导致房价上涨吗?
“公摊”,是具有中国特色的一种房地产销售模式,国际上的房屋销售普遍采用按套内面积计价的做法。
公摊计价历来引人诟病:
“公摊面积的设计本就不合理,特别是在高层住宅中,公摊面积占比过大!”
“花了100平方米的费用,实际居住面积却只有70平方米,这样的消费体验真是让人难以接受。”
而究其根本,主要问题集中在以下三个方面:
首先,商品房的公摊面积大小完全由开发商决定,缺乏行业统一的参考标准。这种不透明的做法经常导致购房者与开发商之间产生矛盾。
其次,购房者每月需为公摊面积支付取暖费、物业费等费用,但许多业主反映,他们并没有真正享受到公摊面积所提供的服务。这种“付费不享受”的情况让许多购房者感到不满。
最后,公摊面积的存在意味着购房者需要支付更多的费用。这些费用少则十几万,多则上百万,给购房者带来了不小的经济压力。
取消公摊面积,如果单价不变,那购房者当然可以节省一大笔费用,但这明显是不现实的,那么:取消公摊面积后是否会导致房价上涨?
有网友担忧:全国范围内未出台取消公摊的细则,则部分试行的地区在实践过程中可能会出现许多问题,将取消公摊的费用转移至其他地方,变相地导致房价上涨。例如,取消公摊后,房屋单价可能会上涨;公摊部位的管理和维护费用也可能会变相抬高,最终羊毛还是会出在羊身上。
但我认为,目前倒是取消公摊的最佳时机。
一方面,现阶段房价调整,取消公摊后,即使单价上升,总价也不可能不降反升,毕竟当下开发商着眼的是去库存。
另一方面,政府趁此机会根除“公摊”这一顽疾,取信于民,一定程度上对推动房地产的销售也有促进作用,这可不比最近的“以旧换新”之类的政策得民心多了?
编辑于 2024-05-04 10:59・IP 属地广东查看全文>>
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任何改革,都会阻力重重
所以改革前总会有一些看起来莫名其妙的尝试
举个例子
汉景帝想改改黄老一言堂的问题,提拔了不少儒生
而他做的在当时看起来莫名其妙的尝试是让儒生和黄老学派在皇帝面前辩论,并且还有很多人旁观
结果有个儒生叫辕固的表现过于出色,后来被窦太后针对,找茬儿让他去跟野猪决斗
汉景帝想保护他又不敢得罪老娘,只好扔给他一把剑,让这个七八十岁的老头靠自己活下来
从儒道两家殿前辩论到全国尊儒,西汉用了大几十年
而西汉是被后人称为中国历史上最积极的朝代之一
可见即使是皇帝想改点什么,也是很难的
完全没有现代人所想的皇帝一句话,全国马上转向的传说
实际上汉景帝也不是开端
真正的开始是刘邦让儒生叔孙通做太子太傅,却让地位更高的张良做太子少傅……
也就是说尊儒这个事情,实际上从刘邦开始算,提前铺垫了一百多年
可刘邦是众所周知的讨厌儒生
他让叔孙通在张良上面,在当时人眼里更莫名其妙
我绕那么大圈就是想说套内面积也可能是政策变化的试探和铺垫
地位越高,越不敢动静太大
套内面积是世界主流
现在的房地产,反而是中国特色
如果上面想房地产不特色了,尽量和其他国家接轨
从“套内面积”开始
然后再搞现房出售,个人参与拍卖地皮,租售同权,房产税等政策改革
就是一个很成熟的改革方式了
一夜之间,一张A纸告诉大家收房产税了
反而是极其冒险的事情了
总之,在一些老问题上,尝试总是好现象
别嫌动静小
总比趴下不动的强啊
发布于 2024-05-04 16:13・IP 属地北京查看全文>>
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取消公摊是为了保价,微涨价,卖房。
假设原来房子是100平米,这时候100万,每平米1万元,房产证上面100平米,
公摊23%,实际得到77平米,
抛开公摊其实际每平米1.298万,
当然这个价格其实完全卖不动,
这时候取消公摊,
房子还是原来房子,房产证上面77平米,
还赠送6平米
房屋实际得到83平米,单价1.1万,总价91.3万。
现在现房实际83平米,单价1.1万,总价91。3万,
二手房100平米,单价8500元,总价85万,
大部分地方客户会毫不犹豫选新房。
还可以打出口号,房价上涨了,从1万每平米涨到11000元每平米。
这会激发一部分人去买房的。
其实日照都打出政府补贴20%购房首付了。
当然这也是好事,取消了公摊,
装修怎么算钱?
物业费怎么算钱?
更加公开透明一些
编辑于 2024-05-04 20:43・IP 属地湖北查看全文>>
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广东肇庆现在按照套内面积计价宣传销售,影响其实不大,对二手市场影响更小,羊毛出在羊生上大家都懂,这只是换个概念而已。
重庆住房,早就按照套内面积计价宣传销售,这仅仅是换个计算方式,比如建面每平米按照10000计算,套内每平米按照13000计算,最后的房款其实是一样的。
我家就是重庆的,我在重庆买房的时候就是按照套内计算,当时还承诺买房送车位呢,但是把钱一付。细细一算,什么套内,什么送车位,这些都是开发商营销手段,哪会让老百姓赚便宜,和周边房价车位价格一比较,车位都是自己掏钱买的。
这种计价方式,只能说是一个闹剧,消费老百姓智商的闹剧,开发商和二手房中介会吃这种亏?老百姓会上这种当?天天整这些虚头巴脑的东西一点用处都没有,骗鬼呢。
想要把房子卖出去,开发商和二手中介不如让点利,给购房者一点实惠;职能部门应该想办法提高老百姓的收入,促进老百姓购房意愿,稳定房价,而不是闲得慌地“整事”,搞出一套套惹人好笑的笑话。
发布于 2024-05-04 15:15・IP 属地重庆查看全文>>
月尊 - 22 个点赞 👍
带皮核桃15一斤,去皮核桃30一斤。
按套内面积计算,房子总价其实并不会便宜,有人觉得现在房价下跌,房子不好卖,所以取消公摊会降价。
但其实不会,为啥?因为开发商不是傻子,是不会亏本卖的,要降价早就降了,至于还非等到取消公摊吗,毕竟很多地方都已经不限制新房降价幅度,比如苏州。现在我国大部分的公摊比例是20%左右,要是真按照降价论,那可能都赚不了钱。因为房企的利润率其实也就不到20%,尤其在现在已经降过价的前提下。
就拿重庆来说,早就实行套内计价了。但购房合同会标明两种计价方式,套内和建面,两种总价一样,只是单价不同而已。
取消公摊的好处,其实主要是为了消除公摊上买卖双方的信息不对称,提高透明度,因为之前有不少购房者因为公摊这事儿被开发商坑过。
比如2022年,山东青岛有个购房者买了110平米的房子,购房合同上写的套内面积75平,公摊面积35平,公摊比例31%。
但实际收房的时候,才发现实际套内面积只有61平米,公摊比例居然达到了46%。
这个事情在当年就引发了舆论的热议,很多人都呼吁取消公摊面积。
甚至在2022年3月的两会上,全国政协委员洪洋直接建议,取消商品房公摊面积。
但是这个事情也是有人反对的。比如2022年8月,央视新闻发布了一篇名叫《什么是“公摊面积”?能取消吗?》的新闻稿。
文章里,有专家就说了,目前按照建筑面积来计价,也是对老百姓权益的一个保护。因为公用部分也是属于老百姓所有的,也是有合理性的。
还有,公摊面积这个词其实最早来自于我国上世纪50年代的香港,当时房子是按栋出售的,价格比较贵,李嘉诚想出了“分层出售”“分户出售”的办法,发明了公摊。
随后在上世纪90年代,大陆也引用了公摊面积。
但有意思的是,香港从2013年开始,就正式告别了公摊面积,按照套内面积计价。
在国外,其实是没有公摊面积这个概念的,它们是按套内面积计价,交易面积即所得面积。
也就是说,现在全世界只有中国大陆有“公摊面积”这个词。
编辑于 2024-05-04 18:37・IP 属地四川查看全文>>
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可能大家要问的一个问题是:城市化已经到了尽头了吗?
现在的房地产,严格地说就是城市的房地产。城市的房地产,需要就业来支撑,而就业则需要产业来支撑。
城市的产业发展有什么新的空间呢?这就涉及到城市经济增长的速度。如果速度比较高,说明还有较大的空间,如果维持在3%以下,说明基本上没有大的空间。这个我们可以从不同的城市的增长来观察,不用额外的说明。
产业发展了,就业就会扩大,新增房地产的需求就有保障。在这种情况下,房地产是还可以发展的。
然后我们再观察近来各地房地产推出的新措施。像本案例中的城市,在广东排在什么位置,大家可以查数据,以此我们来看,这样的措施是方向性的,还是个例性的。
至于二手市场,跟前面的套内面积,不知道怎么联系在一起的?二手市场是跟资产价格走势相关的。如果资产价格预期比较好,二手房市场就会好起来。这跟城市产业和就业也有关系。
如果理解为二手房能不能也按套内面积来算,这也只是一个推销手段,不能按趋势来对待。
发布于 2024-05-04 10:53・IP 属地新疆查看全文>>
上山文明 - 16 个点赞 👍
房地产市场高歌猛进的时候,不论价格多高,公摊面积多少是开发企业说了算。
这个不合理的规矩,从香港“爱国商人”李嘉诚那里引进,像瘟疫一样传染给了大陆开发商,赚了多少心钱。房地产行业用了这么多年,都是心安理得,理直气壮。
现在行业不行了,限购也取消了,利率也降低了,首付也降低了,还不买房。甚至零首付你还不买房,把公摊面积也取消了,你们还有啥理由不买房!
发布于 2024-05-04 12:39・IP 属地河南查看全文>>
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二民 - 14 个点赞 👍
房子卖不出去,各路招数就都来了。今天是猪八戒的36变,明天就是孙悟空的72变。
好几十个城市开始搞以旧换新,有的地方买房送奔驰,买房送威海海景房……这边肇庆又开始按套内面积计价销售了。
难道很少有过的买方市场要来了吗?
你会相信经济下行压力加大的情况下,老百姓会掏光几代人的腰包去买房吗?
任凭风吹浪打,我自巍然不动!
其实不是我不想买,我真想拥有一套带个院子的小别墅,种几棵金丝楠木、花梨木、桂花树、丁香树、桃树杏树…再养两只大猫,嬉戏玩耍…
可是这房价我还是承受不起呀!
所以随便怎么变、怎么促销,我也就听听笑话、看看热闹吧。啥时候到白菜价再通知我吧!
发布于 2024-05-04 12:20・IP 属地天津查看全文>>
法律小仙 - 11 个点赞 👍
国内取消公摊的声音越来越大。
有公摊的情况下,买房就像开盲盒,在收房前,你永远不知道你的房子真实公摊有多大。特别是一些“豪华包装”的房产,公摊比套内还大,不信,你看这个。
该小区公摊部分无比宽敞,楼道能停车。
让人分不清到底是买房子送公摊,还是买公摊送房子。
公摊是哪个天才提出来的,有人说是霍英东,有人说是李嘉诚。
但不论是谁提出来的,首先是在香港提出来的,这个应该没有多大争议。
公摊最大的意义是什么呢,降低了房子的价格,看起来的价格,让大家更容易接受。房子更容易卖了。
香港的房产情况,大家应该都不陌生,套内面积90平方米算得上豪宅了。套内30到40是大多数,在经过公摊的包装后,建筑面积一下就膨大了,从30到40一下就增加到50到60,还是能带来一定的心理安慰的。
后来,公摊在1995年被成功引进了大陆。
当时城市的住房环境确实比较紧张,和香港的情况有点像,一家五六个甚至七八个人挤在40平的房子里也很常见。
所以,当时引进公摊的概念,无可厚非。
但现在,公摊的创始人都觉得公摊不合理,取消公摊了,效仿者倒是不遗余力的坚持传承。
此次尝试取消公摊,更像是一种噱头,来促进房产销售的噱头,就像是期房改现房一样,掐的都是买房者的痛点,目的也是为了促进当地的房产销售。
但是,对于公摊动不动百分之十几二十几的房子来说,去掉公摊,单价不变,显然是不现实的。
总价来说,是否去掉公摊,并没有太大影响。该涨的涨,该跌的跌。
发布于 2024-05-04 12:05・IP 属地湖北查看全文>>
虎虎生辉 - 10 个点赞 👍
商品房按套內面积计价销售,是大势所趋,全国各地早晚都会这样。
但这一模式,重点冲击的是存量新房销售,对二手房市场几乎没有影响。
虽然从正常理论上来分析,因为实际的开发成本并没有产生任何变化,套内面积销售价格跟建筑面积销售价格,并没有本质上的区别,属于典型的朝三暮四;但对于一个欺诈成性的市场而言,按套内面积销售后,不良开发商在期房建筑面积上的各种阴招从此难以得逞,购房者买房可以买得相对明白。
之所以说对二手房冲击不大,是因为二手房都是现房,实际使用面积到底有多大,一目了然。
编辑于 2024-05-04 23:39・IP 属地四川查看全文>>
风语闲庭 - 10 个点赞 👍
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虾米