为什么没人纠正“动漫”这个词?
“七月流火”之类的词在被大规模误解后就有了大规模的纠正以防改变原意,为什么动漫原意明明是动画和漫画的合称,在被大规模误解为动画的同义词后却鲜少看到纠正以至于不得...
- 2 个点赞 👍被审核的答案
用刚刚发生的实际情况和过程证明一下
纠正
的
过程
和
后果
结论是
反击出警小王子
拖黑
删评
极快
而且,不让他们乱用动漫这个词
真的是堪比啥啥之仇,啥啥之恨。
他们就是要一边骂街,一边故意乱用
确实是
编辑于 2023-12-07 02:40・IP 属地北京查看全文>>
敛锋 - 210 个点赞 👍
查看全文>>
云吞花卷 - 48 个点赞 👍
累了,不想参与小屁孩舌战了。
让最新的认为动漫是指动态漫画的去对付先前那波认为动漫是指日本动画的。
发布于 2023-12-04 11:25・IP 属地江苏真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
Pluto Hades - 44 个点赞 👍
查看全文>>
连根塞 - 36 个点赞 👍
原先的我:
现在的我:
今年,“哈基米”这个词火了。我认为我这篇回答算是知乎最全面的了,从这个词出处,本意,走红都进行了分析。
本来是群里有人邀请我让我怼几句,怒斥小鬼玩烂梗。但最后我说的很明白了:我不反感甚至自己也会用哈基米这个词。
哈基米本身是赛马娘发明的词,代指一个饮料,词本身没什么意义。出圈后,指小猫小狗小动物,大家用的很开心。
事实上赛马娘动画在我国不算太出名,这波梗出圈,让赛马娘手游获得了意外的流量,作为赛马娘的观众,挺好,真的挺好。
官方看到这波天降的流量也很开心,亲自下场承认这个梗。几乎是个多赢的局面,我真心觉得挺好。
我觉得动漫这个词也是一样。它并不是像首当其冲,汗牛充栋一样,有个明确出处让用法固定。这个词本意和出处,最初来源已经不可考了。那如果部分人把动漫这个词认为是自己喜欢的定义,用的开心,觉得舒服,那就按你自己的想法来吧。生活已经很累了,没必要再弄些条条框框。真的,一件很吊诡的事,我发现越是老宅比较多的动漫群,大家对于动漫或者哈基米这种词反而越是宽容,都不怎么反感哈基米这个词,至少不会对线反对你用。
或许就是大家上了一天班之后,已经很累了。发现学会使用“关你屁事,关我屁事”这两个准则后,少了很多麻烦。
发布于 2023-12-06 16:01・IP 属地山东查看全文>>
鱼缸里的沫沫鱼 - 16 个点赞 👍
在不了解机器人玩具的人眼中,所有机器人玩具都叫“变形金刚”,年轻点的还知道一个“高达”;
在不了解游戏机的人眼中,所有游戏机都叫“小霸王”,年轻点的还知道一个“switch”;
在不了解美漫的人眼中,“漫威”不是一家漫画公司或者电影公司,也不是那一系列漫画,而是漫威电影,正所谓“你也看漫威啊?”;
在不熟悉塞尔达传说的人眼中,“塞尔达”不是一个系列游戏,也不是那个公主,而是特指《塞尔达传说旷野之息》这一款游戏,正所谓“我最喜欢的游戏是塞尔达”;
当新兴事物进入大众领域,其含义就必然会出现模糊和泛化,甚至侵占其自身具有的其他多重含义(塞尔达变成特指旷野之息)或者其周边的类似事物的含义(机器人就是高达!),这是无可奈何的事情。
说到底,怎么使用词语是意识问题,而决定意识问题的是现实状况。
现实中娱乐文化作品如果足够深入人心,在人们心中建立足够的熟悉和认知度,那自然就不会产生误用和滥用,反而会更进一步地辨明细分概念。
明确区分不同模型玩具的品类、不同游戏机的厂商和特性,漫威公司的来龙去脉,塞尔达传说的前世今生,这些辨析性的需求都是建立在足够熟悉足够了解的基础上的。
现在的普罗大众对于动画和漫画的了解还是太少,动画和漫画在一般人生活中所占的位置还是太低,以至于有“动漫”这个模糊的概念对大家来说就足够了。
所以纠正“动漫”这个词真不是在座各位谁的责任,主要还是得动画和漫画(尤其是漫画)行业自己支棱起来。
发布于 2023-12-10 11:12・IP 属地北京查看全文>>
许多的小兵器 - 13 个点赞 👍
因为描述主义縂会赢。
或者说,大众的语言习惯不可阻挡,然後描述主义者乐于接受并承讱这一点。
规笵主义者要么死梗着脖子坚持一个虚无瞟眇的“正确用法”而拒绝承讱大众的语言习惯已经形成的现实,要么“舊王已死,新王万岁”,抛弃原先的“正确用法”并将大众的语言习惯迎上宝坐,然後再宣布自己依然在赢。
然後是针對本情況的解释:
就……日本漫画一旦火起来基本上難逃動画化,日本動画又多有其漫画原作或漫画版,这一纠缠的恧势甚至从日本ACG初入漢语圈大众视野的时候(《火影》《七龙珠》《海贼王》《柯南》《哆啦A梦》都是如此)就没有改变过……
那么對于大众而言,既然自己能関注到的日本動漫作品都是既有動画版又有漫画版,那么区分“日本動画”和“日本漫画”的概念压根就是多馀的,還不如统称{日本動漫}呢,然後这个习惯就遗留下来了呗。
编辑于 2023-12-10 19:05・IP 属地上海查看全文>>
齐翅扬 PTEREWRON - 8 个点赞 👍
之前没注意看其他回答
结果好家伙这一堆岁月史书
而且还异口同声地喊
不可考
没人追究……
这个文章和回答在知乎多久了?
我们这些当事人还没死呢
怎么还有人连“仙侠”的由来都开始编了?
且不说龙空,H论坛里古典仙侠分类上世纪都有了成么,甭自己没见过的就当不存在啊。
先问有没有,再问为什么
比如你说的词条
去动漫类的百度百科看看
是不是有个叫
东大机械
系列的马甲,在把所有的
动画
这个词在改成动漫
他改的越多,百科权限越高,百度百科欢迎这种“积极分子”
你改回来他要么改回去,要么投诉封你的号。
这25年来我是见了就纠正
但奈何就是有人故意干这个啊
“我知道你说的是啥,但我就愿意……”
你能咋着?
尊重他人命运,
放弃助人情结
省略中间过程
直接喷就完了
编辑于 2023-12-06 09:47・IP 属地北京真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
天王猫 - 6 个点赞 👍
纠正完动漫,再去纠正二次元吗?
然后就要被打成宅男婆罗门了呀。要知道细化到“EVA到底是不是机器人动画”都能争很多年,哪怕庵野秀明公开多次把EVA称作机器人动画,EVA多次参战超级机器人大战,也不好使,依然说服不了那些认为EVA自在高洁不与苏帕萝卜同流合污的人。
在这以外还有矫枉过正要求纯洁性的,不过一般都是等“动漫”话题扩展到“二次元”才会出现的,比方说在一个原本主旨就是漫画展会的活动上要求开除画娱乐圈漫画的正统性,不由得让人怀疑起漫画的定义来。
这种情况下纠正动漫到底是什么是非常困难的事情,本身就没几个人是一条心,目的也是各不相同。当然,其实也不是没有成效,比如“国漫”就被纠正了,现在改成了“国创”,当然这个改动也只是从错误滑向了歧义而已。
所以说不是没有人纠正,只是效果不明显,而且会产生许多对抗性的争论,对抗多起来了定义就定不下来了。
编辑于 2023-12-06 09:40・IP 属地浙江查看全文>>
强袭型吉姆 - 5 个点赞 👍
我不理解某些人,仅仅是知道一个词语的原有用法和现有用法的不同,有什么可优越的呢?
(有人可能会说,这不是原有和现有的区别,而是“正确”和“错误”的区别。问题是,词语的用法从来就不是一成不变的,不存在一个永恒不变的“正确”标准。如果你坚持只有最早的用法才是“正确”的,考虑到现代汉语和上古汉语的差距,你说的几乎每一句话都是“错误”的,建议先自我“纠正”再说。)
也许,对于某些人来说,指责别人违反了某个(往往是可疑的)规范,是他们唯一能获得廉价的优越感的方式了。例如,有的人不会做视频,只能嘲讽做视频的人普通话不标准;有的人翻译十句错五句,只好拿着小学生语文宝典逐句检查译文有没有“语病”(尽管很多到了大学就不再被认为是语病)。
前段时间,“哈基米”的出圈,炸出了多少“日语大佬”到处“科普”这个词在日语里是蜂蜜的意思;然而,对于圈内的“一刻也没有为……的死亡哀悼”的热梗,有几个人站出来指出“一刻也没有”是一个翻译错误(原文为暇もない,意为无暇、没空,明明塞翻都能翻对,无法理解为什么能翻错)?
有对着“动漫”出警的闲工夫,不如去学日语,然后去汉化组做校对,这样既能满足“纠正”的欲望,又可以做出真真正正的贡献。(当然,我说的不是那种把抓“语病”看得比抓错翻还重的“校对”。)
编辑于 2023-12-07 03:49・IP 属地上海查看全文>>
真紅様 - 4 个点赞 👍
几年前就讨论过了,现在基本达成共识,动漫的意思是动画和漫画的统称,并非专门指日本的动画或者漫画改编的动画,平时讨论提到动漫默认就是动画的意思,大家不说破不会刻意纠正
发布于 2023-12-05 21:03・IP 属地福建查看全文>>
小源 - 4 个点赞 👍
因为动漫并不是一个专业术语。而且是一个书面运用很晚的词。
当下,共识是动漫乃动画和漫画的合称不假,但确实存在用动漫将日本动画和其他动画区分的日子。“我看的是动漫不是动画片”崩管严谨与否,它都客观存在。
在那个时间段,动漫的实际用法等效Anime,特指来自日本的动画,在某些时候包含引进动画的漫改原作和其衍生产品。
而国内杂志期刊中带有动漫表述的确实很长一段时间都是以介绍日本动画为主。久而久之强化了这一印象。
顺带一提,老外用Anime也没那么准确,虽然剑桥词典确实有写Anime是日本动画,区别于Cartoon。但前段时间我搜资料就看到过chinese Anime这种盘点,也看到过Cartoon和Anime混用的情况。
但无论是Anime也好,动漫也罢,在最开始时候就是迅速用来标识。我这个期刊、杂志、光碟、报纸里面是特定的东西。
第一次正式书面使用的时候通过对应简写A.C.Time大概是能看出动漫是包含动画和漫画内容。
但是这里出现的漫画基本上都是有动画化的内容,而且杂志并不介绍日本动画以外的东西(原本就是日本时尚杂志的副刊)
真正明确提出动漫=动画和漫画的用法差不多都到2003年了。也就是差不多AKIRA搞《动感新势力》的时候。
但是不是《动新》出了就拨乱反正了?也不是。《动感新势力》英文名同样是Anime New Power。介绍主体内容依然是日本动画,虽然部分改编动画内容无疑是漫画和轻小说都会介绍,但是他们被科普介绍依然是因为其已经实现了动画化。
在《动漫时代》后,动漫一词在传播过程中确实一度以指代动画,甚至特指日本动画的时候居多。
直到现在,很多人还是用国漫而不是后来生造且没人用的“国创”来表达国产青少年动画。也是基于同一种习惯的表达。
“当年很多小年轻用动漫来显示和小时候看的动画片不同”不管是不是对的,它确实形成了一段时间的认知共识。
到后来,B站确实要分开国产动画和其他的时候,则将Anime表述为番剧,国产动画表述为国创。但坦白来说,国创的认知度远不如国漫(大多数情况下国漫崛起话题说的都是动画)。
类似的还有一个仙侠,仙侠这个词的历史比动漫还晚,你可以搜索一下,仙侠这个词的出现晚于2003年,互联网可检索的最早历史是04和05年,第一次正式使用仙侠分组的很可能是起点或者是后期的幻剑书盟。《仙剑奇侠传》系列你可以看最早的《大众软件》,介绍就是“武侠游戏”。并没有单独分出个仙侠来。虽然有点反印象,但事实就是如此。
仙侠如果说是“包含仙神斗法元素的武侠”没啥问题,但实际传播里几乎是被排除在所谓“传统武侠”之外。现在武侠迷们口口声声的“传统武侠”这个词其实指的是新派武侠这个在武侠中的新事物。而真正被认定的最早“武侠电影”《火烧红莲寺》按照现在看来无疑是标准的仙侠。这个矛盾可比动漫、国漫清晰多了。但有多少人会去纠正这个错误呢?
总之就是,动漫也好,仙侠也罢,在特定表意背景下表达意思其实很难被误解。既然不存在表意大的谬误。就这样吧。
编辑于 2023-12-06 04:31・IP 属地湖北查看全文>>
B612的刺猬 - 4 个点赞 👍
纠正了,纠正了快三十年了。没成功罢了。对这个词的批判意义和角度也早就变来变去了几遍了,批判的人群都一茬一茬的换。
05年前,批判这个词的主要是老一辈漫画家,比如猫小乐。当时批判声音也很大的,你就回忆一下画阿衰的猫小乐也批判过这个词。能把一个在漫画里调侃自己被读者家长骂,调侃自己书被盗版的猫小乐,弄得公然表示很不喜欢这个词,就能对当年抵制“动漫”这个词的力度窥见一斑。
他们理由也很充分啊,情绪非常值得理解。你看,我是画漫画的,结果干出点成绩全部被归为“动漫”一类,为别人做了嫁衣。这种羞辱程度不亚于你在国企辛辛苦苦干了一年,然后部门优秀个人奖颁给丁真。
然后就到了05年后到12年的年代了,这时候批判的人又换了一茬。因为那个时间段出了点事,日本动画被限制,国产区出现了诸如雷锋的故事和戚继光之类的动画精品。“动画”这个词变成了一个带有贬义含义的词。这时候前一辈的漫画家渐渐退出战场,因为他们发现新加入批判战场的吃瓜群众是无差别攻击的,在那个谁声音大谁有理的年代,贴吧论坛是每个网民的自由PK场。网民的逻辑很简单——“动漫”里面“动画”是坏的,那么你们“漫画”也没有一个好东西。
所以这段时间,参与讨伐“动漫”的人群从漫画家变成了吃瓜群众,批判的角度也不是漫画家抱怨的埋没了自己的努力,变成了“gj傻逼”,“骗补贴”之类的话语。
12年后,得益于两件事:日本正版版权的引入,和国产动画漫画行业的晨勃。这让中国资方能从“动漫”这块鸡肋上吃到肉了。至此之后,“动漫”这个词也开始被保护了起来,再也没有被大规模攻击过。我不觉得今后“动漫”这个词会再次被攻击,也不是很关心。
发布于 2023-12-06 10:23・IP 属地广东查看全文>>
甲鱼 - 4 个点赞 👍
纠正“动漫”意义不大,因为在国内日常使用中,“漫”“动漫”“动画”等词汇本来就有大量的不规范串用,并且某些词已经形成约定俗成的错误用法了。
常用的串用包括:用“漫”表示“动漫”,用“漫”表示“动画”,用“动漫”表示“动画”。
人民日报2023年6月22日关于中国动画产业的报道里,用“国漫”表示“中国动漫”,用“国漫崛起”代指中国动画崛起,提到中国动漫产量时,用了国产动画片单总数以及腾讯视频的数据。
原文标题:聚焦国漫产业化发展,腾讯视频动漫圆桌沙龙亮相上海电视节
以“中国动漫 从全面崛起到百花盛放”为主题的腾讯视频动漫圆桌沙龙6月20日在第28届上海电视节亮相。活动聚焦“国漫崛起”共识下的中国动漫产业化发展,与会嘉宾以科技与艺术为基准,共话动漫产业的蓬勃现状与未来。
“以好故事为底色,以科技力量为羽翼,腾讯视频助力推动了中国动漫行业艺术价值与用户价值的双丰收。”腾讯在线视频平台运营部副总经理崔超谈到。针对中国动漫的产业化大趋势,崔超认为,科技与艺术的相辅相成,让国漫作品在与传统文化的紧密结合中,为产业带来多样化发展潜力。
腾讯视频耕耘动漫领域多年。在过去的一年,中国动漫产量得到了持续快速增长,国产动画片单总数再次突破200部,其中腾讯视频占100部。崔超表示,腾讯视频将继续加强动漫生态的建设,更加积极地拥抱创新,以更高的标准考量内容品质,并善用科技、让其服务于艺术。同时,腾讯视频还期待与更多不拘一格、有想法的“创作者”携手,一同将国漫带给更广大的用户群体。
近年来,二维与三维的融合创新、对传统文化的价值新表达,都为观众带来了很多不同于传统印象的风格化作品。探讨中,嘉宾们纷纷聊到了自己作品中关键技术的迭代和进步,以及在艺术创作上的风格化探索和拓新。如更三动画首席执行官刘波就分享了《枕刀歌》的创作思考,团队以三渲二的风格进行文化融合,并使用了虚幻引擎等先进技术提升制作效率。
针对国漫在价值内涵上的开拓,北京电影学院动画学院教授马华认为,国漫有自己的审美体系和故事价值观,目前已不再需要论证国漫是否能承载传统文化,大量的内容、题材,都值得用最好的技术、最好的人员、最好的团队,从不同角度去挖掘。针对国漫的国际化发展,马华也表示,要走出海外,首先要珍视自己的内容,有好的民族化才有国际化的基础。同样,光明日报3月21日的报道,用国漫、爆款国漫代指国产动画片。
标题:国漫《中国奇谭》怎样以“奇”触动人心。
近日,由上海美术电影制片厂联合B站出品的动画短篇集《中国奇谭》收官。据统计,该动画在B站站内播放达2.4亿次。《中国奇谭》凭借精美的画风、有趣的故事情节和其中的中式哲学,实现热度与口碑双丰收,成为2023年开年名副其实的爆款国漫。究其原因,在于《中国奇谭》不仅铺陈了一个极具中式想象力和审美魅力的“奇谭”故事集,更在述往思来中开拓了国产动画片创作和传播的新路径。
北京青年报2023年5月29日报道,用动漫代指动画的宏观概念,使用动漫分级,动漫产业等词,但全文提到的具体内容完全是动画片相关。
标题:男童模仿动画片从高楼跳下:动漫分级管理亟需重视
日前,湖南吉首一名4岁半的小男孩学动画片情节,用一把普通的雨伞当降落伞,从26楼跳下去,导致身体多处骨折。据知情者介绍,亏得孩子体重轻,外加坠落的时候有伞,然后又有树挡了一下,被救护车拉走时四肢除右手均骨折,幸无生命危险。
近年来,儿童因为模仿动画片而酿成的悲剧事件时有发生。如2013年4月,江苏连云港一名8岁男孩模仿《喜羊羊与灰太狼》剧情,与同伴做“绑架烤羊”游戏,导致同伴被火严重烧伤。2016年3月,陕西汉中一名10岁的女孩学着动画片《熊出没》中“光头强”使用电锯的动作,将妹妹的鼻子锯掉。2021年2月,因模仿动画片情节,宁夏银川一名8岁小孩撑伞从楼上“飞”下,身体多处骨折。
模仿是孩子们的天性,与成年人关注动画片的价值和意义不同,孩子们更热衷于动画片中的角色扮演,会不由自主地进行模仿。但小孩子尚缺乏辨别是非的能力,不知道某些高危的模仿行为可能带来严重后果。部分少儿动画作品充斥着暴力、危险等不良情节,极易对儿童造成不良影响。有网友做过统计,在动画片《喜羊羊与灰太狼》全集中,灰太狼被平底锅砸过9544次、被抓过1380次,喜羊羊被煮过839次、被电过1755次。2021年4月,江苏省消保委发布动画领域侵害未成年人成长安全消费调查报告显示,在《熊出没》《小猪佩奇》等21部中外动画片中,含有1465处易被模仿危险点,近半存在暴力犯罪元素。
在我国,关于动画片分级的呼声也持续多年。2014年,中国科学院脑科学博士陆宇斐提出首个民间儿童影视分级方案,按适宜观看幼儿的年龄和片中有无暴力行为、脏话、性爱等内容,将动画片分为五级。不过,监管层面一直没有就动画片分级管理出台相关制度。今年全国“两会”上,全国政协委员蒋齐专门提交一份《关于尽快建立我国动漫分级制度的提案》,建议借鉴国外的分级制度,结合我国国情建立自己的动漫分级制度。
在动漫产业蓬勃发展的背后,分级管理制度缺失问题亟待引起重视。这不仅关乎广大儿童和青少年的健康成长,也关系到动漫产业的长远发展。当儿童模仿动画片一次次酿出悲剧,实行动漫分级管理不能再拖了,应尽快提到日程上来。
一方面,按照受众年龄分类,对于不同年龄段的未成年人,制定相应的审查标准;另一方面,按照动漫内容分级,对于涉及暴力、危险内容的,在播放平台和播放时间上予以限制。在动漫分级管理的基础上,广大家长应有针对性地选择适合孩子的动画作品,并在孩子观看过程中予以引导和提醒。人民日报2023年1月5日报道,用动漫短片代指短篇动画。
标题:2022人民日报看浙江|杭州动漫游戏产业产值超320亿元
浙江省杭州市动漫产业中心最新发布的数据显示:2021年,杭州市动漫游戏产业发展呈逆势上扬态势,去年杭州市动漫游戏产业总产值328.5亿元,同比增长26.9%。
发挥数字经济先发优势,杭州动漫游戏企业深入推进5G、云计算、AI等数字化新技术的集成应用。浙江数字文化国际合作区打造国际动漫数字内容智创平台、“之江一号”AI表演数字动画平台等,建设数字文化贸易功能区。杭产动漫以红色动漫为引领、不断提升内容质量,推出红色动漫短片《沁园春·长沙》、动画剧集《下姜村的绿水青山梦》等作品。在2021年国家广播电视总局系列评选中,6部杭产动画获季度推优动画作品。所以目前日常使用中,已经出现以国漫、日漫作为中国动漫和日本动漫的简称,以动漫作为动画的宏观概念,提到动漫规模、动漫产业、动漫内容、动漫人才、动漫分级时,基本上大多指动画,且并没有严格区分动画剧集与动画电影。
这种情况下咬文嚼字动漫应指动画和漫画这两个高度相关的概念合称有什么意义。
编辑于 2023-12-07 03:46・IP 属地湖北真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
八云的饭团 - 2 个点赞 👍
老鬼来分享一下往事。
1986年,香港杂志A-CLUB创刊号出版,才九岁的我就很雀跃的买回来看。
日本有万代出版的模型杂志B-Club,而这本香港推出的A,自不是A货的意思(何况当时香港也没这个说法)。
因为编辑说明了是Anime的意思,我就知道了这本杂志是开宗明义的讲动画为主,并以漫画和模型为辅。
但说实话,在那之前我还是只会说看「卡通片」,也知道英文是Cartoon。虽然有听过「动画」这个词,但Anime还是首次见,又时隔多年才真的看到animation这个字。
到98年开始在多伦多的游戏店打工,同时会看到香港的游戏杂志,也开始对所谓ACG有所认识。
Anime=动画
Comics=漫画
Games=游戏
也因为耳濡目染,加上后来跟一些朋友(说是朋友,其实都比我小很多,包括我的堂弟和学生),经常会聊到这些话题,逐渐自己在脑袋里默认:只要是会接触这些产品的人都知道ACG这个概念。
直至我去厦门发展之后。
我是13年过去的,大家还记得那年有什么最火的吗?
没错,是《进击的巨人》动画化。
我跟当时的女友很快看完了第一季,我觉得有点意犹未尽,就开始看漫画。但是那画功让我不是一般的难受,看了一下午已放弃。
然后发现,身边谈论这作品的人都在讲动漫。当初我还不以为然,以为他们无论是动画漫画两版都看了。
慢慢的我感到不对劲:「看了动漫版」...「没看原著」...等等?你们让我有点懵了~
原来大家口中的「动漫」就是动画啊!我当时挺惊讶的。于是几乎每一次只要听到而又场合许可,我都会跟这些人科普,动画是电视上电脑上播放,有动态有特效有配音有歌曲那些。漫画就是书本上看的。
十年过去了,我已经彻底放弃了说这些话了。动漫就动漫吧,你们爱咋说咋说。
还好,我身边最重要的人,也就是我太太,分得清这些东西。她看完《正义联盟》漫画会觉得精彩,看完《镇魂街》动画会觉得好看的女生。然后我一说前者有动画电影,后者有原著漫画,她就立即懂得我在说什么。
但更多人是明明知道也不会听。就像我十几年前听好友 说跟我PUA的时候,就认识到是「撩妹高手」。
可是这两年在中国大陆一说PUA,大家只知道精神操控,几乎变成了犯罪手法的专用名词了,也差不多是纯粹的负面形容词了。
人就是这样。努力找标签,因为省时省事。不管是什么名词,最终都被标签化,然后一天天把标签到处贴,也往自己身上贴,却从不深究它们的意思。
会口里整天说着「动漫」却连「动」「漫」都分不清的人,就很成功地标签了自己:
我就是不懂装懂,你能把我怎样?
发布于 2023-12-06 13:32・IP 属地广东查看全文>>
武者麥斯 - 2 个点赞 👍
一直有人纠正,但是没多大效果,乱用“动漫”这词的群体依然非常庞大。
传统派与革新派各执己见,长期对立。
时间长了,传统派大多身心疲惫,平时懒得纠正,战力大减,因为去纠正反而经常会被嘲讽守旧、装逼、原教旨主义。
而革新派源源不断地涌出新人,战力持续增加。他们以创新、正常演化的名义,编出一个又一个的新概念,令人眼花缭乱。
算了,你们开心就好。
所幸在《现代汉语词典》和网络百科里,“动漫”词条都是比较靠谱的,并没有胡乱解释。
传统派在中国动漫圈内,依然占领着文化高地。中国动漫爱好者核心群体,大多坚持初心,守卫着“动漫”一词的解释权。
一、《现代汉语词典》和网络百科的解释
东京国际漫画图书馆|明治大学校长致辞
日文版面
中文版面
英文版面
二、“动漫”一词在使用过程中的混乱
“动漫”这个词在实际使用过程中,情况就非常混乱了,混乱程度仅次于“二次元”。
传统派坚持使用“动漫”一词的本义:动画和漫画(Animation & Comic)
革新派坚持使用“动漫”一词的新义:
1、动画
2、日本动画
3、青年向动画
4、成人向影视作品(不是动画)
5、会动的漫画
6、漫画改编的动画
7、小说、漫画、游戏、故事、历史改编的影视作品(不是动画,动画一词专指“原创动画)
……
中间派,既使用“动漫”一词的本义,也使用新义,主打一个灵活运用。
在革新派群体之中,意见也并不统一。
一部分人认为,动漫不是“动画”,而是特指“成人向影视作品”。
也有人认为,动漫是特指“漫改动画”。
又有人认为,动漫是特指“日本动画”。
……
三、“动漫”一词的起源
根据萌娘百科的说法,台湾方面,1995年发行的同人志《无名的书》中,“动漫画”一词已经被普遍使用。2000年发行的《动漫2000》的标题中使用了简称“动漫”。
大陆方面,网络百科上都认为1998年创刊的动漫资讯类月刊《动漫时代》扩大了“动漫”一词在中国大陆的影响力。
《动漫时代》的英文名为Animation & Comic Time,简称A.C.Time。
后来在传播的过程中出现了歧义,可能是因为有些人不看英文名,只看到“动漫”两个字,望文生义,认为“动漫”就是“日本动画”、“会动的漫画”、“漫改动画”……
经过不断更新,“动漫”的意思已经达到八个以上。未来能有几个意思,就看革新派的创造力了。
也许再过二十年,“动漫”能发展到80个含义,未来可期,因为年轻人的创造力是无穷无尽的。
编辑于 2023-12-07 13:11・IP 属地江苏查看全文>>
枪骑士 - 2 个点赞 👍
因为不影响理解。而且现在也不存在这种歧义。
从溯源上看,《动漫时代》的前编辑亲自来说最早写出动漫这个词的时候就是指的动画和漫画,证明这个概念并不是流变造成的。
但你也看到,已经有人贴了在日本本土的商店也是拿动漫来表示Anime的,说明至少有段时间舆论的表达里,用动漫来表达“日本动漫”确实是一段时间内的风潮。而且我小时候还真是这样——那个时候,确实在说动漫是下意识的说日本动漫,甚至极端一点,卡通是美术动画,动漫是日本动画、而动画片才是说的中国动画。
这一系列观点现在看当然全是错的:卡通是Cartoon的直译,并不局限于欧美动画,动漫是98年某动漫杂志的新造词,并不是Anime的翻译,而很多的动画片其实严格上并不是动画,比如木偶剧儿童片属于美术片大类。
但这确实是客观存在的个人经历,私下以为,这种算不得什么岁月史书。也不值得去大张旗鼓的批判。
顺便,从我的视角和亲历来看,非要把日本动画叫做动漫的那段历史,现在看来,个人的恶意远远比时代的特殊性要小的多。
差不多就是人们把日本动画和动漫画等号的时候,国内其实是开始限制电视台的引进动画放送。2006年,少儿频道、青少频道、儿童频道和其它以未成年人为主要对象的频道在这一时段必须播出国产动画片或自制的少儿节目,且总量不低于70%。同期,中法、中韩也开始联合制作动画,来调整儿童观看收视内容。防止制作更为成熟的美日对华倾销。
虽然从保护本土动画和美术片产业来说这样做无可厚非,但是这确实也导致了所谓的日本动画观众的收视体验被强行剥离了,后者必须寻找新的获得渠道。而当时猫扑等一些地方确实用动漫分区来指代日本动画,久而久之确实在一定程度上形成了这种印象。
而在当时,中国动画在子供向内容之外的表现不说是乏善可陈,也至少是缺乏青少年以上的对应产品。因此,动漫的内容物更多的。
当然,他们在传播上可能不那么清晰,但我觉得这事要追究其实真没必要。比如上面发行的《动漫时代》我小时候根本就买不起,并不能在当时接受这个“正确的新知”,更何况,这个词是那么的新。
而且就像我说的,当时的语境里,说我喜欢看的动漫是某某某其实并不影响表达,一个只看动画的人表达我喜欢看动漫也并非是个病句。
回到题目,其实现在并没有说有误解的情况存在,因为在第七版的现代汉语词典已经收录了动漫这个词,解释释义明确是动画和漫画的统称。如果你真的要纠正,其实发词典的解释就好。
顺带我也好奇的搜了搜仙侠的概念,发现,用精确检索能发现除了广告外,2003年12月7日前,百度确实没有任何相关的非广告页面,唯二两个查了下网页也发现都在2003年之后。
而且查询了一下词典,发现解释依然还是“仙人和侠士”的民国时代的释义,而非“以剑仙为主题书写的艺术创作题材品类”品类。
从词源来看,似乎目前通行的意思没有得到官方承认。
从这点看,动漫一词能够被词典收录也算是客观证明了动漫文化的官方认可度上。而可能网络小说这个层级,还需要创作者们不断努力了。
只能说,我们现在还处于不断变化的时代,词语的变迁和发展依然在进行。这一点,是确凿的。
发布于 2023-12-07 19:04・IP 属地北京查看全文>>
何冲 - 1 个点赞 👍
因为没有任何意义,对的,就是没有任何意义。
语言交流本来就是以“通俗易懂,交流无畅”为先,而不是在一个词上展现优越感,或者在一个词上引发矛盾。这样,不仅破坏交流,而且意义也不大。
我看见一个回答,他说他纠正这个,别人还是继续用,让他感觉民智不开化。
但是这一副小孩玩闹,并且高高在上的样子,才让我感到民智不开化。
早在多年前,我就看过类似的问题了,当时的想法是,这也能吵起来?
现在还能看到,让我有种时空穿越的感觉。
编辑于 2023-12-06 15:24・IP 属地广西查看全文>>
lll - 1 个点赞 👍
“动漫是动画和漫画的合称”也就最近几年才看到这种说法,十来年前,零几年的时候,根本没有这种说法。不过从那个时候到今天,十几年一直有人在争论“动漫”这个词的定义,至今没看到一个大多数人都认可的说法。
你们看,动漫的定义我都没说一个字,我就说了一句动漫这个词近十几年一直有争议性,就饱受人身攻击。能明白这其中的利害关系有多么复杂了吧!
我又不捞好处,纠正这个什么劲儿,关我屁事。
编辑于 2023-12-07 08:23・IP 属地上海查看全文>>
路人14 - 1 个点赞 👍
好象在知乎上有另一问:“为什么汉语停止了演化?”
这不,人家刚一演化,你就过来纠正了。
还好,演化是自然选择,不是你选择。
你又举“七月流火”。
我也只能遗憾的告诉你:“七月流火”今后就是“七月热火”。
因为大概率纠不过来,没几个人熟读《诗经》的。
早期年轻,我忍不住去纠正。纠正几次,被骂“显摆“几次,后来不再显摆,发现大家也能畅快“正确”的交流理解。
现在估计“正确”二字不用加引号了。
发布于 2023-12-07 19:40・IP 属地湖南查看全文>>
yztyx - 1 个点赞 👍
以前还经常去纠正这个词,并且会仔细说明为什么要如此严格的去纠正,因为将“动画”+“漫画”与“动画=动漫”混同其实是可能会严重阻碍国内动画和漫画发展的要素之一。
现在嘛,反正纠不纠正都看不到啥发展的希望了,爱咋咋地吧。
顺便,答都答了,顺手把我以前在其他提问下回答的内容再发一遍吧:
一些想要用动漫来把日本动画和中国动画区分开来的人,自以为自己很有道理,实际上却是在毁掉中国自己的动漫产业。
为什么日本的动画和漫画非常明确的用アニメ和漫画(コミック)区分开来?因为这两个可以说是完全不同的两个业界,动画公司是动画公司,不会去制作漫画,漫画公司是漫画公司,除了个别几个体量极大拥有自己的动画分公司的集团以外,也不会去制作动画。
而动漫这个词在中国流行起来以后的结果,就是不懂二次元的赞助商往往会把这两件完全不同的业界形态混为一谈,在出资时候要求动画公司做动画的时候顺便画漫画,要求漫画公司画漫画的时候顺便做动画的。做不到的公司会被认为“不专业”而转而把钱投向愿意做这种形式的二流捞钱公司,出来的作品完全没有品质可言。
举个例子就是去云南养生湯馆点南翔小笼,去南翔小笼店点云南养生菌菇汤,端不出来的就是“不专业”,最后这个饮食业界存活下来的就只能都是沙县小吃了。
编辑于 2023-12-08 00:57・IP 属地日本查看全文>>
Arashi - 0 个点赞 👍
词汇有本义和引申义,很多引申义本来就是社会大众约定俗成。不要纠结本义,不要咬文嚼字,那没有意义。
【封建社会】现在并不是特指分封制,而是泛指各种古代农业文明社会制度,以劳动者私人占有生产资料为基础的小生产(包括自由农或依附农农业和城市手工业)”这一物质生产条件之上的体制,该体制下的生产关系中存在大土地所有制和小生产结合所造成的田主和农民的对立,劳动者剩余价值以地租等形式被剥削。简单来说,一切奴隶制之后农业文明社会制度,都可以算封建社会。欧洲,日本等分封制,中国秦制专制主义中央集权制,中东包税制等等。
【帝国】现在不仅特指国家元首是皇帝的国家,而是有各种含义。可以指强大大国,比如纳粹第三帝国,美利坚美帝国;可以指垄断资本主义——帝国主义;可以指强大集团,比如称呼一家公司财团是商业帝国,娱乐帝国等等
发布于 2023-12-05 23:41・IP 属地新疆查看全文>>
鹏鹏 - 0 个点赞 👍
因为日本动画传进来很晚,所以说,之前的动画一词原先是来概括早期的国产动画和小部分欧美动画,但后面九十年代往后,日本动画出现一波大规模引进,而且还有不少青年向的,形成了一个相对独立的生态位,和早期国产动画和欧美动画风格差距很大,那么动画就不能很好概括了,动漫就被造了出来,而且在一段时间内还成为了所有青年向和少年向动画的代称,而动画则在主要使用中缩成国产动画和引进的欧美动画的代称(也就是说动漫和
动画一段时间内既是日本动画和非日本动画的区别词,也是r12+和r12以下的区别词)
后面随着国内网络平台对日本动画特别是深夜档青年成人向动画的第二波引进(10左右往后),后来的引进的这一批又被用番剧来代称,同时期网络平台崛起后,播放的青年少年向国产动画则被以国漫或国动代称。
动画到此为止就变成了一个虚无缥缈几乎没使用环境的最大类称(包括了所有国产,欧美产,日本产),以及一个最常用意,代指10前引进的欧美动画和国产动画,以及10年后的幼儿少儿向国产动画。
发布于 2023-12-06 02:34・IP 属地江苏查看全文>>
奥特love - 0 个点赞 👍
还好
至少哔哩哔哩现在动画区还叫动画区而不是叫动漫区
bangumi也没有动漫分类这种板块,nga也是
这些二次元群体核心论坛还保持正确叫法,这说明至少还没有到那种“因为一个词的读音大家都一直读错最后字典里面直接改成错误的读音”这种程度
编辑于 2023-12-06 02:26・IP 属地黑龙江查看全文>>
硫化丙烯 - 0 个点赞 👍
查看全文>>
疾风之科基 - 0 个点赞 👍
这事说到根上是中日英三语互译的锅。
日本是有汉字词「動畫」的,但是这个词指的是汉语的「视频(簡)/視訊(正)」之意。
一般也就用「動畫」来指日本动画片了,在实际使用中也不会产生什么歧义。
那么如果日本人想特指日本动画片会怎么说?答案是外来语「Anime」。
而「Anime」的原型是英语的「Animation」。
说回中文。
中文就没有引入「Anime」一词,中文对「Animation」的翻译又就是汉字「動畫」
但问题是中文里「动画」两字的释义又在引入日本动画之前就被葫芦娃黑猫警长这些动画片(英语中应当作「Cartoon」)给占了……
于是中文就缺了一个用于特指日本动画的词了。单纯从严谨的角度出发,其实应当将「Anime」音译为「阿霓美」。但问题是中文在引入外来词时又偏向于意译和借词。
于是最后就把动画漫画的统称「動漫」借来做「Anime」之意了。
但是绕回开头——日语里本来就是有汉字「動畫」的,日本人也会直接用「動畫」来指「Anime」
那你用「動漫」来指「動畫」不是纯属乱用了么。
于是这事最后就成了千古公案了。
编辑于 2023-12-06 01:44・IP 属地辽宁查看全文>>
田中四郎 - 0 个点赞 👍
Anime、Comic、Game合称ACG。
自从Game成了第九艺术和99运动之后就只剩AC了。
爱Comic的还是爱的,不用妄自菲薄。
发布于 2023-12-06 01:32・IP 属地泰国真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
就当这ID不存在 - 0 个点赞 👍
查看全文>>
叫我L拔仔就得啦 - 0 个点赞 👍
查看全文>>
学会了拒绝的人 - 0 个点赞 👍
查看全文>>
保龙一族