为什么现在的年轻人对抗了上级以后都选择主动退出?

- 0 个点赞 👍被审核的答案
真的是主动退出吗?问题本身就不成立。
以退出为结果的行为叫逃避而非对抗,工作事务上没有对抗的必要,人格尊严上对抗就不要怂,换工作那得是有更好的选择,做逃兵或被逼走算什么主动选择。
国内职场的职业化程度太差了,根源是法制和监管的放任,奴隶制度比资本主义血腥。
发布于 2023-07-28 08:41・IP 属地江苏查看全文>>
阿五 - 544 个点赞 👍
小时候学过的课文《唐雎不辱使命》中,秦国大领导对弱势的唐雎说:你知道惹怒了我,会有什么后果吗?伏尸百万,流血千里!
唐雎说:那你知道惹到我了,又会怎么样吗?
秦王:你?呵,不过“免冠徒跣,以头抢地尔”!
唐雎:不对,那是庸夫之怒,我要是被惹,伏尸二人,流血五步,就够了!
唐雎说完这话,立刻挺剑而起。
秦王一下就怂了,“色桡,常跪而谢”曰:韩、魏那么大的国家都亡了,你们还能占着安陵那一小块地盘,都是因为有你这样刚的人啊!
听着很解气是不是?
但不现实!
在战国那会儿就不现实,唐雎怎么可能会被允许带着剑见秦王?还面对面搞威胁?
在和谐社会,就更不现实了。
所以大家不要一听“年轻人对抗上级”、“00后整顿职场”这种噱头话题,就强行在脑海代入英雄爽文的情节。
你看题主所说的“反抗”,也不过就是“怼了领导”而已,这不就是另一个版本的“以头抢地”么?
那你的“50里安陵之地”,能守得住就有鬼了,你不退出谁退出呢?
有人就问了,那你说怎么办?刚,刚不过,怼是怼得过,但除了撕破脸也没卵用,
有本书叫《弱者的反抗》……
嗐,其实也不用看书,稍加思索就该明白——弱者最有效的反抗,就是不配合。
也就是“爷不伺候了,谁伺候谁傻*”,咱不在他的权力框架下搞建设了,要么退出其权力范围,换个地方重头再来。
要么就地躺平摸鱼,出工不出力,把自己的工具属性降到最低。
怎么选,就看你逃不逃得了,逃得了就逃,逃不了就躺。
躺,不就是精神意义上的逃嘛,也是一种“退出”。
所以题主问为什么退出,因为“退出”,就是实际意义上的有效反抗。
有人说,让对方退出行不行?
你能让对方退出,那你不就是“强者”吗?
你得先变强呀!
编辑于 2023-07-30 20:00・IP 属地上海查看全文>>
叶泊枫 - 305 个点赞 👍
因为我们的文化里上级无论如何也得找回场子来。
怼一次就已经是忍无忍可了,不退出,后果太大。
我姥爷年轻时候工作的工厂,工人都住宿舍,那时候厂里有个刺头,还有个诚心跟他过不去的领导,那是至少40年前了,工厂都是公家的,谁能离职退出啊?在长期的拉锯中,这个工人想开了,找了一捆雷管,去领导住的宿舍要“好好谈谈”,最后没谈妥,雷管响了,直接炸穿了宿舍楼板。
据说领导的爱人出事时候去洗澡了,回来之后直接吓疯了。
发布于 2023-07-28 11:55・IP 属地北京查看全文>>
阿尔弗雷德 - 267 个点赞 👍
正义值几个钱呀?
你敢留下来人家就敢整你,不然你以为口口相传的国人互害,老乡捅刀,锅里横是杜撰出来的?
我自己当初拉拢同事对抗公司,结果同事不还是把我卖了涨薪升职,还好我自己当初留一手后路,过几年他自己被公司杀鸡取卵还跑过来问我怎么办有路子没有?你看我理他吗?
发布于 2023-07-27 18:37・IP 属地广东查看全文>>
全家桶 - 264 个点赞 👍
心里会有这个疑问的人,基本上都是没有意识到在正面刚或者抗争中扮演主要角色的是什么。
为什么前几年都说,不要招那么多没房贷不用养家还能啃老的年轻人,要多招一身房贷,睁眼就欠银行一笔钱,又要给一家子人生活费的中年老男人?
支撑这个说法的核心论据就是一身负担,一堆拖累的中年人不敢失去这份工作,所以无论领导批得多厉害,骂得多难听,都一声不吭,绝对不敢反抗。
反观敢正面刚,敢整顿职场的年轻人,最大的底气也无非就是,他们早就做好了随时不干了的准备。
离职不干,就是他们正面刚的底气,刚完领导也一点都不妥协,那还能怎么办?还不是只能离职走人。
而敢于正面刚领导,刚完还能不离职走人的,基本上都属于公司或领导有求于他们,或者有更大的领导撑腰,人家玩的不是正面刚,而是正面宣誓自己的主权,自己只是职级比你这个小领导低,实际上在公司里,在老板面前的地位可比你这个小领导高不到哪里去了,正面刚是告诉你,你要摆正自己的态度。
你敢拒绝一个人,敢正面刚一个人,都是因为你手里还有能打的牌,这个牌要么是公司有求于你,要么是你有更硬的后台,要么就是你有很深的群众基础等等,除此之外,大部分人都会有的一个底牌,无非也就是,大不了咱就不干了的退路。
编辑于 2023-07-27 19:25・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
弗兰克扬 - 249 个点赞 👍
曾经在小公司
指着老板鼻子骂过
原因是一个必能赚钱的项目,被老板疏忽扔给公司里亲戚的小孩,搞砸了
那会我正好旅游完回公司
得到消息后只觉得晴天霹雳,因为我不靠死工资赚钱,靠的是手里的项目赚钱
搞砸我的项目,就相当于砸了我小半年的财路
当即二话不说,冲进老板办公室直接开骂
骂多久忘了,只记得骂挺爽,对面一句嘴都没回
直到老板表示上个项目的公司抽成全补给我,我才作罢
大公司我不知道,小公司老板别看叫老板,实际上狗都不如,生存压力极大
尤其是创业型公司,只要你能给公司创造足够的价值,别说小领导,直接骑老板头上拉屎他都不会说什么,反而还会笑脸相迎
我自己搞工作室
有个特能办事的狗东西真就骑我头上拉屎
上个月搞了个单,赚了一笔,月底团建喝酒,那狗东西酒桌上嘚瑟说给我赚了多少多少,要我给他敬酒,还不能是递过去,得弯腰,敬!
工作室平时,早上十点之前是绝对不可能有一个人的
甚至有一次我下午两点多起床到工作室,工作室里还一个人都没有
这事我记得最清楚,我到工作室看没人给那狗东西打了电话,他跟我说,他带着人钓鱼去了
大半天,不干活,钓鱼,还不带我
我跑到钓鱼点跟着掉到晚上,问他活怎么办,他跟我说哥几个商量好了今晚通宵,搞点烧烤,边喝酒边干活
我尼玛
知道的以为我在搞工作室,不知道还特么以为我在搞废物收容所呢
谁家工作室晚上工作?谁家工作室边喝酒边工作?
这样下去这还叫工作室吗,全特么乱套了
我想改,让他们准时上下班,工作的时候工作,别乱来,其实就特么这么点要求
想工作就工作想玩就玩,这还像话吗?
但你们知道那狗东西跟我说什么吗?说他之所以懒得自己单干的原因是,我这里不仅自由,出了事还有我这个大怨种兜底,他图个轻松!
那我能说啥,让他单干去?
可能吗,靠他一个月我躺拿一两万,我跟谁过不去,也不可能跟钱过不去吧?
之后干脆懒得管了,爱咋咋地,钱别少赚就行
只要能保持,别说敬酒,喂饭都行
发布于 2023-08-04 11:48・IP 属地四川查看全文>>
关东 - 232 个点赞 👍
听同事说,在他上家公司来了一实习生,学的比较慢,人也比较木讷,平常经常挨组长叼,偏偏带他那个组长也不是什么好人,看他老实说的话也愈发难听,终于有一天吵起来了,双方维持的最后一丝体面也没有了。
后来双方就这么杠着,组长就开始给他穿小鞋,经常让干一些不属于他的杂活,到了第二个月,实习生在移交设备时将一个两三万的实验设备摔坏了,因为本来就不是他的活,是应该后勤部门干的,那个组长因为让他去干,被扣了季度奖,而那个实习生也是在事发之后立即跑路了。
同事是在以分享蠢人蠢事的口吻向我讲述的
但是我为什么感觉是他在等待机会?
编辑于 2023-08-05 17:28・IP 属地天津真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
朝歌 - 211 个点赞 👍
我讲个真人真事
我是个城管,因为偶尔加班还要上夜班,和同单位其他同事拿一样的工资可是要多上1.5倍的班,于是心里不舒服,和上级反馈过几次但没效果,就直接在网上信访了,希望本单位能落实事业单位管理办法,加班后请把加的班调休回来,或者给补贴。
说句实话其实我因为是考进来的,不是花钱走关系进来的,行的正坐的直,平时有啥话就说啥话。所以我不愿意上,有时候也就给我少安排了,但我就是觉得我少上了的话,我少上的那份就会摊在别人头上,所以我才上访,要求单位遵守法律。
结果就是轮番谈话等待着我,先是中队长,接着是信访办公室主任。
中队长那里谈话就是聊天,没什么好说的,信访办公室主任那里就是给我扣帽子,先说我违法信访条例,在网络上访属于越级上访。但其实在网络上访不属于越级上访,越级上访这个条例本身在22年5月废除了。接着就是各种攻击和扣帽子。
再然后就是大队长在全大队700人的会议上对我进行人身攻击。说我不想上夜班就是没觉悟,说我上访就是没家教,说我自己上的夜班少凭什么给别人出头,有那个能力路见不平吗你就跳?
当时被骂的心情挺崩溃的,浑浑噩噩回了家。
刚到家就接到了去乡镇的通知。
我本身在市区中队,这个单位去乡镇是走的末尾淘汰制度,也就是每个中队分数最低的那个人去乡镇轮岗一个月。
结果我接到的是彻底调到乡镇。
当时很气,于是就选择了对抗。于是在群里说了准备辞职的话。
结果被当场移出群聊。
并且同事发给我,我被停了职位。
原本想要辞职,结果停职公告给我泼了一盆冷水,让我冷静了下来 辞职的话好像什么都没有了,反而不辞职才能维权。
然后,一停就停了半个月。
期间给局里发的报告如同泥入大海,给局长送的报告局长宛如没收到
再次上访没人理会,官官相护可以理解,毕竟我这种遇到上级解决不了事情就上访的人是他们体制内的大忌讳
看见这个情况,我也无奈了
总不能真的为了求一个公平去拿个身份证,在抖音实名制举报吧?
我估计单位应该是想开除我,正在酝酿什么东西
本来一开始还想对抗,可现在停职这么久,真的想算了
说句实话,我的行为确实违反了人情世故,但我没有违法违规,反而他们的行为从头到尾违反规定。
先是不懂信访条例胡乱给我安罪名。
接着大会上对我进行人身攻击。
然后违反规定把我调岗到乡镇,这一条还算报复上访人员。
其实遇到个没有丝毫法律法规的单位挺让人难受的,尤其是小地方,简直就是他们的王国一样。
到了现在。
如果是正当理由开除我就走人,如果是给我网织子虚乌有的罪名,我再在网络上实名制举报吧
反正我就是个破公共辅助人员,编制也没有,比临时工强了那么一点点也是因为参加统考进来的,人事关系在人社局那里,工资是财政局委托第三方发,想开除估计还要和人社局打报告。
要不然就像单位里那个女临时工一样,打饭的时候和一个主任磕碰了一下,就被当着一百多人的面臭骂了一顿,还被扬言不就是个临时工吗,现场就开除。
有时候想要对抗上级,真的很难,很不明智。
不管他讲理不讲理,遵不遵守法律规则,你都斗不过的。
我能在大群上把自己的事情说出去才被踢,已经算好的了,最起码大队很多人都知道我这么一号“幼稚”的人,为全体队员提出利益诉求后被停职。
编辑于 2023-07-30 16:15・IP 属地陕西查看全文>>
知乎用户空 - 183 个点赞 👍
江浙地区某窗口单位,最近连续被投诉了两次,严重影响了单位的考评。而且每次投诉,不管成立不成立,都有一大堆麻烦事要做。
被投诉的人要写情况说明,把事情经过写出来给领导,领导还要调取监控进行情况核实。
然后领导再写情况说明,给单位办公室,再由办公室对接区里的政务投诉中心市长热线。还需要与投诉人了解相关情况,帮人家解决诉求。这个过程是很麻烦的。
连续两次出现投诉后,领导找所有人开会。
先是要求被投诉的公务员检讨,后是要求所有人写会议感受。结果会议上,两拨人拍案而起,把领导给震懵了。
一是被投诉的其中一个火了,说我检讨什么?是系统升级出现了问题,导致部分功能用不起来,对方非得说我故意拖延不办事,我都把情况跟他说了,他就是不相信,说我刁难,然后就去打电话投诉了,我能怎么办?
领导说,你不知道好好说吗?那为什么这么多人只有你被投诉?
这个公务员瞬间怒了,来了一句“我*你M”,又说“那你现在想想,这么多人,为什么只有你被骂?”
顿时全场很多人笑出声来。
然后还有人当场说,“我不会写会议感受,跟我没关系。”
领导说,“不写就不要到我这里上班了。”
那个人就说,“到你这里上班?某某局是你家的吗?你算老几?我来这里上班是省考考来的,不是拿你家关系拿来的,你有什么资格不让我来上班?”
如果在企业这么对抗上级后,应该是待不下去了,会主动退出,因为企业有完全的人事自主权,让你走你就得走,人家把你拿捏得死死的。
但是体制内这么对抗上级后,该干啥干啥,退出是不可能退出的。闹得不可开交时,最常见的处理方式就是,上级会把两个人中间,职务低的那个调其他部门去,避免仇人相见分外眼红然后闹出更大的事来。
发布于 2023-08-20 13:53・IP 属地湖南真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
我最帅 - 131 个点赞 👍
在博弈的过程中,强势方和弱势方的地位,有时候可以实现逆转,由此达成“以弱胜强”的战略目标。
“年轻人整顿职场”,某种意义上说的就是这种强弱逆转。
我们来看看“强弱逆转”的几种情况。
第一种,损失威慑。
俗话说就是“光脚的不怕穿鞋的”。
在这个体系里,你是强者,你分了利益的大头;我是弱者,我喝口汤。
但如果你连汤都不让我喝了,我就要看看,你是否经得起考验了。
如果我抓到了规则中你的把柄、疏漏,并且拥有曝光(而不被摁住)的能力,那么我对你就拥有了伤害权。
当然,你作为强者对我也有伤害权,但是,你从体系中获益多,我获益少,所以,我的伤害权,损失威慑更大。
我讲过一个职场老刺头的故事,他不怎么干活儿,每天就是打卡然后干自己的事儿,数任领导都想把他弄走,但人力一聊,他知道上边的很多烂事,算了,索性还是养着吧。给他发工资,买单的是公司,要是把他辞退他发作起来,买单的就是领导自己了。
这,就是损失威慑。
这个老刺头,级别不高,也没有光环加身,之所以能与强势方对抗,靠的就是“损失威慑”。
第二种,向更强方借力。
在与强势方的博弈中,如果弱势方能够善用规则,把握住更强方的关切和诉求,引得更强方下场助拳,就能把原先的强势方一顿猛锤,实现翻盘。
在这种情形下,要牢牢占据道德优势。
一个例子,退休的老头老太,相对体制内青壮年,是弱势群体。
但是,如果涉及到网贷,或者民间集资之类的资金纠纷,老头老太到了当事机构驻地的繁华场所,往地上一趟,好,舆论来了;或者老头老太一把年纪还到处上来访问,给地方带来很大麻烦,这时候,地方就会下场了,要求相关机构赶紧解决问题,安抚住这些老头老太。
行,老头老太的问题解决了。
而你是体制内青壮年,你敢闹?
在这个案例中,最弱的老头老太,在跟相关机构的博弈中,因为引来官府下场,可以实现翻盘。但是,你作为体制内青壮年,就没这个能力了。
第三种,掀牌桌。
在这个牌桌上,你是强势方,我是弱势方,行,我斗不过你。
但如果我不在这个牌桌上玩儿了呢?如果我把牌桌掀了呢?你还能保证吃定稳赢吗?
这种情形的例子很多,像问题中的:
公司里有些年轻人怼了领导,接下来八成会离职
学校里学生对抗了不公,接下来也会主动退学,至少也是休学很简单,只要在这个公司里,领导就是强势方,你怼了他,心胸宽广的领导或许能容,但有些领导可就要出手收拾了。他或许不会直接找你麻烦,但你在公司里这几年的发展,可能也就到头了——除非你背后有更大的领导支撑,但这种情况下,你根本不会去怼小领导,你直接不鸟他就完事了,对不?
在一个自己未来几年笃定不会有发展的公司里混着,不是浪费自己生命么?所以如果还想好好干谋个未来,一般人就不会直接怼领导;选择直接刚的,那大多就想到了“掀牌桌”的策略,老子就是要走了,怕你个啥?
所以,无论是刚了以后主动退出,还是想好了要走才放飞自我猛力输出,都是早就想好了,不在这个场子混了。
你还可以参考:
v:皮球研究所
发布于 2023-07-28 10:12・IP 属地福建真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
江左梅郎 - 73 个点赞 👍
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Arci - 54 个点赞 👍
因为他们是想好了要退出才敢对抗!我感觉这个现象在公司比在学校更普遍一些。
我置顶那篇回答就写过离职的征兆,其中一条就是敢和领导撕X了。
大多数情况下,职场人在公司受了委屈都是默默忍受,不管是领导的误会,还是替领导背锅,或者有时候确实是自己没做好。
领导的批评和责骂都是照单全收?为什么?因为公司给了工资,自己也需要这份工作,不忍能怎么办?和领导对刚的结果就是领导可以随时让你走人。
如果说这是什么违法解除,可以申请仲裁,多少人会去做?
那领导就可以为所欲为吗?并不是。这是一个正常职场人际关系的话题。
应该没有人会告诉你,领导批评你的时候,你应该跟领导对刚,吵起来吧。
即使是领导的问题,你也应该给领导面子,不能让领导当众难堪,应该私下提出,所以只能自己默默承受。
既然这也是职场“潜规则”,那什么情况下员工才敢与领导对抗呢?
就是在忍无可忍的时候!因为职场规则让我们习惯了大事化小,小事不自扰。
有时候领导太过分,有时候也可能是因为自己心情不好,就是不想忍了,就怼回去了。
这个时候大部份人都知道自己得走人了,因为自己走,还有一份体面。自己不走,最后也会被穿小鞋,没有甚至加薪机会,最终只有被迫离职。
当然不是说,所有领导都是会如此做,但大多数员工会这么想。
而上述所说的忍无可忍的大部分人,也都是已经找好下家的,有了退路才敢表达自己的心声。
当然,由于现在很多人的条件越来越好,裸辞的也不少,他们就不属于这部分人了。也是令人羡慕的一群人吧!
发布于 2023-07-30 19:09・IP 属地重庆真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
江婉婉 - 34 个点赞 👍
这就跟玩牌一样。
只要你还没完全摊牌,一切皆有可能。
大家就还能不断加注、发牌,玩心理战。
牌小的说不定还能靠高超的bluff技术,骗对手弃牌。
但是,谁要是直接一把all in之后,选择摊牌了。
那对手也没有别的选择,大家就只能都摊牌比大小了。
99%的概率,上司手里的底牌会比下属的更大。
下属一把梭哈之后,筹码都没了,那可不就得出局了吗?
当然,这种大概率是下属早就不想玩这把牌了,以一种比较壮烈的方式结束牌局而已。
编辑于 2023-07-28 11:43・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
jason wang - 15 个点赞 👍
选择辞职的原因可以列满一张A4纸。但很多时候,领导才是他们选择辞职的根源。
其实没必要离职,当然如果是因为领导的人品问题,那可以选择辞职。
这种情况太常见了,公司领导想逼员工离职,员工不从,一般公司不会善罢甘休,而是变本加厉地想办法赶人。
在职场中,领导的意见对于我们来说是非常重要的,如果领导喜欢我们的话,就有可能会给我们的工作带来更大的便利,但是如果领导讨厌我们的话,就可能会在我们的工作过程中产生一定的阻力。
一、遇到问题、不顺心就辞职,这是在逃避。
一般情况下个人不建议因为与领导、同事等人际关系辞职。例如你现在跟所在的领导、同事关系相处得不是很融洽,你可以保证下一份工作就能相处得好?人际关系如何,只有你进入公司与领导相处后才能知道,它不像收入,在进公司之前就可以确定。换工作应该是以职业发展为前提、为职业发展为目标。
二、得罪领导、提升人际交往技能改善状况。
这方面很多人都有成功的案例。之前我的闺蜜,也面临和你相同的问题。在我的建议下,他自己做了很多调整,例如:不拖延完成任务;工作出了纰漏,先承认错误,而非辩解。半年后他和老板的关系就变好了,老板从对他一点也不信任到比较信任,如优先参加培训,给他一个全球项目管理的任务。9个月后评定年终奖时,给了他部门最高的奖金。
三、尽你能力所能,但依旧无法改变现状。
那么,在工作两年后,可以尝试寻找外面的工作机
会。因为领导对你不满,就意味着加薪晋升无望。就像全球第一CEO通用电气前总裁杰克韦尔奇所说:“没有什么比上司不想让你赢更糟的了”。
之所以建议在这家单位工作两年后再尝试找工作,是因为在一家公司工作三年以下,会被认为频繁跳槽,要尽量避免。从萌发找工作的想法到找到一份满意的工作,一般需要一年半载的时间。
要骑驴找马而非裸辞,因为求职过程中的很多因素都不是自己能控制的,没有人可以确保自己一定能在某个期限内找到合适的工作。太多辞职的人第一个月悠哉游哉,第二个月找工作未果开始焦虑,第三个月病急乱投医找了一份还不如之前的工作,而且待业的人在收入谈判上会处于劣势。
四、总结
对于企业而言,流失优秀的人才最糟糕的事情。出现这种情况,不要只归咎于公司、与领导的关系、市场或经济形势,也要反思自己到底哪些做得不对。其实很大一部分原因是因为“人”。
以上是我对上述问题的解答,码字不容易、请关注我——95后的运营小姐姐,也可以去看看我其他的文章哦。
发布于 2023-07-30 19:24・IP 属地广东查看全文>>
meng - 10 个点赞 👍
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益品冀悟 - 10 个点赞 👍
答案就在问题里。
你说“哪怕他们是站在正义的一方”,那么谁代表“正义”?
一个职员怼领导,说你成天什么具体业务都不懂,每天就知道拍老板马匹,什么活儿都接,然后往下压让员工完成,我们都特么好几个月没休双休了,每天加班到十点,你知道吗?
他正义么?
太正义了,这样的领导简直就是管理者的羞耻,打工人的死敌,就要怼他,让他没脸见人。
然后呢?招个新领导?公司HR招不到啊,没那么高薪水预算啊,否则能找到更好的谁愿意雇这种人呢?他是公司按照现实情况能找到的勉强让项目进度不落下的最好人选了啊。
取消员工加班?不再接难干的项目?那公司怎么活着啊,烂项目也要有人干啊。多雇人公司没那么多成本就要亏损倒闭的,换个人来了也是推行加班这一套否则就是干几天走人。
看明白了么?你眼里那个丑陋的、无能的上司,恰好代表了公司的意志和要求。
公司有这样的需求和文化,才会招到这样的人,让他坐上管理的位置。他看似压榨员工,不合理的做法,正式代表了公司的利益,聚现为那些不合理的管理手段,用在你们身上。
用HR的话说,这叫做企业文化;
用PR的话说,这叫做品牌基因;
用CEO的话说,这叫管理风格;
用打工人的话说,这叫企业调性(操性)。
你以为自己反抗的是一个上级,其实对抗的是整个公司,具体说是大部分管理层。
因为不认可这套玩法,或者说企业风气的,在这个企业很难爬到上层。
所以越上面的人,老板身边的人,都是认同和明白这套玩法的。
大部分情况你大骂了上级,其他部门的领导,他上面的大领导,看你不是看着孤勇者,好员工。而是刺头、一股热血的冲动不安分因素,有机会也要弄你的。
反而对你眼里的那个“无能领导”是兔死狐悲,因为他是离他们更近的人。
记得前几年某大厂入职没多久的新员工,热血沸腾,给老板写了“万言书”。结果如何么?
为什么?
因为目前的企业状态,不管好坏。都是所有管理层从上到下一起做出的决定,走到这一步的。你否定其中的每个部分都是在和公司对抗与宣战。
公司能为了你改变经营风格么?谁给谁打工呢?
哪怕从局部看,你一旦公开对抗了上级,也给公司陷入了尴尬境地。
哪怕你说的有理,但你已经公开对抗上级了,俗称“下犯上”。公司怎么办呢?
支持你说得对,把这个上级干掉。换你上去么?你能有资格做好他的工作,当初怎么没应聘更高的职位呢?再招聘一个领导?谁敢保证新领导不会哪个地方引起你的不满,再被你喷一遍呢?
一旦此事成了前例。公司这么多部门,这么多员工发现原来咱们公司支持喷领导。哪个领导不是人无完人,没几件细节或者性格上的缺点,能不被员工喷呢?
公司是什么?
公司不是辩论场,说理的地方,维护正义的工具。它是创造利润的工具。
不管你是不是对,干扰了公司运行,让眼前的部门混乱,管理暂停,效率下降,你就是问题。
所以,一旦你决定了公开对抗领导,说白了,就是对着公司这座管理金字塔的脚,狠狠踹了一脚。
上面的每个管理者都或多或少对你是负面感受。
你反对的,是公司目前的状态;用人的标准;体现的文化。
你最好做好了离职的准备,因为既然不认同,继续在这里做,大概率很快还会有冲突。而每次冲突都会受到来自各个管理层的偏向为难。整体上班的心情越来越差。
因为你实际就是在和整个公司对抗。
除非你能真的抓住这个领导在损害公司利益,满足自己的需求,可以一次扳倒。
但实际上大部分普通员工,都是对管理方法或者领导要求之类提出质疑和反对。
大部分人在不吐不快的同时,就已经做好了要离职的准备。
关注也说,阅读更多有趣的思想。
发布于 2023-07-29 18:30・IP 属地北京真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
也说 - 9 个点赞 👍
在国企单位,总有一些老员工天不怕,地不怕,上骂天地不公,下骂领导爹娘,谁的面子都不给。
直属领导哄着,分管领导敬着,但你以为他们真的很厉害吗?
你以为领导们真的处理不了他们么?
错!
国企的机制体制纵然会抬高公司对员工的包容度,但这并不代表员工可以为所欲为。
国企不会轻易辞退员工,但国企辞退员工却很容易。
哄着,敬着,只是领导想省事罢了。
做人留一线,永远不要把一个人逼到绝路,因为你不知道他会做出什么出格的事。
公司门口贴个大字报、来个坐地炮,写篇小作文向纪检投个稿,纵然领导你两袖清风,同样也被流程搞三搞。
不是不能管,而是没必要。
因为那些刺头的老员工,已经处在最底层。
嘴上骂着最狠的街,手里却拿着最低的绩效;可以选择不好好工作,结局就是月底没有任何绩效;当然也可以选择认怂服从,但这仍然不会有任何实质性的改变。
永远不会被提拔,永远的失去了机会,职业生涯早已宣告破产。
他们真的不想改变么?错,他们是没有办法去改变,那种无能为力的感觉,咱们都不懂。
外部,在市场上早已失去了竞争力,离开国企,找不到任何工作;
内部,没有任何人看重他们,也没有人愿意静下来听听他们内心的真实诉求,给他们一些希望。
你信不信,如果他们看到曙光,会比任何人都舔...
只是,机会的大门已经对他们宣告了永久关闭。
所以,他们才会装得硬气,装得不好惹,装得满不在乎不缺钱,为的只是守住那最后的饭碗,这是他们的底线。
以年轻人的视角看,这样的人生悲凉至极。你不理解,生而为人,为何要活的如此窝囊?
你年轻,可以对傻X领导说出此处不留爷,自有留爷处,那证明你真的存有后路。
你越硬气,就代表你对自己充满自信,对未来抱有希望。
这,难道不是一件好事么?
当年轻人的选择越多,才证明这个社会可进步的空间越大!
当“你不做,有的是人做”被“不在你家做,我还可以去别家做”取而代之的时候,这个社会才愈加和谐,国家才会更加强大。
当阶级固化消失,人人都有机会时,内卷将不复存在;当资源不再集中在某些阶层时,人们才不再被现实所绑架,斗争也将逐渐消失。
发布于 2023-07-28 10:49・IP 属地天津真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
北海皆非 - 8 个点赞 👍
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顺势而为方可为 - 7 个点赞 👍
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难道不是因为想退出了,才对抗领导吗?
年轻人也是成年人了,做事情会做好最坏的打算,很少人会鲁莽冲动地对抗上级。
马云说员工离职就两点,钱少了,受委屈了。
会对抗领导的员工,大部分是受委屈了,内心已经做好干一架离职准备,说不定已经找好下家了,在离职前整顿领导,为留下来的同事做好事。
其次,大部分年轻人的手段不足,除了嘴上骂骂,搞点小动作以此对抗,他对领导没有别的办法,而领导有的是办法让他走。
大家位置与权力不一样,弱势方先摊牌了,那注定要离开的。
我自己也对抗过领导,公司变革时,坏人坏事让我做,好人好事他去做,还想割裂我和业务之间的关系,挺崩溃的。
我花了三年多时间和业务建立感情和信任,他才来半年,为了打通关系让我去做不利于业务的事情,让我在业务面前贬低他们的价值。
对着业务在我这里说不的事情,在他那里说OK,把他身份抬高,把我压低,有价值的事他不表扬我,只表扬一些无关紧要的小事。
这能忍?
我当时的想法,毕业在一家公司三年多,也想看看外面的公司是什么样;
其次30岁前一定要跟好领导工作学习,而不是受气做大冤种,再跟着这种格局小的领导,对自己发展也是不利的。
我未婚未育,年轻有经验,公司背书好,薪资适中,在求职中有很大优势,真没必要把剩余的青春浪费在一个衰落的平台和没格局的领导身上。
离开是更好的选择。
想清楚以后,我本来计划精神离职一段时间,梳理过去工作和优势,找机会做面试练习,想留多点时间做换工作准备。
结果,他让我情绪暴雷,很多事情叠加起来,因为他不客观的工作评价成为了导火线,我把他喊去会议室一项项指控他的行为。
丢下了一句:哪一天想搞掉我直接说,把文件拿来我签名立刻走,大家都是HR别搞些有的没的。
被下属怼了,他也知道自己在我面前也没有威严了,肯定要搞走我的,他是个人精,事情怎么容易解决怎么来,找个时机和理由,给我文件让我签字离开了。
那时候25岁,可能是真的年轻无畏,情绪控制没那么强。
现在回想起来,我对抗他的方式还是太低级了,不够成熟,这种事情在职业生涯中做一次就够了。
年轻是资本,可以利用年轻无畏去对抗这个世界,社会还会包容你年轻不懂事,但再年长几年,换工作的成本越来越高,圈子很小,说不定有一天需要靠人脉去介绍工作。
要学会去做一个情绪稳定,手段高明的职场人。
编辑于 2023-07-28 13:24・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
HR凯蒂 - 6 个点赞 👍
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荔枝 - 6 个点赞 👍
主动退出的年轻人,大家说得很透彻了。
我来谈谈选择留下的年轻人,他们要么爸爸是李刚,要么死猪不怕开水烫。
这两种情况多见于国企和事业单位。
他爸是李刚——背景强大型:
有些年轻人凭背景关系进的公司,虽然职位暂时低微,但是人家身份可不低微。
说白了,你虽然是上级,但人家看顺眼了就给你几分薄面叫“领导”,若意见不合不爽,也许说对抗你就对抗了。
反正他背后有人撑腰,你还得识趣让着点,还不敢给他小鞋穿,不然他背后的人可能会把小鞋还给你。
我以前待的国企,就有一年轻小伙,经常公开对抗上司,还敢推上司给的工作,后来大家都知道了,他是董事长的关系户。
几年下来,人家职位现在比上司都高了。
死猪不怕开水烫——躺平无欲型:
有些年轻人有自知之明,在公司待了几年醒悟过来,知道自己没背景爬不上去,干脆佛系躺平,发展下兴趣,搞点副业,得过且过。
跟上级意见不和,当然能忍则忍,实在不能忍就对抗了。但他们的对抗更温和一些,更多属于“非暴力不合作”的范畴。
他们不会大吵大闹,只会说工作这个不懂那个不会,作业周期能拖则拖。
上级当然不爽,但没太多办法,毕竟是国企事业单位,如果还是编制内,上级想干掉你太难了,加上你不求上进和升迁,上级的两把利器“萝卜+大棒”都无效了。
我在国企见过一个员工,干了六七年还是副经理(只升了两级),有些校招生都跟他同级甚至反超了。
领导让他加班,他就各种理由推脱;让他弄方案搞报告,他就各种复制粘贴敷衍了事;让他搞稍微复杂一点的任务,就各种不懂不会。
其实年轻人变成了老油条,又何尝不是另一种维度的对抗呢。
以上这两类人,一个有尚方宝剑,上级不敢砍;一个练就金钟罩,被上级砍了也不痛,他们当然就留下了。
至于其他人,对抗了还不主动退出,难道待在公司等着被领导砍么?
编辑于 2023-07-28 11:50・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
HangChow - 6 个点赞 👍
有没有一种可能,对抗上级并不是深思熟虑的结果。而是在某个时间点,当压死骆驼的最后一根稻草掉了下来,“不忍了,就是今天,就是现在,就在这里,我就要X死你。”
很多回答都过于理性了,缺少了一点年轻人的血性。工作中这样的情况不要太常见,老手和菜鸟都会遇到。区别在于,老手会控制自己的情绪,而菜鸟一般很难控制住。
职场老手之间的勾心斗角很多,互相之间私下里骂的其实更狠,但是很少把冲突直接公开出来的。因为一旦直接公开出来把话挑明了,就很难有回还的余地了。
很多话语在说出来之前,你是它的主人;但是一旦真的说出来,它就成为了你的枷锁。
就算恢复了表面和平,领导心里的这根刺也基本永远不会彻底消除了。因为这次公开冲突导致了他周围的人,尤其是管理层的人,对他打下了一个永远去除不了的标签:管不住下属。
这个标签对领导的杀伤力非常大。经历这个冲突之后,领导有的是方法把下属给生吞活剥了。
面对这种情况,很多老手都处理不了。我见过的类似情况中,大部分老人都是只能混着然后坐等N+1,只有极少数去动用个人关系和更高层的领导取得了联系。最后大领导出面,要么调整了岗位,要么调整了职责。
那年轻人咋办?他们能拿什么去和企业还有领导谈判?根本没有什么好的筹码。
再加上他们对于这些职场里的套路还不熟悉,基本没有什么办法建立有效的防御。
所以,这个时候三十六计走为上计,就成为一个正常并且理智的选择了。
结论就是,职场之上任何人和领导公开发生冲突之后都很难全身而退。老手可能还有一些筹码,而又没工作年限又没个人关系的年轻人,走为上计本来就是一个正常的选择。
发布于 2023-07-28 17:39・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
麦克斯不是马克思 - 6 个点赞 👍
对抗不是问题的解法;
对抗只是跳出的导索。
对抗不是情绪的纾解;
对抗只是纠结的释放。
对抗不是正确的出口;
对抗只是否定的强化。
对抗不是不公的反驳;
对抗只是公正的臆想。
对抗不是主动的改变;
对抗只是被动的无奈。
对抗不是满意的湮灭;
对抗只是不满的延续。
对抗不是接受的挫败;
对抗只是拒绝的希冀。
对抗不是过去的了结;
对抗只是重启的始点。
对抗不是压抑的反弹;
对抗只是隐藏的主张。
对抗不是对事不对人;
对抗只是对人不对事。
对抗不是你让我开始;
对抗只是不让我结束。
对抗不是年轻人专有;
对抗只是年轻心共情。
对抗不是专业性表达;
对抗只是立场性宣泄。
对抗不是下级摆一道;
对抗只是上级过一关。
对抗不是只有怼上司;
对抗只是不再认领导。
对抗不是冲动的累积;
对抗只是积怨的乘方。
对抗不是利益的违拗;
对抗只是态度的固守。
对抗不是打破砂锅底;
对抗只是破镜难再圆。
对抗不是华山一条路;
对抗只是不走回头路。
对抗不是凭意气用事;
对抗只是借机会破局。
对抗不是因之无退路;
对抗只是告别舒适圈。
对抗不是必须离职去;
对抗只是坚持做到底。
对抗不是常态特效药;
对抗只是临时一招鲜。
对抗不是职场无间道;
对抗只是人生真性情。
对抗不是首选好习惯;
沟通才是永远的王道。
没有什么问题,不能坐下谈谈。
据说台风来了 发布于 2023-07-29 12:50・IP 属地北京真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
塔可猫行动 - 3 个点赞 👍
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斗战神狒 - 2 个点赞 👍
对工作不满意,还能怎么办,向上级领导反映,又不会有什么实质性的改变,那就只能要么忍,要么狠,要么滚了,选择狠的人一般不多,少数几个会干死他的上级,大部分都是忍或者滚。
发布于 2023-07-28 07:27・IP 属地山东查看全文>>
NoMatter - 2 个点赞 👍
年轻职员:我是主动辞职的。
年轻职员:我们领导从不翻旧账
年轻职员:我维护了自己的利益,被我怼了的领导认同了我的说法
年轻职员:不会真有Sβ信了吧?
学生:我对抗了不公,没有受到任何反噬
学生:我站在正义一方,学校会支持我的
学生:我没做错,但是我不想给学校惹麻烦,所以我是主动退学的。
学生:哈哈哈,还真有Sβ相信我说的话!!!
发布于 2023-07-28 10:48・IP 属地河北查看全文>>
两目连 - 2 个点赞 👍
真正的原因是,在对抗之前,心里就已经有退出的想法了。
一个人情绪爆发,或者当面刚直接怼领导,绝对不是一下子、一瞬间的事情。在这之前一定还有各种矛盾的积累,或大或小。
要么是领导处理事情不公平,让同事觉得领导偏心。这次又故伎重演,有些年轻人忍无可忍,就怼起来。
在怼的时候,正面刚的时候,自己也知道大不了就是走人这件事。只不过,情绪爆发的时候,多少没有带理性脑去处理。事后冷静下来,觉得双方撕破了脸,自己干得不爽,领导以后可能也要给穿小鞋,甚至公司还可能出阴招,逼迫自己退出。
本着保护自尊心的需求,一般人都会主动退出。除非这个年轻人在公司有人撑腰,有一些关系,根基比较稳,一般年轻人基本都会离开。
也有可能,这个年轻人有才华,领导赏识,怼了之后,领导他能大度的商谈,本着解决问题的角度处理事情,而不是由着个人情绪主宰事情。
但凡是有根基和有才华领导赏识的,走的可能就比较少。因为争吵和正面怼,对于一个团队来说,也是很正常的一件事。得看公司的企业文化。
记得以前去一家公司听取他们的销售部门季度汇报,销售总在谈到产品品质问题导致的售后问题时,情绪激动,直接指责产品总,甚至说,如果产品还出现这么低级的错误,你就不配做这个位置。
另一头,产品总很镇定回应,我不配做这个位置,你来做?做事情不要那么激动,讲话要过脑子。这个会议的气氛火药味很浓,让我一度觉得这种会议好尬,真的是第一次见,开会能吵成这样。
回去的路上,忍不住跟他们总经理说:”还是第一次见会议室火药味这么浓的,有点让我惊呆。“
总经理笑了笑说,不同部门间意见不同,争吵几句正常的,大家情绪过后能积极解决问题就行了。
当时我还觉得总经理海量,有这样的格局和见识,能允许员工自由表达情绪,正面怼、正面刚。
事后才知道,两会中的很多员工基本在公司是十年以上,可以说是各个部门的核心人物,有自己的势力。而这个总经理才来了三年,很多事情都需要他们的配合。这些老员工,伴随过好几任总经理,和背后的董事长一起打下江山,都是公司里的元老。
总经理根本暂时奈何不了对方。
回到题,年轻人毕竟血气方刚,在怼领导后,也许自己心里也有疙瘩,也觉得继续做下去没有意思,不如换一家。也会觉得领导记仇,在一些事情上处理不合自己预期后,还会触发内心的情绪,因为双方已经没有信任、没有一块礼貌的遮羞布了。
与其内耗外耗的,还不如另寻他路。
发布于 2023-07-28 10:45・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
职业规划师Tina - 2 个点赞 👍
从一个管理者的角度上,写一写。
我所在的公司非常崇尚民主化的管理方式,在集团和子公司的会议上,经常会听到子公司的部门长和集团副总裁发生争执和冲突,但下一次大家还是会在同一个会上继续交流,该吵吵,该聊聊。
我属于空降兵,又比较年轻。团队中有很多跟我同龄或者年级比我大的同事,不服的人有很多,在一次整个团队的会议上,我的领导和我团队中其他的小组长都在,因为一条评价标准,其中一个小组长认为设置的不合理,于是向我开枪,怼了我半天,在我一通解释后,她仍然不能接受,撂下一句话:
我还是不认同的,但是你非要做,我也没有办法。
我脸一阵红一阵麻,搞得我很下不来台,最后我暂时搁置这条标准,并没有往下进行讨论。这个小组长大概35岁左右,在我来之前我这个部门是由领导分管,她也是由我领导直接任命,所以对于我这个空降兵是有一些不服的。这我都了解,我也觉得正常。但我更看重一个人的工作成果,以及工作态度,只要事儿办的好,愿意吸收意见改进,我觉得都可以培养。
第二次是在一次和集团其他部门的跨部门沟通会议上,正好谈到一个问题,这个问题之前内部讨论过,并且我布置过一项任务给她,于是我问,这个任务进行的如何了,她回复:有一项待办事项需要子公司确认,现在还在确认。我一下子头就大了,为什么一个东西确认了快两个月了还没结果。她说子公司没反馈我也没办法,向子公司确认信息的邮件我也发你了。
我表示这个邮件我并没有印象,但是事情没有闭环,她没有跟进不应该,她又一枪开过来。
那邮件发给你,你不关注,我觉得是你的问题。
我脸又一阵红又一阵麻。
后续二次沟通的时候,我了解到邮件并没有发给我,只是她们内部截图传阅。
在季度绩效评价的时候,我还是给了她B+,从工作表现来说,她还不错。但是在沟通上,工作态度上,以及对于我的尊重上实在有些问题,于是在绩效面谈的时候我又主动提了这两件事情,她则表示自己情绪控制确实不好,以后也会改进,我也给她提了很多建议。
到了这个地方,你是不是觉得,我们公司真好,我这个领导当的也还不错呢?是不是感叹,我怎么没遇到这么好的领导,这么好的公司呢?
但这就是事实的全部吗?
事实是,这个小组长更早之前我着重和领导沟通过,她身上的问题我们也都清楚,工作能力是不错的,但是情商,服务意识都不行,思考上不主动,不太符合我们对于小组长的定位和要求。本来的计划就是观察观察,看看有没有改进的空间。这次绩效面谈已经是我第二次和她谈到这个问题,在此之前已经很多次私下和她交流过,也给了她很多建议,有所改观,但是改观不大。而经过这几次沟通以及观察,我已经给她打上了几个标签。
一、情绪控制差。一些需要向上沟通的重要工作交给她不放心
二、重要任务不能交给她,喜欢从别人身上找原因。
三、能力虽然不错,但是和我不在同一个方向上,也不愿意改变想法,固执己见,我很多政策想法实施下去会有难度。
在她的视角里,还主动找他沟通,态度温和,不卑不亢。但除此之外我也做了一些其他的事情。
一、重要工作不再交给她,转而直接越过她,指派给下属,并且直接指导,并且越来越多的直接参与他们的工作,分化她的工作范围。
二、优化其团队成员,并向她示意,没有任何人不可或缺。
三、制定她团队工作和其他团队工作融合的方案,如成功,不再需要小组长。
四、将此人列为观察名单,若有所改观,可继续使用,若仍不改观,外部有合适的岗位,想办法推荐出去。
你会不会觉得我很腹黑,但实际上我已经给了她很多次机会,但职场就是职场,如果你不改变,也不适合,那请你离开。
我自己曾经也是一个职场愣头青,上一份工作也是因为和领导闹掰而离的职。而成长到现在我们公司最年轻的同级管理干部之一,想分享给年轻人的有以下几点。
一、【重要】职场中,百分之90的情况下,你只需要对你领导负责,你领导几乎决定你所有的生死存亡。
二、一定要学会情绪控制,无论是谁的问题,都不应该诉诸于情绪。
三、只要冲突产生,一定会产生嫌隙,会影响上级对你的印象,除非你立马改变,并且你的上级也足够心胸开阔。
四、如果是自己的问题,主动道歉比被动谈话好,有可能会改变三留下的嫌隙。领导的问题也可以主动沟通,好的沟通永远是解决问题的第一步。
五、你的管理者拥有比你绝对多的信息和资源以及支持,除非你非常重要,否则不要妄想领导会拿你没办法。
六、如果思来想去还是觉得领带傻X,不想和他合作,别犹豫赶紧走。不要想着我苟着就行,他能有一万种方法让你难受。
七、不是所有管理者都像我一样会给你第二次或者第三次机会。
一个好的团队,一定有一个好的上下级关系,上下级相处,模式有很多种,有共患难的,有做生意一样的,但没有一个好的团队是上下级,针尖对麦芒的。
如果是一路人,那就一起走。如果不是一路人,趁早散伙
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小彭 - 2 个点赞 👍
先看一下对抗上级的结果是什么。
不论我们愿不愿意承认,职场里就是存在着领导就代表着正义的潜规则。每一级领导都有各自的上级罩着,同级领导则默认都属于一个圈子,他们官官相护。年轻人认为的不公或正义,在他们眼里则是幼稚和年少轻狂。所以,对抗他们也只是个人出口气,但很难从根本上撼动他们。接下来,就会受到他们明里或暗里,堂而皇之的或是不动声色的报复、小鞋。体制外的很快会找各种理由刁难你,没错找错辞退你或逼你自己辞职。体制内无原则性错误是无法辞退的。但是领导会想办法边缘化对抗者。安排对抗者的工作要么苦累难,要么无足轻重。干得好口头鼓励,没有实质性好处,至于升职除非是在梦中。干得不好,自然批评指责。有时领导甚至都不用刻意针对对抗者,只要不断找对抗者同科室或周围的人的麻烦就可以。出于内心对公平正义的渴望,开始大家或许理解并内心支持对抗者。但归根到底大家都想混口好饭,都不想被牵连影响自己。明哲保身,这些人会尽量远离对抗者。如果经常被领导针对,这些人甚至极可能心里逐渐对对抗者埋怨不满。相由心生,这些埋怨和不满会自然的时不时的挂在脸上。领导不待见,同事的不冷不热甚至是埋怨不满,这种环境人很难熬下去。或许有人认为把这个领导熬走就好了。其实也好不到哪去。为人不当官,当官都一般,哪有那么清正廉明的领导。一旦有了对抗领导的历史,后来的领导也会对对抗者保持距离,采取不冷不热的态度。
因此,一旦对抗了领导,就很难在现有环境待下去。现在不走,将来要么就是无休止的熬,要么就是灰头土脸的走。与其这样,不如主动退出,一刚到底显得硬气。
对于年轻人出于不公和正义对抗上级的行为,个人秉承鼓励支持的态度。年轻人不应该一味隐忍退让,应该有志气、有勇气、有血性,敢于同不公、不正行为斗争。如果越来越多的年轻人能这样做,无疑很大程度上会促使职场或者社会环境向良性发展。
编辑于 2023-07-28 19:17・IP 属地辽宁查看全文>>
asd138180