长安三万里为何要丑化李白?

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文末有更新
我真不是水军,但我还是要说,这就是真实历史中的李白!没有任何丑化!
长安三万里其中最强调的密码是什么?是门第,大唐盛世最大的隐忧是,门阀垄断了知识,垄断了上升渠道,甚至垄断了人的志向。
李白和高适最大的区别是什么?
其实电影里强调了很多次,但可惜的人没有人提出来。
那就是门第!
因为你有门第,某地某家的名头,不仅可以让你科举加分(其实唐代的科举是有很多bug的,比如姓名是不封头的,主考官一眼便知是谁的考卷),而且升官发财一路有人保举。
上品无寒门,下品无世家。
一个落魄世家和一个富裕寒门的相遇是有合理性的。
但是,世家就是世家,寒门终究还是寒门。
出生就注定李白可能一飞冲天,但很快又会轰然坠地。
这种对立放在今天的视角会觉得不可理喻,甚至觉得李白投靠永王实在太蠢。
但是谁又站在李白的角度想过?
他曾经最得意的时候,在干什么?在皇上面前与西域勇士比武,在写诗博君王一乐,在千金买笑,把眼泪化入酒中。
电影里有过一段这个情节:李白在扬州的朋友,个个如此本事了得,但是出身和门第使声色犬马成为了他们的人生天花板!
不是李白不努力,他努力过了,他青年时代挥金如土,无非就是为了结交高适那样有门第的朋友。
但命运如此多舛,纵使人人仰慕他的才华,他也不过是门阀们笼中的金丝雀而已。
分享权力?
呵呵!
而高适就不同了,他有祖先的荣光,即使门阀的衰败让他起初无人举荐,但只要有了建树,便有人把他的门第抬出来,立即飞黄腾达。
朝堂之上,人人称赞他出生渤海高氏,名将高侃之孙,有资格和我们世家大族共治天下。
即使是身为太监的程公公,也因为是高力士的故吏能被高适高看一眼。
但高适一直都没有高看过李白一眼。
他觉得李白胸无大志,沉迷诗酒,不愿意与这位朋友共情。他对李白的帮助,看起来更像是同情,并不对等。
而李白,却一直当高适是最好的朋友之一。
李白与元丹丘形影不离几十年,写过14首诗,但给高适基本上是见一面写一首,有6首之多,甚至超过杜甫。
而且这些诗基本上都是高适混得很一般时写的。
李白为什么要投靠永王?安禄山为什么要造反?
这两者看起来不搭边,但本质原因还是一样的。
大量李白这样的寒门无处投靠,权力富贵与他们无缘,所以一旦环境有变,他们的愤懑终将形成滔天巨浪!
安禄山其实造反时已经50多岁了,本没有多少折腾的动机,但扛不住手下的寒门高士们怂恿,最终还是反了。
长安三万里,不给寒门一个说法,寒门士子自己会找一个说法!
再说哥舒翰和高适,哥舒翰的投降,也不存在美化和丑化。
哥舒翰的忠诚其实毋庸置疑,与电影中的区别是,现实中哥舒翰投降了安禄山,电影中似乎是殉节了。
其实无论是现实还是电影都很好理解。
现实中,唐朝实行的是募兵制,唐朝有很多迷惑现象今人无法理解。
比如,很多将领明明仁爱有加,为什么会纵兵胡作非为。
其实募兵制的体制下,兵的意志才是整个军队的唯一走向,兵没有吃的,就会把老帅吃掉,将帅与其说是统帅士兵,还不如说是士兵推举出来的利益代言人。
世家大族爱面子可以殉节,这样可以保家族名声。
你一个寒门有什么资格殉节?就算殉节了,朝堂上又有谁保举你?保举你之后再造一个世家大族跟我们的子孙抢资源么?
那还不如投降了算了,反正这个天下也不是我们寒门的天下!
为什么安禄山一路杀来,大量番将纷纷投降?
因为李隆基任用你们番将,就是要打破所谓出将入相的传统,不想你们功勋起来了跑到朝堂上抢世家大族的位置!
番将造反不是什么民族矛盾,从头到尾就是士族与寒门的阶级矛盾。
那否则为什么安禄山反了,高丽人高仙芝不反?因为高丽文化更接近中原?不是,因为人家本来就是高丽士族出身,他造反了,整个家族就会打入反册,他不敢!
说回高适,他起码有渤海高氏的名头,他没有玻璃天花板,如果没有安史之乱,他也是不会有什么机会。
但是安史之乱起码能给他一个“报效”的机会,而李白他们呢?朝廷到这种时候也没给他们机会!
他们只能投靠各种不靠谱的反叛势力,起码还有一点点与命运较量的机会!
编辑于 2023-07-26 11:43・IP 属地广西查看全文>>
土生奥特曼 - 170 个点赞 👍
濮存昕老师的话剧《李白》有这样的一幕:永王兵败,李白踏上流放的路,走了一年,到了四川,在长江边,看到一个孩子(小纪)和他的奶奶(纪奶奶,曾经是李白经常光顾的一家酒馆的老板娘),此二人以为李白已经死于非命,在江边设了个灵位,拜祭他。
纪奶奶:幺娃,过来点酒,你背一背太白爷爷的诗。
小纪:好嘛。床前明月光,疑是地上霜。举头望明月,低头思故乡。(边背边磕头)
路过的李白坐在一边看着:李白呀李白,你的诗并没有从大家的心中抹掉啊!
纪奶奶倒了一碗酒,对着长江:这碗酒我敬先生好诗才哟!先生你生前万万不会想到,那朝廷里面,会有人奏请皇上,要毁掉你的诗!那可是秦始皇都办不到的。瞿塘峡,有先生《蜀道难》的石刻,有好多人都跑了去哟,摹崖拓诗,山道上啊,人来人往,灯笼火把都红了半边天呐!先生,大家心里头有你呀!先生,你快喝了这碗酒,这是你最爱喝的玉浮梁啊!
李白:李白到底是李白!
纪奶奶又端起一碗酒:这碗酒我敬先生好人品。先生你亲近老百姓,一心向着大唐,在李林甫,杨国忠,高力士那些权贵面前,不低眉不弯腰,天下人都敬重先生,刚眉傲骨,不做乌纱帽的奴才,是个堂堂大丈夫哦!
李白终于忍不住:不,不,阿婆,不全是这样的,李白既有刚眉傲骨,也有奴颜媚态……
纪奶奶:你是什么人?怎么能这样糟蹋太白先生啊!
李白:可是世人并不知道李白曾多次求官嘞!
纪奶奶:读书人想替百姓做点事,那不当官有啥法子啊?
李白:哈哈哈……阿婆,可是李白为了求官,曾经给荆州长史韩朝宗写过什么样的信呐?说什么生不用封万户侯,但愿一识韩荆州。这分明是阿谀奉承!前年李白入了永王幕府,写了《永王东巡歌》,为永王歌功颂德,去年在浔阳监狱,李白为了免罪,替宋康祥代笔,有些话说得也不大老实啊!李白是个大俗人,俗不可耐啊!我说的都是实事啊!
纪奶奶拿起拐杖要打这个“胡说八道的人”,又放下:好,好,就算你说的都是实事,可你该知道,那生逢乱世,做人不容易啊!大丈夫能屈能伸,以屈求伸,有什么不对呀!那石头缝里冒出来的硬芽儿,就是扭弯了些枝枝叶叶,它也是朝上长的!
李白:不是这样不是这样……
纪奶奶哭:你这样苛求太白先生,你安的什么心哟!先生,他已经过世啦!还有人不依不饶,人呐,你就不能厚道点啊?滚!滚得远远的!
小纪跑上前推李白:我要打死你呦!
押送李白流放的孙二:嘿,你这老太太,我们先生还活着,活的好好的,你干嘛咒念他呀!
纪奶奶:你们先生?
孙二:啊,他就是李白,李太白!
纪奶奶:不对,太白先生判了长流夜郎,走湘黔,过洞庭湖翻船落水,他他他,他追着屈原大夫去喽!我见过太白先生,十年前,我老头子活着的时候,替先生亲手酿酒嘞!你,你不是的!走走走……
此时奉节县令的衙役追上来,一声“太白先生”终于解开了误会……
这部话剧1991年首演,濮存昕凭此一举奠定了在话剧舞台上的地位,2007年,与《茶馆》等32部话剧成功入选中国“百年经典”话剧之列。
或许觉得《长安三万里》丑化李白的,还不如剧中的老奶奶。以为诗仙一定要超凡脱俗,不染一丝尘垢的吗?老奶奶眼里的李白,“生逢乱世,做人不易”“求官是为了给百姓做事”。
《长安三万里》因为用的是高适视角,对李白的刻画是间断性的,但从几个片段,一位满怀赤子之心,不乏可爱的诗仙,简直就是从书里走出来的了。至于一些历史细节的改编,乃至让高适的童子责备李白,又有什么丑化呢?而且李白也辩解了几句,永王,不是天下兵马大元帅吗?抛开上帝视角,永王和肃宗,又有谁更正义呢?成王败寇罢了。当然永王的短视决定了他的政治生命不会长久。
总之,在我这个诗词历史爱好者看来,电影很好,能看到这样的电影,幸甚。
也推荐一下这部话剧《李白》,B站的资源,除了画质比较渣,还是非常值得一看的。
【【话剧】李白1991-哔哩哔哩】 https://b23.tv/tU86GhJ
发布于 2023-07-28 11:29・IP 属地北京查看全文>>
匪葛匪姜 - 108 个点赞 👍
李白和高适都是符号,既不是有意抬高高适,也意不在贬低李白。《长》不是在讲李白传,或高适传,只是借这两个形象给观众讲人生。
李、高都是青年壮志满怀,熬到中年一事无成。电影讲的是两人不同的应对态度和由此导致的人生结局。
两人在最初的落魄时期,导演一直在讲他们的共同点:身怀才学、报国无门。
李白在长安首次受到杨贵妃青睐这场戏之后,两人的人生观和命运就开始分叉了。
在酒楼内,李白的轻狂和高适的沉重形成了对比,李白此时的声名显赫与不可一世也为他面对后来的挫折一蹶不振打下了伏笔。
有一个细节,一直在为李、高的人生态度打伏笔:
1、在扬州,高适提出他来此地是为履行一年之约,李白愕然,已不记得往日约定。
2、长安酒楼,李白问高适你何以此时想起来长安?高适愕然,回答说不是你写信叫我来一起发展的吗?
3、江边饮酒那场戏后,李白问高适有何打算,高适说我要去哥舒翰军营做记室参军了,虽然耻于为此小吏了此残生,但却是为了履行十年之约。李白听了哈哈大笑。
这三处细节不是要批判李白做人无信,而是刻画两人性格的重大分歧:李白是一种今朝有酒今朝醉的性格,不会考虑太多羁绊,他讨厌被束缚,被限制,是一种“仙人在世”的价值观。而高适动静讲规矩方圆,轻易不肯越雷池半步,是一种“凡人守愚”的价值观。
这就导致李白在长安失宠后立刻从天上掉到地上,精神上全然不能接受,很容易就从“天上仙人”这个极端一跃而至“地下侏儒”这另一个极端,他竟然接受入赘,甚至接受自己的子孙从此改姓许。
高适在酒楼内的旁白也给李白的巨变做了注解,他说:李白是我见过最有才华的人,但也是最天真幼稚的人。唯其天真幼稚,所以在外部环境的打击下很难保持初心,很容易从一个极端跳到另一个极端。
李白说他是否入赘还要问两个人的意见,如果这两人都反对他便作罢。这两人一个是高适,另一个是孟浩然。高适明确表示反对,但李白还是非要拉着他一起去问孟浩然才肯甘休。
孟浩然的船只远去,没有停下来见李白,李白竖起一面大旗,上问“当否”二字,当观众都以为孟浩然也会反对时,他的船上却出乎意料地摆了一个“当”字旗。
为什么会有这么一段呢?因为孟浩然看穿了李白此时的心境,此时的李白已经决定要对人生挫折投降了,否则入赘与否他自己就能决定,何必要两个朋友投反对票才愿意收回成命?何况,即便孟浩然回了一个“否”字,李白大概率还是会选择入赘的,与其如此,不如成全了他。
江边精彩纷呈的饮酒、飞天幻想是一个分水岭。豪气干云的诗句、洒脱的飞天舞步是李、高对青年时期梦想的追忆,也是永远的告别。
色彩斑澜的特效寂灭之后,我们看到的是李白苍老肥腻的脸颊、一只灰褐色的陶碗,接着就是阴沉脏乱的河滩。
梦想被拉回了现实。
李、高的命运从此也分道扬镳。
李白对命运的屈服表现是:入赘、入道、再入赘,却一直放不下建功立业的梦想。
高适对命运的屈服表现是:彻底放弃了作为武将的梦想,甘于去做那个自己年轻时一直耻于为之的文书小吏。
时间一晃又是十年,两人都年届五十。
具有讽刺意味的是,这时候两人命运发生了逆转。
已经放弃梦想的高适阴差阳错地在半年内由一个八品小官升为三镇节度使,没有放弃梦想的李白误投了志大才疏的永王,发配夜郎。
似乎命运总会和人的意志反着来。
如果说俩人命运的分叉有其性格上的原因的话,那么李白就输在“狂狷”,高适赢在了“守愚”。
但《长》并不是在讲赢家和输家的俗套故事,影片对李白的狂狷和高适的守愚都是一种歌颂的调门,并没有丑化谁、拔高谁。同时片尾字幕注解说:李白、高适都在两年内先后离世。似乎又是在悲叹他们的人生犹如梦一场,人生际遇虽然有成有败,有圆有缺,最终都如李白在片首说的“有如朝露”,一朝聚散。
《长》不是历史传记,它通过李、高这两个人物影射了中年人的人生现实。每个曾经在过去四十年海浪中拼搏过的中年人心中都住着一个李白、一个高适。
多少今天的中年人曾经心中藏着一个狂狷的李白呢?我看数量不会少,其中又有多少在残酷的现实面前沉沦为啤酒肚的油腻大叔呢?我看数量更加不少。
还有一些今天的中年人,因为家境清寒,没那么多奢侈的狂狷之态,但心里藏着的仍是一个高适,他们也怀才不遇,但面对现实他们更抗打,更耐得住折辱,机会来了他们也能一年半载内摇身一变成成功人士,一直没有机会就只好在底层待一辈子。
这部片子之所以能火,能让很多人看完哭着出来,我觉得它打动人的原因和《罗刹海市》很相似。
《罗》浅尝辄止地暗示道:每个人心里都残留着一个龙游浅滩的华夏美少年马骥。
但《长》的意义更深刻,它想告诉我们:每个心中曾藏过一个李白,或者高适的人,都是它倾诉的对象,并谨以此片向当代这些了不起的人们致敬!
发布于 2023-10-04 23:25・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
M.K - 107 个点赞 👍
我也觉得这部电影黑李白了。
但是,李白醉生梦死有什么错呢?李白不干正事有什么错呢?
什么是大唐盛世?
大唐盛世不就人们不需要为某种世俗而苟活一生吗?
李白心高气傲,一辈子除了喝酒写诗,一事无成,那又如何呢?
他入赘,不会被世人非议;他嗜酒,不会被世人嫌弃。
他就一张绣口,便足够他一辈子游走四方,结交天下好友了。
大唐盛世之所以伟大,其实就在于这个时代包容性极强。
欧亚大陆,四海八方的宗教都能汇聚在长安,彼此相安无事。
你像基督教和伊斯兰教,在他们本来的土地上杀得死去活来,跑到大唐来,却是那么的和谐。
在一座一千年前的国度,不同的文明竟能汇聚在长安、洛阳,交相辉映。
这已经不能用包容来形容了,这简直是奇迹。
当一个时代,人们能够自由选择自己的人生,不拘于形式,不会有非议,又怎么不是盛世呢?
发布于 2023-07-24 19:10・IP 属地湖南查看全文>>
子木年华 - 72 个点赞 👍
丑化李白?是不是不美化李白就是丑化李白了,非要把李白打扮的光鲜亮丽,白玉无瑕才是真实?是不是不符合你心中那个李白,就是不尊重历史,和历史不符?难道你就是历史吗?
长安三万里的李白,是中国影视剧里最还原李白的没有之一,我女儿看完后,对我说李白一生好可怜,没有真正快乐过,能让观众对李白有这个评价,也就是这部动画片做到了,历史上的李白真的就是一辈子没有真正快乐过
因为这部动画片我女儿就认真查询了李白生平,当她看到关于李白后代故事大哭了一场,后世有个官员崇拜李白诗文,就到处探访李白后人,后来终于找到了两个李白孙女,这两个孙女已经嫁给了两个农民,沦为贱民这一籍,那个官员就让他们离开她们的丈夫,由他做主让她们嫁入当地的豪门,但是李白两个孙女说,她们现在处境就有愧于祖父李白声名,如果再为了自己而抛弃自己丈夫,再嫁豪门,那她们更没有脸面死后去见他们的祖父李白了,那个官员敬佩之余只能免除了两人一年的徭役,从此李白后裔再也没有消息了,我女儿把这个故事讲给了我听,我都难过的想哭,没想到李白后世会这样凄惨,都说杜甫苦,李白比杜甫更苦,杜甫后代也算名门望族,和历代文人都有交接
编辑于 2023-07-24 21:44・IP 属地浙江查看全文>>
牛头人不说 - 68 个点赞 👍
这个电影很巧妙,用正统社会认可的高适的视角讲李白的故事。故事当然是高适口中讲出来的,对象是欲取而代之来监军的程公公,程公公这个时候来是要做什么,为什么突然关心李白了,拿李白说事想要做什么,吐蕃已经兵临城下了,高力士的弟子程公公居然关心李白,不关心吐蕃大军进攻,不合理,又非常合理。高适不禁沉思,往事历历在目。随永王李璘谋逆后入狱的傻白甜李白曾经高调地写信请高适营救,本身就给高适出了一个大难题,救则说明高适对新皇李亨不够忠诚,不救则背负不够朋友的骂名,救与不救,高适都难逃恶名。程公公旧事重提,难免不是一个新套。高适清楚自己已经是帝国仅存两个军头了,步履维艰,如履薄冰。皇帝命令下,出击还是退却,贸然出击必死,退却更是抗旨,如哥舒翰一般左右为难,不能自主。即便胸有成竹,不到关键时刻,那得表演啊。苦情戏不仅表演给俘虏和部下看,重要的是给程公公看。话必须讲,但是话不能直说,得用“相扑”的真真假假、虚虚实实骗过对方,让程公公自己悟出来。
在高适眼里,李白是表、理想,高适是里、现实。表里合一,表里还要不一。高适用体制内的程公公的视角来看自己和李白的关系,来看自己和李白的人生追求、颠簸际遇,不断给程公公心理暗示。真相是什么,不重要,重要的是程公公怎么想,程公公怎么给皇帝讲。在国家和宏观叙事的大视角下叙述两人人生理想、挣扎、幻灭、转折、友情、决裂。虽然人生际遇不同,但是建立功名理想是相同的,用少年派的奇幻漂流来叙事高适也会。天宝三年(公元744年),高适科场失利后又回到梁宋流浪,恰遇李白和杜甫,三人结伴在宋梁一带游历,搭弓射箭,开怀畅饮,吟诗作赋,畅叙友情,既自负其才,又相互欣赏。也就在这游历中,高适受到李白杜甫的启发,决定再换一次活法,再次从军。只是谁也没有预料到,这成了他开挂人生的开始。友情是真的,启发成就也是真的,一辈子的友情,但是忠于皇帝忠于国家是政治正确,是高于友情的。不讲友情的人是不值得尊重的,讲友情更讲政治正确的才是值得信赖的。
话讲给程公公听的,程公公是皇帝李亨的耳目,有些政治敏感的,政治不正确的,高适不能说,就过滤掉。要突出当今圣上的英明。所以,哥舒翰没有投降。因为,高适是哥舒翰军事遗产的继承者。这叫不能忘本。不忘本就是不忘记是玄宗给的机会才能站队肃宗李亨。所以,李白被俘之后,让高适的童子来教训他,就是要突出李白政治上的幼稚。因为高适站队肃宗后获得了任用,和永王是政治上的敌人。要划清界限,不站队、站队不坚定才是错误。
程公公其人志大才疏,既要说欣赏李白才好继续谈话,也需要鄙视李白寻求心理安慰。李白是个诗歌天才,他本身是浪漫的,才华横溢,绚丽浪漫,天马行空,旁若无人,宛如嫡仙人一般,为中华文化构筑了一个诗词的绚丽画卷,这样的人是天才。不能用现实的标准来衡量,人才是与众不同、特立独行的,作为官员需要爱惜、包容、欣赏。这种人能有什么坏心,只是是一个沉湎诗歌的天才傻白甜罢了。李白只是我们这种人的理想境界,我们只敢想,没做而已。李白不能用升官,爵位,利益来评判,李白是盛唐的精神图腾。但是从人性上讲,李白这种是被人嫉妒,才思泉涌而又挥金如土,高适一个官三代,既无高才又无大气。庄重赴约,缺没有被庄重对待。对现实的认知、走捷径的做法都远远不如李白。程公公更是像高力士一样既欣赏李白又痛恨李白。“天下间的捷径,岂是为寒门而开?”程公公这句话真实而又扎心。所以,在高适的讲述中李白必须是一个追求功名的俗人,一样为功名钻营,一样为失意消沉。为了功名,一样去干谒、吹捧、走终南捷径。甚至去入赘、入幕,不为谋逆,只逐功名罢了。与程公公和高适并无二致。像极了我们这些没有家庭背景的北漂,失意的时候一样借酒消愁、玩物丧志、寻仙问道。既像酒蒙子又像软饭王。
有才的人一般天赋异禀、持才傲物、大起大落,高适要告诉程公公自己是踏实、坚持、不放弃梦想,但是这些不是得到肃宗赏识的原因。高适在人生关键时期的抉择说明他眼光高远,政治上成熟,为了自己的仕途和长远利益,不计较眼前的利益,当断则断,不拖泥带水。大作家柳青说:“人生的道路虽然漫长,但紧要处常常只有几步。”走对了峰回路转,前途无量;走错了,则步步惊心,万丈深渊。每个人都有人生的关键时期,如何走,全靠自己去悟。李白选择永王,是为功名,但是从高适角度看是站错队跟错人。哥舒翰镇守潼关,贸然出击,潼关失守,唐玄宗出逃四川,哥舒翰被俘,高适四散逃命,人生似乎再一次走到了死胡同。然而,在这个时候,异乎寻常冷静的高适又做出了一次很重要的选择,他星夜兼程、快马加鞭疾驰赶上玄宗皇帝,向玄宗皇帝直陈潼关失守的真正原因,指出了玄宗皇帝的错误决策。玄宗皇帝深受感动,当即提拔高适为侍御史,后又升为谏议大夫,一下子就成了正五品的高官。这一步高适走对了。李白走错了。
高适既虚讲正统视角的李白,也实讲了李白的游侠一面。有钱的时候救人危厄,一年散尽三十万金,没钱的时候背着人尸骨回去安葬。李白救郭子仪的事情移花接木成高适,郭子仪救李白的事情曲解
发布于 2023-07-20 22:31・IP 属地湖北查看全文>>
勇士 - 58 个点赞 👍
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方小米 - 54 个点赞 👍
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夜落星河 - 38 个点赞 👍
我觉得没有丑化李白。
这个片子其实还有些替谪仙人遮掩的地方。比如一把年纪从庐山下来,隐士不当了投奔李璘。除了政治上幼稚我们都看出来了,真的没有一点政治上野心吗?《长安三万里》是没有点透这一点,否则这样豪放洒脱的人物是很难立得住的。然而现实中人物通常是无法用简单的行为逻辑自洽的。
这个片子里高适这个人物倒是很刻板,怀才不遇最终逆袭的路子,其实没什么意思,反而李白很有意思。
评论里认为,无非想成就功名的野心李白一直没藏着,其实我不是指这个野心。永王李璘割据一方这件事是为唐肃宗不容的,李璘和朝廷军队都打起来了,李白也不可能连这一点都看不透。李白就是选了边了。
编辑于 2023-07-27 11:47・IP 属地上海查看全文>>
野狼獾 - 28 个点赞 👍
电影是好电影,丑化李白也确实丑化李白。
1、把李白和郭子仪互救的典故转嫁给高适:
《新唐书》:“璘败,(李白)当诛。初,白游并州,见郭子仪,奇之。子仪尝犯法,白为救免。至是,子仪请解官以赎,有诏长流夜郎。”
本来,李白被解救,是一个自己种瓜得豆的故事。被改成了“高适出于友情拜托郭子仪相救,甚至高适为了救李白,让皇帝看出高适跟郭子仪有来往,把高适贬官。”
2、污名化李白在永王帐下效力的性质。
永王是玄宗为了牵制北上的太子,亲封的江陵大都督,而肃宗是在玄宗不知情情况下,由西北藩镇拥护登基的。永王之乱实际上跟玄武门之变、靖难之变类似,是皇权内部的争斗。
李白的问题出在政治上的天真愚蠢,看不清形势,以为都是帮皇家办事。而不是电影刻画的,急于求成最终做了叛逆。类似的还有魏征、方孝孺都是政治斗争站错队,但后世史书和文学创造,也不说他们是叛逆。
3、选择性拍摄李白的经历。
李白的高光,是力士脱靴,贵妃研墨。是仰天大笑出门去,我辈岂是蓬蒿人。是安能摧眉折腰事权贵,使我不得开心颜。是天子呼来不上船,自称臣是酒中仙。而不是抢了别人家请到的舞女,也不是给许家做了赘婿。
李白,他固然是一个一生都在寻求机会,一展抱负的假道士。但同时,他也是真的敢对权贵、皇帝甚至圣贤说不的真谪仙。
最后我想说,不是说不让你拍挫的,但你不能只捡挫的拍,然后说这就是真实的李白。
编辑于 2023-07-26 08:51・IP 属地天津查看全文>>
无何乡居士 - 26 个点赞 👍
故事开头,用李白送朋友遗骨的故事表达了李白的信义,然后两次表达李白忘性大。
一层解读:高适和李白性格不同,高适希望承诺以一种庄重的形势完成,李白则习惯轻描淡写。
二层解读:故事是高适讲的,高适需要让程公公相信李白是个没心没肺的人,这样才能保住两个人的命。
三层解读:李白以为自己被举荐就能原地起飞,结果高适人都来了,他还是个小丑,太尴尬了,只好装忘了。
四层解读:李白才是最大的骗术师,他要用各种方式骗人,所以总是先骗自己,全片中他唯一真实的地方是他拔剑乱砍的地方。
他的笑只是掩饰,他比谁都明白怎么回事。
最后那段被俘后的“他不是天下兵马大元帅吗”,到底是他蠢呢,还是他知道自己只有这样能活呢?
卧龙:故意黑李白呢。
凤雏:不够还原历史。
发布于 2023-07-29 14:09・IP 属地黑龙江真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
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两点水东流 - 12 个点赞 👍
因为高适所处的那个时间节点没有办法不丑化…
高适已经可以说算是神算子了,但是千算万算没有算到程公公过来不是问军情,而是问李白。
我是高适我也一脸懵,在此之前费心巴力做的好多事情感觉好像没啥用,比如故意让那个吐蕃人在门外听着,然后故意用红缨枪的枪尖做个假伤口。
搞那么大阵仗,其实就是为了想为自己摆脱责任,结果呢…这个时候高适应该怎么说话呢?
他心里特别清楚李白最大的过错是什么,就是参与了永王之乱嘛,以这个作为前提,他要怎么说才能够既帮助李白减轻追责,又帮助自己不走上李白条路呢?
他得讲一个把李白说成是狷介狂傲、放荡自由、浪漫天真、毫无心机的存在。
还得一边夸长安就是好,一边给程公公暗示:长安那么糟,我没有过错,你也没有过错,当今世上也没有问题,主要是现在皇上的父亲他自己有问题。
而且程公公的态度非常奇怪,他当然知道李白的政治错误,但他劈头盖脸第一句是什么呢?
啊,虽然你跟李白两个关系那么好,但为什么在5年之前你要杀他呢。
等于说帮李白也不行,不帮李白也不行。
所以高适就要绕弯子的讲,很多看起来非常混乱的故事。
需要注意的是这里有三层外在的因素,保证了这个故事肯定是假的,用叙事学的角度来说,里面出现了大量的不可靠叙事和不可靠的听话者。
1.按照高适自己的讲解,他跟李白几十年就见了那么几面,很多事情记得不清楚,很正常。这是不可靠的叙事者。
2.高适年纪也很大了,一个老人讲故事,把事件典故用错很正常。这是不可靠的记忆体。
3.高是面对的听话者,是一个皇权的耳目,一个公公,他必须要再用一些虚与委蛇的手法,把李白塑造成为一个别的形象。这是不可靠的对象。
除此之外还有另外两个东西:
1.高适面前的书童,仿佛是他的化身。
很多事情高适自己记不住,需要书童给他念一遍他才能记住。值得注意的是,这个书童的身形从来没有发生过任何变化,也就是说高士李白都在变老,书童却没有变老的迹象。
特别像画作《天神报喜》画作上的蜗牛。
这幅画画出来的蜗牛就是在告诉观众,蜗牛不属于画的世界所虚构的场景,却又处在画的视点上,同时蜗牛的爬行轨迹又在画作的边缘,它就是那个边框的化身。
小书童也是如此,他的存在就是界定虚幻的回忆和现实的状况的一个化身。
2.导演与高适相通的心思。
这个心思是什么呢?说到底就是借古讽今。当年高适是非常厉害的一个边塞诗人,他写他的诗,当然是在讲现实社会的不公,但是人家也不敢直接骂,只能够借汉说唐。
他讲的所谓汉朝的故事,其实讲就是当时唐朝所面临的很多困境。我前天看 海边的西塞罗 写的那篇关于高适的文章,讲得特别有道理。
“战士军前半死生,美人帐下犹歌舞。”
“身当恩遇常轻敌,力尽关山未解围。”
“少妇城南欲断肠,征人蓟北空回首。”
这些句子在当时其实都不是虚笔,它们其实是在直刺当时唐朝节度使制度出现的问题——节度使和手下边将们为了军功擅开边衅、甚至不惜讳败为胜。
而底层的兵士则在这种纷繁的战事当中徒耗性命与青春。诗歌、文胆、社会良心,这些东西在这片土地上,总是比有型的建筑的更脆弱、更先垮塌。那么导演就不能够借唐说今吗?
至于导演说了什么,想影射什么。我只能用那句百度营销号的话来说,懂的人自然都懂,不懂的人,说了你也不会懂。
比如前两天开个安全万人大会,过两天楼就塌了,只能是真幽默,当然还有消失的她。
这个电影要是但凡晚小半个月上映,我觉得可能都还得调档期。
那么程公公最后的目的达成了吗?
皇帝之围解了,失去的池城回来了,自己秀了一手武术(可以说是自己带兵抢功了),高适也离职了,权力还给了他。
一切都要从高适想方设法把李白塑造成一个被丑化的形象说起。
而在电影之外,成功的把目标转移了,转移为李白被丑化,获得了流量热度和讨论。
这种操作方式,其实和《芭比》是一样的。
芭比是为了讲女权主义吗?我觉得它根本上是为了嘲讽资本主义,但模糊了一手好焦点嘛。
即便就这样,其实有很多人都已经感觉到了,只是他们不愿意承认,然后会说,唉呀,这是请了水军吗?为什么不照历史拍?(问题描述就这么写的)
那你怎么不去问问高适?他为什么不直接说唐朝的军事怎么样,将军千辛万苦美人账下歌舞呢?非得要靠说汉朝来讲这事呢?
即便是在故事里面讲,到大唐如此的开放包容并需多元,他都不敢这么直接说,为什么呢?
编辑于 2023-07-27 06:42・IP 属地四川真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
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稀稀拉拉 - 11 个点赞 👍
不是,你们看电影,都不看背景介绍的吗?
唐蕃战事吃紧,几万大军围困长安,圣上怀疑高适拥兵自重,特地派了个宦官持节,气势汹汹前来。
高适甚至还故意装伤以迎圣使。
这时候,圣使冲进来却不论兵事,只是劈头质问因为参与造反而入狱的李白事件。
你猜高适要怎么回答?
吹自己跟李白交情如何如何深厚?
夸李白这个人能力如何如何了得?
你们要知道,李白参与的不是别的事,而是古往今来最为要命的造反。
历朝历代统治者对于造反之事都是零容忍,皇帝在战线最紧要的关头派个使臣来质问此事相关人等,你觉得高适该怎么回答,才能既帮李白减轻罪过,又让自己避免惹火上身?
最好的办法,就是把李白塑造成一个放荡不羁、高智商低情商的仙人浪子。
换句话说,他就是在告诉程公公,李白这人就是个诗痴➕酒仙,平日里私底下跟我们这些朋友很不着调,没有城府没有野心,高兴也好,难过也罢,都是写在脸上、融入诗中,请圣上不要跟这种人一般见识。
发布于 2023-07-27 04:34・IP 属地四川查看全文>>
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我满怀期待地看了电影,看完以后,愤怒,难过,不甘各种各样的情绪萦绕心头,久久不能平静,甚至一个多月过去了,今天一想起这部电影心里依然五味杂陈。
其中最让我不能接受的就是李白,对,《长安三万里》中的李白实在是太不靠谱儿了!简直就是一个酒蒙子!
所以最初我是愤怒的,有了一种偶像被丑化的不平。
但是我毕竟是了解李白的生平的,知道他是商人之子不能科举,知道他两次入赘,知道他“天子呼来不上船,自称臣是酒中仙”,知道他修仙走终南捷径一心求官,也知道他一掷千金,还知道他投奔了永王……
《长安三万里》里高适的视角是从崇拜,到平视,再到俯视一点一点转换的。
而这种转换非常容易让人代入,所以一定程度上也迫使我打破了崇拜,尝试着平视甚至俯视李白。
而这种体验又让我不得不承认,李白确实就是那么不靠谱儿的一个人!
如果我是皇帝,我肯定不会重用李白。恃才傲物,政治天真,关键是还喝酒误事。
如果我是武将,我肯定不会任用李白。好逸恶劳,自大任性,不服调配。
如果我是女人,我肯定不会嫁给李白。不治经济,一掷千金,夜不归宿。
如果我是孩子,我不想做李白的孩子。不管不顾,整日烂醉,家无积财。
是的,李白不是一个好臣子,好军官,好丈夫,好父亲,以世俗的标准,他真的就是一身毛病,极不靠谱儿的酒蒙子。
除了千古诗句,他的一生乏善可陈!
当我意识到这点的时候,便陷入了难以平复的难过之中。
其实,我一直都知道李白是一个什么样的人。可是这么多年来,每每有了这些不敬的念头,我都有意识地回避,因为我不愿意正视李白的缺点。
我愿意相信他是百年不遇的大才,能如卧龙一般力挽狂澜。
我愿意相信他是不染凡尘的谪仙,好似陶潜一样不屑功名。
我愿意相信他是剑术高绝的侠客,十步杀一人,千里不留行。
我愿意相信他是至情至性的情种,百花丛中过,片叶不沾身。
我愿意相信当时那个时代对李白不公,奸佞当朝,权贵勾连,埋没了他的才华,否则他将仰天大笑出门去,扶摇直上九万里。
……
可是当这部电影逼着我去诘问,去探究,去思考的时候。
那些年少时期投在李白身上的幻影都经不住推敲,我不得不承认我心中李白并不是真正的李白。
与我而言,李白是一个符号,是一种象征,是至死不渝自由和浪漫,无论逆顺的达观和快乐。
我知道此生与这些美好无关,所以愿意相信有那么一个人能够活出我向往的快意和精彩。
但,这并不是实事。
现实中的李白并不自由,也没有那么达观。
自由的人不需要呼唤自由,达观的人没必要写出达观。
李白的诗里那些不在乎,不害怕,不计较并非是真的不在乎,不害怕,不计较。
真正的不在乎,不害怕,不计较,对这些事成败得失如同喝水睡觉一样视若平常,哪里会有如此强烈的表达欲?
李白在乎名利,害怕平庸,计较得失,他不懂人情世故,不知隐忍蛰伏,不善左右逢源,没有政治头脑。
所有这些能够世俗意义上取得成功的基本技能他都不及格,可是他不学,顽固地我行我素,致死不肯妥协。
他这样的人,吃不得委屈,耐不得寂寞,受不了冷落,学不会诡诈。
所以,他不可能萧何一样兢兢业业,无怨无悔,
也没办法像张良一样明善知进退,明哲保身;
也不可能像陈平一样长袖善舞,左右逢源;
更不要说如韩信那样百战不殆,以弱胜强。
用兵,治国,理政,奇谋,无一所长,无论在任何时代都不太可能取得世俗意义上的成功。
当然,李白是一个有趣的人。宴会有了他就不会冷场,他能带给人快乐,能让人开怀,可以让人短暂忘记人生苦短。
他更像是一个电影明星,一个当红歌手,一个超级网红。家喻户晓,名扬四海,但是盛名之下,其实难副。
是的,我对李白的所有偏爱,源于我不肯接受李白的缺点,本质上也是一种另类的追星。
而追星最底层的逻辑源自不甘,不甘平庸,不甘凡俗,不甘接受现实的无聊。
因为不甘所以要幻想,因为幻想所以美化了偶像,因为美化所以对许多东西视而不见。
难以放下的执念,叶公好龙的偏爱,自欺欺人罢了。
《长安三万里》杜撰了许多桥段,美化了高适和杜甫,有人说这些都不真实,但其实这才是对李白写实的。
小说是用虚构来写实,历史是用实事来说谎。
小说更能触动人心是因为事和人都是假的,但是情感,体验,道理是真的。
历史总是枯燥乏味是因为人和事都是真的,可是感受,心情,道理是假的。
对于李白,如果他不是盲目自信,不是自大狂傲,不是呼酒买醉,不是天真乐观,哪里能写出那些自己都不信的千古诗句?
我的问题与李白无关,只与我自己有关。我需要放弃所有的幻想,接受自己的平凡,然后坦然面对李白的缺点,欣赏他独一无二的才华。
不再让李白承担我的期待,而是让李白回归李白。
这不是一件容易的事,但它是值得去做的事。
我们终要解放强加给他人的期待,担负起自己的所有,努力活出自己想要的生活。
于我而言,也许恰在此刻,机缘已到。
我知道,李白不可能在乎千年后一个平凡人的对他的看法。
但我还是想说:“谢谢你在我人生最黑暗的时候告诉我,
长风破浪会有时,直挂云帆济沧海。
人生在世不称意,明朝散发弄扁舟
天生我材必有用,千金散尽还复来
大鹏一日同风起,扶摇直上九万里”
编辑于 2023-11-21 04:39・IP 属地美国查看全文>>
俗不可耐 - 2 个点赞 👍
追光动画的剧情,要是不给你整点花活,那还叫追光动画吗?
你可以不相信我的判断,但一定要相信王微的审美,这次《长安三万里》能观感不错,最大的原因正是王微克制了自己旺盛的创作欲。
克制了,但是,没有完全克制住,还是留下了属于他自己特有的屎味儿。
虽然少,但还是恶心啊!
发布于 2023-07-27 05:59・IP 属地湖南真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
王东来 - 0 个点赞 👍
题目也不成立,脱离实际空谈。某些唐粉白粉历史粉就一群键盘侠,除了口嗨啥用没有。
《长安三万里》是基于现实历史,同时有一些艺术性虚构夸张。算一种历史演义。某些键盘侠分不清历史现实和文艺作品区别,分不清历史演义和史书纪录片区别,那是他们孤陋寡闻。《三国演义》《隋唐演义》《封神榜》等本质上都是历史演义。对现实历史再加工。
发布于 2023-07-27 00:35・IP 属地新疆查看全文>>
鹏鹏 - 0 个点赞 👍
并没有丑化
只是你用当代最功利的价值观来看电影里被塑造出来的李白,觉得李白被丑化了。
当代最功利的价值观是什么?出人头地,当人上人,光宗耀祖。
从这个角度来看,高适当然比李白要成功,你当然觉得李白被丑化了。
但是,如果跳出这种单一的评价体系,李白又怎么了?能在青春年华享受扬州的繁华,到老年被赦免时依旧能写出“两岸猿声啼不住,轻舟已过万重山。”
虽然心中有块垒,但是不已经洒脱至极了吗?
如果你看了电影,觉得李白被丑化了,我觉得不如问问自己,对世界的评价是否太单一了,是否错过了很多虽然无助于“成功”但是依旧非常有意思的事情。
发布于 2023-07-30 17:58・IP 属地贵州查看全文>>
Mazi Chang - 0 个点赞 👍
首先说李白是丑是美的问题。我就喜欢这种放荡不羁肆意洒脱的李白。什么叫诗仙?每天早出晚归勤勤恳恳,拥政爱民精忠报国?这是我们的好书记李白,不是我们的诗仙。或者说是你的诗仙,不是我的。
喝酒,求仙问道并不是什么不好的嗜好,至少在当时的唐代是时尚的。至于投奔永王,很多人说是丑化了。我只能说,永王败了你这么说也没错。但是李白求道不代表真成仙会算。
高适加官进爵,李白没他官做的好。这又怎样呢?高适隐忍也好,算计也罢,最后不也是眼睁睁看着王朝每况日下么。时代来了,我们都是被时代裹挟的那个。但李白不是,感谢朝廷的不用,让他到死仍有那股少年气,仙人风。
再说长安三万里。高适就是长安的缩影,也是大唐颓败的见证。明着说的是高适的一生,暗地里讲的的朝代衰落的必然。高适祖上盛极一时,到他这不过是回光返照终归寂寥。就像彼时的大唐,繁华散尽什么都没留下。只有诗仙的诗和故事能被留下。如果导演想讲的不是高适的故事,那我理解导演就是在讲大唐。
所以李白美还是丑,全看个人理解。至少我不会因为一部电影就两极反转李粉变李黑。如果有人是因为看这个电影粉上李白或者高适,我也只能表示祝福。送上一个祝福了。
发布于 2023-08-11 02:31・IP 属地广东查看全文>>
tony - 0 个点赞 👍
仅仅讨论电影剧情
电影里2小时31分的时候特意有一段
“高适,你知道怎么才能骗过对手吗?那就做好各种铺垫,细节逼真。左看右看上看下看,怎么看都是真的,连你自己都以为是真的”
这段不只是在说高适欺骗吐蕃人,其实也在说高适欺骗程公公
程公公带着皇帝的命令而来,调查高适是否拥兵自重,和郭子仪互相猜忌贻误战机,但是导火索是李白参与永王之乱
高适给程公公上塑造了一个李白,一个看上去放浪形骸、单纯幼稚、急功近利,最终在暮年急中出错的李白
而这个李白是否是他心中的李白?又是否是真实的李白?
高适口中的那个李白,是李白,又不是李白的全部
高适隐去了李白那部分他最敬佩喜爱的部分,所以他把几十年前李白告诉他的话刻在脑子里,所以他可以很平淡的诉说王昌龄、贺知章、崔宗之的故去,也能接受杜甫、王维的艰难生活
但是他在听闻李白的消息时的那种动容,不是他口中那个李白可以给予的
发布于 2023-10-21 04:19・IP 属地广东查看全文>>
李大哥