董明珠称「绝不用海归派,只在国内高校里培养人才」,国内高校培养人才有哪些优势?能支撑格力发展的需要吗?
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哈哈,董明珠确实绝对了。也被骂了
海龟当然有不少间谍,
越来越多的公务员招录拒绝海龟,
就是因为前面一段时间,出现了很多海龟间谍!!!
前面各种喷董明珠的,难道没发现这个问题??
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侠舞清风 - 843 个点赞 👍
不愿意要海归派的根本原因在于——海硕有钱难压榨,间谍什么的都是借口。
去海外读书的孩子,平均家庭条件好于土硕,而经济条件不差意味着没必要为了糊口无底线地迁就公司、任劳任怨做老黄牛,这种不太差钱,没有生存压力的人不好压榨,甚至还会拒绝服从烂上司的无理要求,所以一般“血汗工厂”不愿意要。
通过原文也可见一斑:
董明珠回应称,格力重视人才培养,不是以年龄、资历来衡量,关键在于人才的思想要保持年轻化,有创新能力、责任心及敢于拼搏。
责任心和敢于拼搏翻译过来是什么?把工作当作头等大事,肯加班肯吃苦呗。
董小姐许多发言逻辑都是一样的,本意都在筛选,筛选出物美价廉好拿捏的牛马。
其中就有耳熟能详的:
1、我32年未休过假,68岁仍坚守岗位。
2、不赞成通过“挖人”的方式获取人才,这种行为就是“小偷行为”,一个企业花费精力和资源培养出来的人才,如果被其他企业轻易挖走,这不仅对原企业造成伤害,也反映出挖人方在道德层面的缺失。
话里话外都是浓浓的不想花钱,还想白嫖员工劳动力和智慧结晶的味道,像极了油腻中年女,想睡小鲜肉,还舍不得掏钱。
不想花钱怎么办呢?只能道德绑架员工,董小姐就充当了道德标杆的角色,妄图用一些冠冕堂皇、政治正确的话,把一些脑子不好使的年轻人骗进格力。
其实这也算是双向筛选,有钱的,难以忍受妈味儿说教的年轻人选择不投格力的简历,而相信这套叙事逻辑,脑子不太灵光的,还在做大国工匠的美梦。
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励志脱坑的化学妹 - 693 个点赞 👍
这事儿很明显是董明珠去京城开会,拿到了一些消息,出来放风。
今年求职过程中,有很多国央企及大型私有企业被打招呼尽量不招“海归”,这是一个什么风向呢?真的是董明珠说的不招海归是为了防间谍么?
一个很实际的逻辑:
“格力搞的这些玩意,有间谍又能如何呢?”
其实,董明珠想表达的部分高层的意思是两层:
第一,海归思想意识形态不太好掌握。但凡有点政治意识都能理解,一个巨大的群体意识形态不明的“威慑性”要远高于一个企业多了几个间谍。
第二,去国外留学,涉及到一定的资产流失,海归们应该都知道,现在要往国外一次性转10万块钱难度比10年前转500万难度大的多。
董明珠自己的核心思想是:
作为一个大型企业的董事长,同时又是一位流量极高的公众人物,在当前基本同海外“脱钩”的情况下,公开出来表态不招“海归”,是对部分高层“意见”的主动迎合谄媚,是表达自己无条件站位的谦卑态度。
至于招不招海归,别说海归了,当前及未来会有越来越多的求职者是要“付费上班”的,就这就业市场,并且空调产业的基本已经走向不需要过度产业升级的态势。她完全不需要care任何“毕业生”,爱咋咋地。她只需要关心怎么说让高层好听,爱听的话,让她继续坐在格力掌门人这个位置就行了。
那么海归该怎么做呢?
两点,第一,有求职意愿的中有本事的你就不归,但大多数海归也没到拿PR的门槛,学的专业也不是移民刚需专业。
我就碰到很多留学生来问我艺术学,心理学,人类学,语言学,社会学怎么移民的。我会很认真的告诉他们,这些学科跟移民八杆子打不着。人家开这些专业也是为了圈你家钱的,不是为了引进你的。
第二,海归不是没有国内企业求职优势的,我不断告诉各位,在海外的时候你至少把口语练习好一点。现在脱钩这么严重,各大企业都在“出海谋生”,驻外就业就是你的菜。包括格力,印尼格力,巴西格力不招留学生?做梦呢。
至于别的什么东西,各位也别去在乎了,形势就已经这样了,就业不了该拿低保拿低保,该干嘛干嘛。
Frank Li5372 次咨询5.02150278 次赞同去咨询还没有人送礼物,鼓励一下作者吧查看全文>>
Frank Li - 684 个点赞 👍
近年的两个显著趋势。
一是从中央逐渐向下的人才吸收模式正在缓慢的排除海外留学生,这种趋势慢慢延伸到大型企事业单位是早晚的事情,只不过董小姐一向高调,高调就得接受遭埋怨;
二是创新创业企业(特别是国家支持发力的部分),人才多是集中出自在在国内高校培养体系,这个趋势已经足够显著,海外留学生在创新创业贡献方面相对疲软,走下神坛已经是大势所趋。
当然,十八大以来,送子女出国从高官家庭的“投资之举”已经变成了“无奈之举”。以前孩子在海外算是头脸风光,现在但凡孩子成绩还可以,尽量留在国内高校体系才是给两代人上护身符;重要岗位子女送海外得被组织盯着、徒增前程压力,算是牺牲一点自己的前程可靠性来换孩子的前程。政界继承体系在近十年已经与海外留学人群悄然松绑了。
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补充一点,自去年开始,如果你关注新闻,会发现中央部委慢慢的不再要海归留学生,今年两会之后,自上而下、自政治单位到商业单位、自大而小的慢慢的会析出海归团体,只不过 像董小姐这样高调的少。
董小姐的性格其实非常简单,她一般下一些斩钉截铁的结论,无非是出于两个原因。一是她有一些确切的消息和背景支持音,二是她在业务实践中得到了一些论证。
所以董小姐一般会认为自己说的“一定是对的”。如果不带嘲讽滤镜,其实往往可以发现,她所谓的“一定对”,并不是源于她的脑洞,而是源于她的一些信息渠道和自己的业务逻辑。只不过比较大喇叭加喜欢曲解强调其中的一些细节罢了。
那海归是不是没有出路呢?其实并非如此。在这个时代反而是大有用处。
未来10年,无论是贸易还是政治协调角色,都会在国际社会上慢慢的大规模的地重建,海归人才有相当大的机遇大量地投身于这种对外交流和协同的的行业。
民生保障行业和以国内市场为主的行业其实并不能很好的发挥海归人才的本质优势。看起来是在排除,本质上其实是对留学生“为什么学,学了什么,用到哪里”这件事儿进行重新定义。这里面有许多的错位和错配,起码在一定时间之内,留学生团体有切肤之痛是肯定的。
海归人才的本质优势是能够帮助整个体系“引进来”和“走出去”。
在未来,这种趋势引导会更加明显。其实本质上社会分工协调的最终结果就是,尽量让不同的人才在岗位上发挥自己的优势。
未来格力如果要大量地发展海外事业线,董小姐大概率又得重新考虑海外人才,可能被嘲讽打脸,但是本质上这是先排除、后整合、再引入的趋势罢了,怪只怪董姐说话总不给自己留后路。
就如对外贸易与交流行业,包括商业、学术、外事、金融、产权、金融、社会团体、文化输出等等各个领域,真正对施加海外影响力相关行业感兴趣的学生和人才,我认为国家未来还是会有力地发展海外留学工作,并且有针对性的进行专业推荐和岗位引流;但是如果想去仅仅是镀个金,然后回来一些国内的政务服务行业或保障性行业,吃信息差红利,可能这条路就并不是那么好走了。
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章南海 - 683 个点赞 👍
理工科不好说,国内新闻媒体行业绝对是间谍渗透的重灾区。
有意思的是,第一个跳出来的是“新京报”。
新京报第一时间就出了评论文章,痛骂董明珠。
新京报急得直跳脚,先不管董明珠说的是否属实,劈头盖脸就是一通大帽子扣上去。用词也异常情绪化。
也不知道戳到了谁的痛点。
传媒行业出间谍和精美、精日的比例,相当之高。
1.潜伏央视二十年&美女谍王-成蕾
比如著名的央视记者成蕾,就是被实锤抓走的澳大利亚间谍。她就是个留学生,祖籍湖南岳阳,10岁就被父母送到澳洲,1994年获得昆士兰大学商学学位,2002入职CCTV,2020年因泄露国家机密。
由于她具有澳大利亚国籍,因此出狱后被驱逐出境,现在是澳大利亚著名的反华分子,活跃在澳大利亚媒体圈。
2.反华组织白手套&颜色革命先锋——方可成
还有北大新闻学院毕业的方可成,他在美国宾夕法尼亚大学读博,目前是香港中文大学助理教授。这个人90%以上概率受到反华组织资助。
北大官网现在还能看到方可成的痕迹。
他最出名的事迹,就是疫情期间,屡屡带国内节奏,当时搞了一个几百万粉丝关注的“新闻实验室”公众号和网站、博客。
当时《纽约时报》撰文,嘲讽中国受到疫情影响成了“东亚病夫”,方可成立马配合外媒在国内搞舆论战,各种角度替纽约时报洗地。
结果撞枪口上了,号直接被封了。
后来方可成才跑到港中文去教书,我记得他赴美读博阶段很多论文,就是靠抹黑中国、污名化中国政府,狂发SSCI,传播学顶刊。
看了眼他近5年发的文章,还是那个味道,关注了pin果日报、大妓院等反华媒体,话题主要是“反抗威权”、“公民新闻”、“小粉红”。
还有很多敏感的论文,光标题就没办法过审,这里只展示一部分,感兴趣的可以去他的教师主页看看。
方可成还拿到了伪军认证,各路反华媒体都有他的介绍和专栏。
他未必是间谍,毕竟他不像成蕾那样混进了体制内。
但他干的事情,比间谍更加可恶,那就是操纵舆论场,搞颜色革命霍乱人心,为反华势力意识形态渗透添砖加瓦。
疫情期间他冒头被拍死了,只能龟缩香港,但学术界依然还认他的影响力。
3.传奇耐饿王——Akid王懿
还有一位武汉大学新闻学院硕士毕业生,传奇耐饿王akid王懿,她是真逆向种族主义,用侮辱性词汇骂中国人,把日本吹上天。
她的事迹知乎里有很多讨论,就不多赘述了。她先是在知名带路党公众号“大象公会”做过一段时间写手,后来在国内把亲戚朋友还有网贷都借了一遍,润去日本了。
王懿经济情况不太乐观,还得了一些疾病,2023年8月,饿死在东京。
看她生前的推文,一边骂中国,一边求网友投喂,瘦到皮包骨头,确实挺可怜的。
武汉大学新闻学院糟糕的风气和意识形态偏差,把一个好孩子彻底毁了。
还有柴静、南方系的余杰等等,这里就不一一赘述了。
董明珠这个说法存在以偏概全的问题,一棍子打翻一船人,毕竟留学生群体为国家科技进步做出了突出贡献。
但这个回答下都在喷她,就很有意思了。ip很多都在境外,要么是真留学生群体利益相关,要么就是在挑动舆论场。
留学生群体是间谍渗透的高危人群。这是一个概率问题,在境外学习生活超过半年的,其被策反、招募为间谍的概率就会上升。
这是有大数据统计支撑的。
有很多科研人员出国参加个学术会议的工夫,就跟境外势力接上线,被策反了。
整体来看比例不高,但考虑到我国留学生群体的基数问题(把短期交流、访问学者也算上,每年100万以上),随便1%中招,就是上万人。这些人学历高,有海外经历,往往还能进入政府、高校、科研院所等关键单位。
所以董明珠的担忧不无道理,每个公民都要有维护国家安全的意识,提高警惕性。
人才正常跨国交流没有问题,但用人单位也有权力自由衡量留学生群体的风险。
新京报的评论,是通过偷换概念的方式,掩饰真正的问题。
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赛博见手青 - 600 个点赞 👍
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修罗志哥 - 481 个点赞 👍
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大号被夹 - 449 个点赞 👍
谢邀。
其实这事吧,日本已经趟过。
翻点日本经济史(例如中村隆英的),都会提到日本七八十年代对留学人员的崇拜。
留学生超一半能直接进入大型商社,进国际部的比例差不多70%,起薪也比本地人才高20%左右。
80年哈佛MBA进松下,5年升到国际部主管;三菱银行看到斯坦福学历,直录作为管理干部。
首先,前期海外教育就是比本土发达;
其次,前期大量投资和产业技术及管理经验都直接来自海外;
最后,海外是重要市场。
中日都一样,这个阶段留学学历就是金子,专业都可以不看,三井住友闭着眼睛收,盲目的な崇拝。
然后泡沫破了。
什么叫就业冰河期,就是95年日本出现三十年来毕业生起薪首次下降,大学生就业率从80年代前期的90%以上跌到99年的58.9%。
大量硕士专业出现四成以上失业,勉强就业也是庶务科打杂。
这时候之前金子般的留学学历开始被质疑。日企开始认为留学人员“过度西化”、“不服从集体文化”、“不适应本土市场”、“能力期待过高”等。
其实就是对之前的溢价进行打压,毕竟没那么多钱去招人,也没那么多增量市场空间。
市场在低迷期时会对刚需品中的高价品进行祛魅,企业也会在低迷期里对高价人才进行打压(pua?),你可以理解成这是一种集体自发调节。
日本这种对海外留学的“敌意”几乎持续到现在。你打开一个中国的留学业务网站,上面一般讲留学有什么好处;你打开一个日本的:
它先跟你讲“留学不是無駄”。
留学不是没用的哦、留学不贵哦、留学有好处哦。
日本出国留学的在10年后好不容易开始慢慢恢复(主要是咱这边带来的增量市场刺激日本经济),日企对留学人才开始平视。结果20年一棍子打趴下:
22年的数据还赶不上95年。
不过这么折腾个三十年,日企对留学人员算是能比较公允地看待了,能分清有钱镀金的和技术深造的。
咱这边,这几年肯定会进入类似日企九十年代的心态。毕竟大问题类似:化债、市场增量有限、老龄化、中年及高学历过剩。
和普通人找“平价消费平替”类似,企业也会找平价平替,海外学历首当其冲。
董明珠说留学的有间谍,或许有。但讲真,本土那几个厂在原型/专利/供应链上也不是第一天互偷。
说到底还是留学学历贬值。
“国际化迷思”早就被破除了。走亚非拉市场,有中兴华为乃至传ovm留下的渠道,还有广州这个第三世界首都;走欧美,有江浙沪现成企业打理,本地化也有一堆专业华人。
“先进管理经验”,老板们是不会学那些被打趴下的外企的,哪怕他们不少是靠压榨人力来赢。
就算刨去人口红利,咱这边的市场确实迭代速度要比外面快很多,外面的经验在这卷不动。
你总不能拿“我在LA看Live”的经验来应聘吧?那是拿去发小红书的。
所以留学学历到后面就是真刀真枪,头部依然有含金量(发个算法博士论文),但腰部也会崩塌。
这种崩塌是连环的,因为本土HR和业务也会越来越本土化。我对c9知根知底,实在搞不懂就把你师哥喊过来问问;但你一个明尼苏达的,我真不知道找谁验货。
因此要么不留,要么留大的,中不溜秋在这个时代最尴尬(底部那些东南亚“远程”留学是为买文凭搞职称,那是另一条赛道)。
闲聊公号:王子君的碎碎念。
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王子君 - 312 个点赞 👍
真奇怪,海归们不去咒骂诅咒那些当间谍的海归,正是那些当间谍的海归把整个海归群体污名化了,反而去骂董明珠,你们再怎么骂董明珠,骂格力也掩盖改变不了海归里面有间谍的事实。真是奇哉怪也,莫非是海归们心里有鬼?
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啵啵啵罗 - 255 个点赞 👍
这种典型的嘴炮言论听听也就算了,没必要太过于较真。
尤其是,这话是从,经常靠各种“暴论”上热搜的董大姐口中说出来的,那就更应该take it easy,别太上心。
再加上,现在各个媒体都玩得一手好“新闻学魅力时刻”,掐头去尾,断章取义,最后就制造了“格力绝不用海归派” 这样的热搜标题,吸引了大家的眼球,引爆了一会儿舆论,喜提了一次热搜,顺利地吃饱了流量,完成了小编KPI。
首先还是让我们来看看,这句话的上下文背景是什么,董大姐说这话,到底是想表达什么意思?
是在董事会换届选举后,投资者很关注管理层年轻化的问题,问了董明珠关于管理层年轻化有什么具体措施?
这个提问其实是暗含杀机的,既然提到了年轻化,就肯定对董明珠这次又连任了,也是有所意见的,间接在表达,你年龄都这么大了,还坐在那个位置上,那管理层该怎么年轻化?
于是董明珠就选了一个很巧妙的方式去化解这种杀机,先说自己任用人才不是以年龄和资历来衡量的,重要的是,要在思想上保持年轻化,有创新能力,也有责任心和拼搏力。
言外之意就是,我虽然年龄大,但我经验丰富,同时思想也不老化,我思想上依然很年轻,同时也很有责任心和拼搏心。
同时,为了回应年轻化人才的培养问题,又提到格力喜欢从校园里直接招应届生进行长期培养,并举了一个高管层里,2008年本科毕业就加入格力的例子。
可能想到格力招收的应届生都是以国内名校为主,于是就又来了一句不用海归派。
我个人感觉,加这一句不用海归派,董大姐是想回应自己之前说的,招人不看年龄资历背景,而海龟可能就是一种资历背景。
同时,又引出了后面跟自己的老对头美的集团的对比,说自己在工业机器人领域走的是自主研发的道路,用自己培养的人才从头自主研发,不像美的,直接收购了德国的企业。
这个也是跟自己不用海归派能呼应上。
因此,不用海归派这句话,在我看来,就是一个打嘴炮的由头,一方面说自己培养人不看年龄资历,用来解释自己一把年纪还在任上,另一方面又用自己不用海归派来解释,自己在同样的业务上,走的是自主研发的道路,不像自己的老对头,直接买国外的技术,用国外的人才。
但我觉得更为离谱的是,为了论证自己的这个决策是正确的,董大姐后面又补了一句,说海归派里有间谍。
00:14这基本上就一棍子打死所有人,得罪一批人了。
这在我看来,也是一次比较失败的回应,用一句很绝对,以后也终将会打脸的话去回应外界的一些质疑,同时又拉踩了一下竞争对手,给人一种,格力总在炮轰同行的感觉,之前是举报奥克斯,后来是公开批评方洪波,现在又是说自己是自主研发,不像同行直接买老外技术。
可能这也是此次大会,会有不少投资人关注管理层年轻化的一个重要原因吧!
但没办法,董大姐在格力有着绝对的权威和压倒性优势,只要她想,就可以一直干下去。
最后,祝福董大姐带领格力能够再创辉煌,把美的海尔奥克斯等同行都远远甩在身后!
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弗兰克扬 - 233 个点赞 👍
我之前说过,所有亚洲国家,必然会走日本走过的路,而且是日本几十年前走过的路。日本这个大河中的石头,足够东亚国家摸一辈子。
说回董明珠,董明珠说什么留学生中存在间谍,属于给自己贴金了,你格力的技术,哪个不是来自日本,即便现在关起门吹的天花乱坠,技术依然比日本差距不小。而且你的技术不就是“间谍”从日本偷来的?
第二,留学生现在的价值和十几年前相比,优势已经大大的降低了,但是短时间来看,未来的几十年,还是做不到日本那样,把留学生当屎一样看待。
我们看会日本这个全世界最独特的市场。
如今的日本人是留学意愿和移民意愿,几乎空前的低,在发达国家中,日本都属于移民率和留学率最低的国家了,哪怕是旅游意愿,也是越来越低。
为什么,因为日本企业早就发现,留学这种东西,就是西方包装出来的给自己贴金的东西,一群混子,屁用没有,还喜欢把自己当人上人。日本发现,我踏马才是全世界最发达的国家之一,经济科技最牛逼的国家之一,你们留学去的国家,大多远不如我,我拼什么给你们优待?
不仅如此,移民后发现各方面都不如自己国家,移民移了个寂寞。
所以,你会发现,日本是全世界最不在意大学排名的国家,也是大学排名在日本无用论体现的最淋漓尽致的地方。
最终结果就是,我不管你是哪个国家的大学,我不管你的大学排名有多高,在日本,地位最高就是东大、京大,你哈佛斯坦福来的,不好意思,最多只能和东大齐平;你剑桥牛津来的,不好意思,最多只能当你是东北大学的水平,至于新加坡的那两个学校,没人当回事了。
大学排名无用,最起码在日本是行得通的,你哈佛毕业的,不如东大毕业更让人佩服。
而日本这几年的就业市场,企业对人才的需求,可以说是所有主要国家中最旺盛的了。而那些操喜欢操作大学排名的国家,就业可是一个比一个拉胯呢。
说一千道一万,优秀的大学毕业生必须有足够的多的优质企业去承接,而恰恰是是全世界优质企业第二多的国家。
所以,应该正确的看待留学生群体,不能因为是留学生就敌视或仰望,他们也是人,他们的薪资水平应该和能力挂钩,而不应该和留学生这一身份挂钩。
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一朵小红花 - 232 个点赞 👍
最近几年内,系统内已经不只一次出现过某某领导送子女出国留学,结果子女在国外被策反,回来以后窃取情报被抓的事情
不仅自己进去了,连父母的仕途都被毁了
很多这种进入体制的留学生其实都是领导家里不成器的孩子,在国内卷不过,就送到国外镀金,花钱拿到一个文凭以后,靠这个文凭当敲门砖再加上父母运作,拿到一个铁饭碗安稳过日子。
本来就是一条给公子小姐们开的捷径,皆大欢喜的事情,在这群被国外情报组织前赴后继拉下水的家伙们的操作下愣是给弄成了多输结局—自己锒铛入狱,父母前途尽毁,相关单位的领导和办事人员连带受处分,国家和单位也因为情报泄露遭受损失
最后结果就是这个:
感觉从长远来看,这些拉他们下水的西方情报组织还算是做了件好事……
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大熊喵 - 224 个点赞 👍
虽然自己身为海归也被排除在外,但是可以理解这种做法的逻辑和合理性。
现在海归的能力水平普遍偏向两个极端,要么是拿到全额奖学金还科研和实习经历闪闪发光的大神,他们留学是因为外国有某个方向的最高水平课题组,并且还提供非常优厚的奖学金;要么是没奖学金没科研成果没实习经历甚至外语都不利索的学渣,他们留学是因为国内学的考试制度让水平很差的学生不能花钱上好学校,只能花钱去境外购买学历。
前者在留学期间大多能仍然非常勤奋努力地学习成长、工作科研,继续成长为专业水平或者综合能力很强的人才。后者在留学期间大多还是混日子享受生活,从花父母钱的小宝宝变成了花父母钱的大宝宝。
企业花钱雇人非常功利,就是要来打工创造价值为企业盈利的,所谓招聘中的“学历歧视”只是因为利用学历进行筛选的确能非常高效地获得大批合格的打工人,要是哪天企业发现利用学历没法有效筛选出合格打工人 自然也就不会有学历歧视了。留学生光环的褪去乃至变成负面标签正是如此。
早些年国内还是一穷二白,能出国留学的都是能拿到全额奖学金的顶级优秀人才,放在全球也是顶级优秀的人才,那时候能自费出国留学的也都非富即贵,所以留学生中绝大多数都是顶级人才,极少数是顶级权贵,闭着眼睛招海归不会错。但是随着现在国内经济飞速发展,越来越多没有知识和技能的学渣可以花钱留学买学历,再加上国内的科研实力已经迎头赶上并在很多分支取得领先,以及欧美国家的拒签率飞升,很多顶尖优秀的人才选择留在国内深造,以至于现在留学生中学渣的数量和占比极大地超过了人才,企业和大众对留学生的刻板印象也从“大神”变成了“废物”。
格力是相对成熟的传统企业,需要招聘大量普通和一般优秀的合格打工人,国内主要根据考试成绩划分能力水平的选拔方式,导致毕业生的水平跟学校的层次有很强的相关性,普通大学毕业的绝大多数都是还算靠谱的平凡打工人,极少会遇到啥都不会的废物,如果需要针对性地引进一些顶尖人才,国内的顶尖大学的毕业生也足够挑的了。把海归“一刀切”虽然听起来不那么舒服,但的确是算合理高效的筛选方式。
由于工作缘故对人力资源行业有一些了解,现在留学生的分层和分化已经非常严重,几乎没有什么“普通留学生”的空间了,要么是顶尖名校的全奖大神,靠校友、导师、项目伙伴的内推可以轻松挑选顶尖企业的优质岗位、被争抢着投资的初创企业的核心岗位,就算考公考编也可以靠能力轻松上岸,要么就默认是混日子花钱买文凭的水货(虽然一些学生其实也认真学习了,但如果不够出众还是会被海量水货淹没误伤)。另外一个风向时,原本很多人才政策对海归和本土人才有非常大的待遇差距的,现在很多发达地区直接一视同仁了。
如果家里只能花钱供小孩留学,却无法在就业上提供有效的人脉或其他支持,那么回国后的就业难度会非常大。
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rq cen - 218 个点赞 👍
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碳水含量突破天际 - 103 个点赞 👍
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雪代剑心 - 100 个点赞 👍
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硅谷IT胖子 - 81 个点赞 👍
这话确实太过绝对了,听听可以,不能盲目效仿!难不成空调还不能卖给海归人才了,怕泄密吗?
当然,董明珠说绝不用海归派,只在国内高校培养人才,这只是格力公司自己的人才选择方式,也是董明珠的个人倾向。
其实,国内高校培养人才也有优势,至于能不能支撑格力发展,要看将来格力的业务发展情况。
我发现格力是很重视内部的人才培养的,格力现在有95%的中层干部来自内部培养,如新任总裁张伟就是从基层晋升的。
格力的这种管理层年轻化战略依赖国内人才梯队,而且这种模式可以确保管理理念的延续性和执行力。
所以她说这话有她的道理,可能也太过于绝对了。
如果完全排斥海归,可能限制了格力在全球化竞争中的技术交流和视野拓展。
相比之下,像华为、美的等企业也有吸纳国际人才来增强企业的创新能力。
所以过度依赖单一培养路径,也不一定是好事,可能导致思维同质化,影响公司的发展创新。
话说回来,国内高校培养的人才也是有好处的。
首先,国内高校培养的人才,肯定是比较适应企业文化的,也有归属感的。
国内高校学生更熟悉本土市场环境、消费习惯及政策法规,能够更快融入企业文化和战略目标。
而且格力是一直强调“自主创新”和“中国制造”,所以国内毕业生会更认同格力的企业价值观,这样减少了跨文化适应成本。
然后,国内高校在工程、机械、材料等学科领域具有深厚积累,尤其在应用型技术教育中注重理论与实践结合。
格力研发团队中95%的中层干部为内部晋升,说明国内培养的人才具备从基础岗位逐步成长为技术骨干的能力。
而且,格力与国内高校建立了紧密的产学研合作,例如与西北工业大学合作培养技术人才,并通过企业研究院直接参与高校课程设计,确保人才技能与企业需求高度匹配。
国内高校毕业生通常更倾向于长期服务于本土企业。
格力把重视人才培养也落到了实处,已经投入大量资源建立培训中心、人才公寓等福利体系,进一步巩固了员工的忠诚度,减少了因频繁跳槽导致的技术流失风险。
所以,拭目以待格力接下来的发展方向,毕竟公司用人会随着业务的发展变化的。
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HR蔷薇 - 75 个点赞 👍
胡锡进反对,说明董明珠说的很可能是真的。
很多回答上手就开始说董明珠获得了高层的什么什么信息。但是从新闻上来看,这个所谓获得高层信息的观点是看不出依据的。假设他们说的是真的,而又没有公开的信源,那么合理的推测,就是他们有特殊的、隐蔽的、民众所无法获得的信源。
这个信源既然不是公开的报道,速度又非常快,传播范围又非常广,以至于会有大量回答以团建式爆发供应的方式配合使用,那么合理的推测就是有组织且又秘密的内线情报了。
有组织又秘密的内线情报,那不就是间谍吗?
所以这反而从侧面证明董明珠说得对。
团建式配合的特点很明显。
胡锡进作为头部账号带头发力,大量骨干集体配合,而且有不同分工,有的迎合青年知识分子的正义感爆棚但又喜欢滥用的公平心态,特意拈出一些给劳动者打抱不平的话,用来输出情绪、伪装进步。在这样做了几句话的简单伪装之后,就开始夹带私货,字里行间都是影射。话里话外,都是什么不好控制啊、意识形态啊。
这不就是图穷匕见吗?
政治审查是正常国家都会做的事情。二战后,英国在香港设立政治部,针对官方雇员进行政治背景审查。这一部门一直到香港回归前夕才撤销。我们常说的廉政公署,很多核心骨干人员就是这里出来的。美国更是直接对海外人员及其近亲属进行连坐式的背景调查。
到了中国,这就开始阴阳怪气了。
西方媒体对于不符合老板意识形态的雇员可以直接开除,美国那边的行业工会还会针对被开除的媒体雇员进行追加打击。
那么中国就不可以对不符合政治要求的雇员提出忠诚要求了吗?
这有什么阴阳怪气的?
说到底,不就是站在敌对中国的立场上说话吗?
董明珠说她识别不了谁是间谍。这是一个客观现实。
你识别得了谁是间谍吗?
你也识别不了。
但是你又遇到了危害,你能怎么办?
举个例子,华为曾经遭遇商业间谍袭击,报警抓捕了一批商业间谍。小米表示自己只是与被捕人员所在的公司有过投资关系,这些商业间谍并不是自己派出的。
小米怎么样自然有官方去评判。但是华为怎么办呢?那自然就只有华为自己想办法自保了。
所以董明珠遇见这种情况,网友合理的意见,应该是建议董明珠建立更加完善的内控机制,加强背调,乃至加强与安全部门的合作。
一说与安全部门合作,某些人就又会陷入易于控制之类的循环了。咱就是说,你在哪个国家不和安全部门合作能过关?李嘉诚要是一点安全部门的内线信息都没有,他能从英国及时逃走吗?你在社会上做事情,这也不合作,那也不合作,这样的反社会心态除了搞破坏还能做什么?
对一个社会不满意,合理的措施有两种,一种是建设性的,改善社会。那么必然就要与社会合作。与社会合作,自然也包括多个部门的合作。而还有一种是非建设性的,就是所谓的“你这个社会怎么样和我没关系”,那么合理的对策应该是离开这里、去寻找满意的地方,但是你又满意这里的生活环境。咱就是说,既然你满意的生活环境是这里,那就说明其他地方比这里还要差。那么你为什么在身体更满意这里的环境的同时,嘴上更满意别处的环境呢?这不就是你被忽悠了吗?这点破事还用讲?
然而那么多回答和胡锡进站在一个立场上,没有建设性,只有破坏性,那就说明他们并不是真的在想问题,而只是真的在输出反对中国的情绪。
那就真的只能是团建了。
那也就说明,董明珠说对了。
当然,董明珠的做法未必是对的。她的正确做法,还是应该加强背调。而且,因为涉及到间谍行为,那就自然只能加强与安全部门的合作。
按照欧美的习惯,无论是私企还是国企,都会因为雇员的思想认识而影响雇佣关系。只不过很显然,某些人一方面推崇欧美,一方面又认为这是欧美的特权、中国不能用。
这不是叶公好龙,这是单向输出。
欧美现在还有点钱,还能花钱买思想。将来没钱了,怕是没人买思想了。往好处说,这些想法会越来越少。但是往坏处说,恶劣的种子已经种下了,清除这些害草需要多久,就不好说了。
没病的时候总觉得一切轻松,真病了你就会发现很难处理。这就是入侵物种、掺沙子的作用。当年英国就是通过在香港大举移民东南亚裔来建立反对中国的民意基础的。
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Zero Xie - 53 个点赞 👍
董明珠最近的一番言论,实在荒谬至极。至于那些赞同她的人,我真的不知道该怎么评价了。
首先,有人为她开脱,说董明珠只是指出海归群体中“可能存在间谍”,并不是指责所有海归。这种解释,简直荒唐。
人类语言并不是机械的逻辑符号,不是写代码。语言天然包含情感色彩和立场倾向。
作为公众人物,作为格力的董事长,董明珠公开发表这样的言论,就是在向社会释放出赤裸裸的歧视和污名化暗示。如果你还觉得这种话只是“客观中立的事实陈述”,那我举个例子:
假设你在追求一个异性,对方告诉你:“不行,我不能接受你,因为你们那个地方犯罪率高、家暴多、卖淫现象严重。我没有能力逐个筛选,所以我选择拒绝。”
请问,你是不是也要高高兴兴地点头承认:“对方逻辑缜密,令人感动”?
如果连这种赤裸裸的冒犯都能自我合理化,那只能说,你已经卑微到打了还要谢人一拳的地步了。一般人在面对这种话时,显然会本能地感受到恶意。但当董明珠说出这样的话时,竟然有人还能拿所谓的“逻辑严谨”去为她辩护,说白了,这些人内心早已丑恶,只是巴不得有人替自己说出心中最阴暗的东西罢了。
其次,董明珠这种发言,是对整个留学生群体的普遍性怀疑。
格力有大量岗位并不涉密,且作为企业本身完全可以通过背景调查、考核等手段进行风险控制。在这种情况下,拿极个别风险作为理由,直接打击整个群体,本质上就是典型的群体性歧视。在中国,如果有公司公开说:“我们不招某省人,因为犯罪率高”,那毫无疑问构成地域歧视;如果说:“我们不招某某民族”,那直接违反劳动法。
至于有人拿“企业家自由”来为董明珠开脱——特朗普作为总统,也有很多“自由”去胡搞瞎搞,万箭穿心的李宝莉、金锁记里的曹七巧,也没违反过法律,但恐怕没人想要这样的人当自己亲妈吧?第三,从概率和逻辑上来看,董明珠的说法也站不住脚。
中国每年有超过50万留学生。即便极端假设,其中千分之一是间谍,一年也就500人,这些人还大多集中在科研、军工等敏感行业,渗透到普通民企的概率极低。
更不用说,任何正常企业完全可以通过招聘流程、信安风控手段进一步筛选。
留学生群体中有极小比例存在风险,不但不足以支撑整体排斥的逻辑,反而说明以偏概全是一种彻底失控的偏见。
甚至从侧面看,董明珠这种话反而显得格力很无能:你们内部风控、审查机制这么脆弱,动不动就被潜伏了?如果连这种极低的概率都无法接受,从而拒绝整个人群,
那么按照同样的逻辑,你也应该拒绝:- 接受疫苗,因为疫苗的有些副作用的发生率可能比这个还高;
- 服用部分常见药物,因为某些药物过敏的比例也这个量级;
- 接受复杂的医疗手术,因为手术并发症的概率也远不止千分之一;
更可笑的是,还有人拿出“间谍很多有海外背景”来继续辩护。
但请问:因为间谍很多有海外背景,就能推导出“有海外背景的人都有问题”吗?
按照这种逻辑,暴力犯罪者大多数是男性,是不是可以说“男性都有潜在犯罪风险,所以不能录用男员工”?
卖淫犯罪者大多数是女性,是不是可以说“女性都有潜在犯罪风险,所以不能录用女员工”?
这种推理方式,连最基本的逻辑常识都没有,简直是胡说八道。最后,还有人嚷嚷:“你们这些不满的海归,有本事自己开个电器公司超过格力啊!”
这种言论的荒谬程度,已经让我不知道该哭还是该笑了。
留学生反对的,是针对整个群体的不公正和污名化,要求的是一个公平、公正的就业环境。他们难道必须每个人都自己开集团公司,才能要求最起码的尊重和基本人权?按照这种逻辑,任何人遭遇不公都别抱怨,直接去建国家、开大公司?这不就是赤裸裸的流氓逻辑吗?更何况,一个大型企业的建立,涉及资本积累、政策扶持、供应链协作、时间沉淀,并不是意气用事、拍拍脑袋就能搞出来的。
用这种话去反驳留学生群体的合理抗议,只能说明某些人既无逻辑、又无常识、还无基本的道德感。继续追问
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Nemo - 49 个点赞 👍
不会说话呗。
换一个说法就行了:
优先录取国内高校优秀人才。
至于那些拿钱学森举例子的答案纯纯搞笑了,绝大部分海归是什么玩意大家心里清楚。
真正厉害的海归人才早就进国家单位了,要么就被大企业高薪挖过去了。剩下的是什么玩意呢?
你拿钱学森举例,我还拿毛主席举例呢。
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啦啦啦 - 39 个点赞 👍
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余一 - 32 个点赞 👍
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梨花压海棠 - 31 个点赞 👍
外行看热闹,内行看门道。
董明珠用词虽然偏激,但体现的是企业的用人策略。
也就是说如何用人,是法律赋予企业的自主用人权,没有构成就业歧视,也不违反社会的公序良俗。
董明珠永远是媒体惯用的话题女王。各路媒体不惜煽风点火,断章取义,吸引读者眼球。
我们不妨抛开这些外在的滤镜,透过表象,来看她这句话的本质。
这句话揭示了格力的人才来源。这是格力多年发展的实践经验,也是格力不断壮大的底气。
咱还是琢磨点有营养、有讨论价值的问题:
第一,她为什么不用海归派?
第二,只用国内人才的用人策略是否可行?
第三,别的企业可以效仿吗?
第一,她为什么不用海归派?
董明珠为什么会多次发表绝不用海归派的言论?
调查发现,她多次提到在海归群体中可能存在间谍,而企业往往缺乏有效的手段来辨别这些间谍。
出于对核心技术和商业机密的保护,她选择直接排除海归群体,辨别成本太高,宁可错失一万,也不愿冒这个风险。
第二,只用国内培养的人才是否可行?
董明珠和格力始终坚持自主人才培养体系。
她认为国内高校已经具备了培养优秀人才的能力,通过自主培养可以更好地把控人才刚入职时的价值观培养,以及他们对企业的持续忠诚度。这样有助于形成稳定的技术团队和人员成长梯队。
【画外音】当然,这样的用人策略可能会被部分人认为偏离常识,甚至是一种偏见。
但我在很大程度上同意并支持董明珠的做法,原因主要有以下四点:
1 用人策略主要基于企业的实际需求。
如果这样的用人策略能够保证格力电器的持续稳定发展,并且能够支撑格力从普通电器扩展到精密机床等高研发需求的行业,那就证明这条路是对的。
2 顺应了当前国际竞争局势和国潮热,体现教育自信。
当前国际竞争局势复杂,好在国家的人才培养技术能力和国内相关专业设置已经达到了一定水平,具备自主培养人才的能力,同时也符合当下的国潮文化趋势,即扬我国威、体现文化自信。
国潮热,教育自信,这些关键词在格力的演绎中,就变成了相信自己的国家人才培养体系,并且已经取得了一定的成绩。
3 通过这种方式鲜明地提出自己的用人策略,能够极大地锁定国内优秀人才。
格力提供的是从应届生到人才逐步成长都在格力体系内完成的路径,这极大地确保了所塑造的企业文化,即与格力共生共成长,将格力作为终身奋斗的战场。
4 这样的用人方式,其实与董明珠自身的成长路径不谋而合。
30岁那年,她独自一人既要带孩子,又要开创事业。当事业渐入佳境时,家庭却遭遇变故,她与家人之间产生了分歧。
然而,她始终坚持自力更生,果断启用了一批实践能力强的技术专家,将研发团队从几十人扩展到两万人,取得了显著的成绩。
这与她个人的性格特点也是高度契合的。
第三,别的企业可以效仿吗?
其他企业若想借鉴她的经验,不能只停留在表面,单纯照搬她的一句话,而是要建立一整套完善的配套机制。
具体来说,对于国内人才策略:
1 需要明确哪些专业和人才标准是符合企业需求的,以及需要与哪些学校建立合作关系。
2 人才入职后,如何为他们提供不同阶段的培训和实践机会。
3 为人才规划清晰的成长路径,让他们知道进入企业后的发展方向。
4 在不同阶段为人才提供相应的培训和锻炼机会。
5 制定干部轮岗要求、管理经验以及干部整体管理办法。
6 所有制度真正能够落实。
值得一提的是,在企业管理中,通常你看到的成功并非仅仅在某一点上下了功夫,而是需要大量的支撑配套体系建设以及彼此之间的相互作用和共同发力,才能确保企业的持续稳定发展。
再来品品这位71岁女战士的话,你能从中嗅出一丝对海外间谍无法鉴别索性弃之不用的干脆,也能体会出对国内教育事业的自信和认可。
【画外音】有人会说国内培养出来的人才难道不会出间谍吗?会,但概率要小得多。
成年人决策看的是概率,不是水至清则无鱼的万无一失。
最后,多说一句,我要为董明珠点赞。
虽然她的表达方式比较绝对,但结果会说话:这三十年,她已经形成了一套独特的管理体系。
正是凭借这样的方式,她一路带领格力披荆斩棘,发展壮大,走到了今天。
我们都知道,管理就是反人性。
强硬的领导总是会让人不舒服,但正是这些企业家的存在,我们才得以用上了质优价廉的好产品。
他们为社会创造了就业机会,促进了商业的繁荣。
你可以不喜欢她,但不可以不尊重。
供参考。共勉。
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很正常。
我在北京上海的客户们都表示过不招土著。土著不爱加班不爱出差,一点委屈都受不得,对领导缺乏敬畏之心,不好管,甚至会带坏团队的士气。小镇做题家最好,卷王之王,肯干肯拼,不敢轻易忤逆领导,会夹着尾巴。
海龟也一样,不好管,刺儿头。
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小金鱼豆豆