如何看待南通全面禁止制造、销售封建迷信殡葬用品?民俗传统与封建迷信具体该如何界定?
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关于烧纸我之前在知乎写过一篇另外的回答:
爸爸去世三年了。
他去世的头一年,我还比较常见的梦到他,其中有一个梦特别清晰。那个晚上我梦见他在我身边,一直很羞涩跟我谈收入的问题,他一直给我说你有没有三万块钱。我是比较愚笨的一个人,在梦里也一样,直到他说了三四次,我才反应过来,他的意思是让我给他搞点钱。我醒来想起这个梦,心里难受。我知道这并不是我爸来找我了,只是我自己想他而已。我托我弟(我叔叔的儿子),给他烧了很多很多钱,烧完我弟给我打电话,我感觉心里舒服了许多。
我不知道知乎有多少人亲手埋葬过自己的亲人。那是一种很奇特的经历。我爸去世的那天,是2017年11月6日,他在我怀里咽气的,他走得平静,我心里也是平静。给他烧落气钱(人死后的第一吊纸,我们这里的风俗是三斤六两),给他穿寿衣,然后入殓。整个过程我都很平静,做完法事上山的那一天,我忽然开始慌了。我把落气钱烧的灰包得严严实实的,生怕掉了一粒灰,他就得不到了。埋他的时候啊,生怕棺材偏了他不舒服,生怕土挖薄了。坟墓砌好,我给他烧纸,磕头,我感觉给他做得还算体面,那个时候,有点想哭了。
过完头七,我给他烧纸,顺便烧几支烟。感觉自己给他做少了。
每年过年、清明,我都给他烧很多很多的纸,一边烧一边回忆他生平的某些细节。阴阳两隔,烧纸成了父子间唯一的沟通。也成为他在这个人世唯一的一点温度。
我不知道为什么会有人觉得这是一种陋习?封建迷信吗?污染环境吗?我不想用几千年的习俗这样的话来证明它存在的必要。我只知道,作为一个过来人,我还能从烧纸的过程中,感受着别的任何方式无法给与的温暖的东西,它让我感到生为人子,无法回报亲恩的愧疚。也让我感受到生人与死者不能割舍的纽带。纵然血肉消失,音容莫辩,还是让你深深记得,深深眷念。而这种眷念不是偶然的,是随季节,随时光一年年都会在。
年纪越大,越能在烧纸的时刻变得虔诚,变得珍惜。跟九泉之下的父亲简单的说说今年的重大事情,希望得到祝福和保佑,希望他们听到我的思念。
三炷香三个头,心里真的会安实很多。
活着的人不会再活,死去的不会再死。在这样广袤的宇宙里,奔走半生,在亲人的面前,你永远不会孤独。
我觉得那烧的不是纸,那是我们在这个人世间死亡也不能泯灭的香火情啊。
所以南通这个操作,我只能说一生长叹。
这个定义就很离谱,封建迷信殡葬用品。用这样的定义,去描述民众对祖宗亲人的追忆,这是非常不理智的。
因为摧毁习俗和秩序很简单,但别人构建习俗和秩序非常不容易。
去年这个时候我很偶然地看到群消息,群里也发生了类似的事情,让我一时有一种莫可名状的悲从中来。
清明节老家一直有挂青的传统,祭扫祖坟的时候,给坟头插一个纸幡以示后继有人。坟头挂青越多,越表示家族兴旺。可以说,是慎终追远这个词的风俗化。慎终追远,也就是慎重办理亲人丧事,虔诚祭祀前辈祖先,这是我们民族一个优良传统,从历史的发展来说,慎终追远见证了中国人一直在努力回答我们从哪里来,到哪里去。
慎终追远,民德归厚。
而中国人对社会治理的本质,从几千年以前,就直抵中心,很难过时,就像“国之大事,在祀与戎”这八个字,放到今天民族复兴的伟业之上,依然丝丝合扣。祭祀先辈,让我们有文化上的归属,铸造重器,让我们有武力上的自信。显然,只要国家还在,民族复兴的征途还在,“祀”和“戎”就应该还在,必须还在。
然而,那天我却惊悚地看到,老家发生粗暴的“拔青”事件——政府或是村委,不分青红皂白,将老百姓祖坟上挂的青直接拔了。
我仔细看了一下,事情发生的背景,是“上面”出了一个通知,建议不要用塑料,锡箔等不易降解的“青”。然而“下面”却粗暴地将其执行为不允许挂青。
一个小小的通知,从州政府走到基层,就这样变了味。
表面上是因为挂青的问题,老百姓看到的是官僚主义,懒政。
然而我却觉得,最核心的问题,是摧毁与重建。
小小官员,宣读红头,手持令箭。心里面没有半点对人民的尊重,对文化的敬重,仗着手里的一点权,无所顾忌去摧毁老百姓传承下来的东西,他们没有能力,也没有思想去建立一套新的仁、礼的机制,可是他们有的是能力有的是想法去摧毁旧的传统,旧的机制。
这种人和行为像什么呢?
我比喻为这样:在一个缺水的村子,无数先贤想尽办法,掘了一口井,这口井养活了一代又一代人,结果有一天有个当官的听说水可以淹死人,他就把这口井填了。然后给上司报告,自己的治下绝对淹不死人。
用愚昧的政治正确,填平深厚的文化渊源。
他们拔的是坟头上的纸幡,灭的是心灵上的一点奢望。其言行粗鄙,其机心可疑。
我在看到这件事的时候,想到了最近在知乎酝酿了很多次的一个问题,那个问题讨论的是为什么中国在文化输出方面一直很薄弱,相比较日韩,做出的亮眼的东西少之又少。晚上的时候,我想起《诗经·七月》,为什么透过几千年的文字,我们还能感受到西周以前古老先辈一年到头的辛苦劳动,为什么七月流火,九月授衣到今天仍然能和我们的生活遥遥契合。
我想,今天的我们,到底应该怎么解释传承?是一代人到另一代人的继续那么简单吗?我认为那应该是超越语言、文字的一种的情感、精神的持续流淌。这种流淌就像水从山巅汇聚深谷一样,会经历无数次变道、沟通,但绝不会干涸断绝,它的前方决定了它必须是不断充盈,不断扩大丰富,才最终浩浩荡荡,波涛滚滚。那些没有来龙去脉被挖断了的水路是永远不能成为大江大河的。一如那些丢了来龙去脉的民族在人类文明的进程中丢失了名姓一样。
说起来,我今年春节独自在成都过年,过年的仪式感之一就是给父母送亮。
今年又回不去了。放假晚,加上大雪封路,又只能在成都过年。
大年的早上我把菜买好,睡了一觉。起来给我弟转了两百块钱,让他给我爸妈送亮。
送亮,就是年三十是给已故的父母先辈烧纸钱。
我们那里,吃团年饭之前,要先送亮,告知黄土里的亲人们,过年了,我们来看你们了。
送亮没有固定的时间,反正就是在吃团年饭之前,带上鞭炮、纸钱、香烛,跪在坟前,絮絮叨叨和他们说着话,把鞭炮点燃,把纸钱焚烧,就可以了。
我之前写过一首小诗:
香烛纸钱一缕烟,
黄泉俗世两从前。
跪了膝下雪蒿草,
说声今年胜去年。
送亮其实也没有特别的讲究。
看起来只是一套过年必走的形式,做完就回家放鞭炮团年。
不过,送亮也还是有一点点讲究。
那就是送亮的纸钱,一定得是自己花钱买的。
有人可能说了,废话,谁的纸钱不是自己买的。
那就得说到我现在这样的情况了。
如我这般,回不去的游子。
此时此刻,全天下的父母都在过年。那些逝者也都有人牵挂。每一个坟头前面,都有鞭炮的纸屑,有纸钱的灰烬。
而我们这样的游子,父母坟前连一缕青烟都没有,那多孤独冷清。
可能此时此刻,就只有央求亲戚或者左邻右舍,帮忙烧一沓纸。
这沓纸必须要花钱买,“才有效果”。
钱是小事,但一定要自己花钱。哪怕你只给了一分钱,也作数,但不能不给。
烧钱的时候,还要在坟前念,“你儿子托我帮你把钱寄来了,快来领哦。他今年遇到雪灾,回不来,你要保佑他顺顺利利,发大财哟”。类似这样的话。
站在唯物主义的角度,其实送亮和代为送亮显得有些荒谬。
但一地有一地的风俗,一代有一代的牵挂。
即便是面对山水和生死,面对难以跨越的灾难,我们还是能有办法,与黄土中我们的至亲遥相呼应。
人世间,可不就这些许的温暖吗。
有多少人可能就指望这点温暖,在人世间摸爬滚打,为什么要这样禁止呢?
我希望所有有那么一丁点权力的人有那么一点点自知,你不是提灯笼的人,别乱动别人的火把。
发这些通知的人,trouble maker!!!!
编辑于 2024-03-27 16:26・IP 属地四川真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
南行兮 - 59 个点赞 👍
讨论形而上的没意思。
你说是民俗,他说是封建,你说是传统,他说是陋习,都先自己定义一个道德高地,再给对方定义一个倒反天罡,之后就是喜闻乐见的各说各话。
但很难真正讨论一下,移风易俗的终点到底在哪里。
或者说,先破后立,那立起来的样板是什么样的?
能不能具象化、定量化、明确化?
这东西不搞清楚,那与其说在讨论,不如说只是找机会发泄一下而已。
不确定界限就模糊,不明确标准就跳动,别又是左的不彻底就是右,夸的不努力就是骂,这样很容易回旋镖打脸上的。
现在看可烧派与反烧派的争论,都有点用极端案例论证自己立场的感觉。
比如觉得「该管管的」,用了贵州山火的案例。
说你看,其中3起山火就是因上坟祭拜引发的,烧了那么多的山,还牺牲了两位救火人员,你们居然还在抱残守缺,还想着烧来烧去,良心大大的坏了。
反过来说,觉得「一刀切懒政的」,用了对祖先动手的说法。
最开始说是支持这政策的人都没祖先,后面说有本事把庙子也给强拆了啊,最后面衍生到了境外势力渗透进行文化污染的格局。
说实话,两边都能形成一定程度的逻辑合理性,也都能喊出比较刺激的口号。
但还是没说清楚,他们心中合理化的、现代性的、兼顾传统文化的祭祀是什么样的。
那我们可以试着从两边靠拢一下。
不论是可烧派与反烧派,肯定都能找到共识点的。
比如有的地方有葬礼上要请巫婆、神汉表演,生猛的还有搞丧礼脱衣舞的,这应该都能达成共识,没必要。
再比如有的地方习俗不是烧纸钱,而是出殡沿线抛撒纸钱,撒了一路也不清理,这应该也能达成共识,没必要。
既然可烧派与反烧派有相互重叠的共识点,那下一个关键点来了。
烧什么,在哪里烧,以及怎么烧,可以明确化。
第一个讨论点,纸扎实物。
2023年每日经济新闻有个报道,说的是一个殡仪店卖“元宝”被罚了,被没收了2袋锡箔元宝。
锡箔元宝,不算是纸钱,而是一种3D的丧葬用拟态产品。
大概就是这玩意儿:
当时就有人说,过头了吧,如果纸钱可以烧的话,那这种简单塑性形成3D效果的纸钱,应该也可以吧,大不了买的时候是平整的,我们家里人自己叠成元宝状。
那每日经济新闻就在试图找到这条线在哪里。
采访了隔壁镇的一个老姐,老姐说,他们当地有讲求厚葬的习惯,当年自己母亲走的时候,花了十多万办葬礼,其中一对金色的纸狮子就要1000块钱,让她记得很清楚,最终都付之一炬。
而这还不是最夸张的,纸糊的房子跑车、纸糊的童男童女都得有,不然就是这家子孙不孝顺。
这导致了一定程度的丧葬攀比,大家虽然觉得老人走了该花的要花,不过经济负担也是不小的。
于是,当地做了很多年的对纸扎实物的整改工作,又是劝导,又是打击,现在来没收了。
好。
那我们就可以来探讨,纸扎实物这东西,该不该禁止制造和销售。
如果觉得纸钱就够了,不需要整太多花里胡哨的,那就确定下来。
如果觉得只要纸扎实物不夸张,只要别弄点天价纸扎,那就是一个愿买一个愿卖的事情,那也可以把什么算天价给定下来。
总归,明确化,那以后就好操作。
第二个讨论点,在哪里怎么烧。
城市里面可不可以烧纸钱?
可以讨论。
我自己觉得其实问题不大,只要不是大规模的烧。
虽说烧东西的确会污染空气,但和工厂,和建筑工地,和一直打压但从来没有完全禁止的烧秸秆比起来,烧纸钱能污染的程度是比较少的。
不会说过年放个烟花爆竹,碳中和目标就不能达成了,烧纸也是类似的。
量少,而且不是在十字路口或者人群车流密集处烧,并且做好防火规避,祭扫结束后要及时清理未燃尽的香烛、灰烬,彻底检查四周有无余火,那……
说点现实的,也管不住嘛,别人在小区里面自家楼下拿个火盆烧点纸,有人把110叫来,或者来一顿言辞犀利的说教,围观群众可能也会觉得,这人多少有点大病。
当然如果有大佬觉得城市里面不能烧,也没关系,都可以讨论。
郊区可以么?
就像是有些城市春节期间规定绕城高速内不许放烟花,出了绕城高速以后可以放但注意防火,如果引发火灾要刑拘,说清楚就好。
避开林区、草场、干枯季的森林,或者市政府直接划定一个区域,以后这里就专门烧纸了,消防部门旁边停一辆消防车,就像是每年春节成都周边寺庙都会有的周期性消防驻点一样。
这些都可以说明白。
甚至,我觉得既然担心环保担心消防,能不能出一款新时代高科技智能化的火盆。
汽车尾气不都有处理装置么,火盆能不能漂浮在外壳的水里,先别说成本是多少,总归是有手段兼顾传统习俗和现代化的。
给纸钱定个国标?
给火盆做点规矩?
这不都是这些年管理机构操作习惯了的模式,并且也挺符合「该管管」理念的么。
总归,什么样的祭祀风格,是大家都可以接受的,能取到最大公约数的。
具象化、定量化、明确化。
那很多问题,就不再是问题了。
编辑于 2024-03-27 17:40・IP 属地四川查看全文>>
曹小灵 - 12 个点赞 👍
殡葬用品是“封建迷信”,因此不能制作销售,但樱花节、夏日祭可以搞,918、南京大屠杀纪念日穿和服可以招摇过市,中国的就是“迷信”,东洋西洋的都是大宝贝,这就是某些浑噩度日的管理者现在的办事态度。
想起最近岳飞的老家河南汤阴有个校长,写了个美化日本侵略的文章,白纸黑字洗无可洗,于是那些思想独立的小朋友们为了狡辩,他们绞尽脑汁想了个名目,说这篇文章“本意是好的,但方法不对”,这帮有想法的论客自然是揣着明白装糊涂,但我认为全面禁止殡葬用品才是真的“本意是好的,但方法不对”。方法不仅不对,连好的本意都掩盖了。
禁止制造销售封建迷信殡葬用品,本意是防火,在我工作的城市北京,早就不让销售烧纸了,北方3-4月交接时节,天干物燥,星星之火或成燎原之势,在安全形势高度紧张的中心城市,清明时期对殡葬都是严格管理的,或于电视下方滚动播出“文明祭扫”,或横幅漫天宣扬防火意识,南通若只出“为了安全”这张牌,号召“移风易俗”,不仅彰显了自己即好心好意又忧国忧民,博得一些共鸣,也不至于显得专断严厉,上纲上线。
在北京这样的大城市里,其实对殡葬用品管理也不至于过于严苛,明面不买卖就是了,我家小区门口就有一个还未招商的空店铺,玻璃上浓墨重彩写着“卖烧纸”,下面是电话,真烧的时候,找夜深人静的时候,寻个僻静的路口,匆匆烧完,再洒水灭火,也就完事了,社区自然是知道有人在某地烧纸的,但社区的人都下班了,小区保安也睁一只眼闭一只眼,不去追究了,大家互相给面子,也不硬抠条例,把人逼急。
纸人纸马乃至烧纸,这些殡葬物品能扣以“封建迷信”,一棒子打死么,也不尽然,重视故人乃是中国传统文化,美籍荷兰作家亨德里克·房龙在《人类的家园》里介绍中国说中国厚古薄今,“死人占活人地”(大概意思),他固然有偏见,但也反映了中国人对故人的尊重。
重视先人不是嘴上说说就够了的,得有手段,得让大家看见,哪怕亲人在世时对自己非打即骂,亲人离世也不能人走茶凉,让自己落得个凉薄且数典忘祖的名声,烧纸之类,正是重视的外在表现,烧个纸,叨咕两句,扒拉扒拉纸灰,很多时候其实是骗骗自己,让自己过得更踏实一些。
譬如我们家,每到祭奠先人的日子,忌日、清明等,家里的老人便照例过了马路买了烧纸,烧纸还有货比三家买,费尽口舌讲价买最便宜的,用黑塑料袋装着,直接拎到家里,这个塑料袋大家一看都知道是装什么的,阴气重,不能寄存在别人家,哪怕进超市,也有人让房门口杂物堆里,不能进门,到晚上,便带着我下楼到三岔路口,用木棍在柏油马路地上画了个叉,再补个开口的圆圈,先点一小叠黄纸,待燃着了,扔到半空,然后开始在圈里烧其他的纸,一边烧一边用棍子掀挑,拿棍子原本是一米五的长棍,我离开老家之前,已经只有一半长度,前面黑乎乎的了。
烧纸的时候,大家嘴里还要絮絮叨叨说这自欺欺人的鬼话,不外乎什么“我们过得可好了”“你不用想我”“你也别惦记我”云云,一时间,仿佛整个城市都充斥着废话,西风乍起,火星飞扬,飞了一阵,便如逝者的人生一般寂灭了,夤夜之间,老人们照样要做一些死鬼上门的梦魇来。
我烧纸时,时时觉得空虚无聊,仿佛这时候的天地间并无我容身之地,那些鬼话常让我尴尬得脚趾抠出三室一厅来,每逢此时,我都暗想我若老人离世,日后一定不会去烧纸,我也不需要儿女给我烧纸,有那钱买瓶奶茶不好么,我希望我的儿女不要沉溺于我的阴影里,别忘了我对下一代正向的引导,做一个积极向上的好人就是了,要祭拜不如给更伟大的人,给那些烈士,给那些无名英雄们的陵墓前放上一朵百花,或者带上一瓶老酒。
我常觉得,随着人们越来越忙,等我们这一代人家里的老人都故去了,可能烧纸这个习俗就没了,烧纸不干净不安全,费时费力,真出事了还得粘包儿,谁去担那个风险?
教员的老三篇里有这么一句:村上的人死了,开个追悼会。用这样的方法,寄托我们的哀思,使整个人民团结起来。他是希望用“追悼会”的形式寄托哀思的,主要的目的是“团结”,然而我们普通人没有那个资历开追悼会,我们也没做了什么值得追悼的事情,非得逼得下一代每年都纪念我们,满嘴胡话,我们泉下有灵,听了胡话自然也不会平静。
综上,烧纸,殡葬用品这些东西,是民俗传统,但不一定是安全正向的传统,随着时光流逝,一代新人成长,这些恶俗早晚要被丢弃到历史的尘芥堆里,对此不能捉急,不能强制,要正向引导,不能一声喝令万马齐喑。
发布于 2024-03-27 15:45・IP 属地北京查看全文>>
列兵阿廖沙 - 9 个点赞 👍
太阳底下没有新鲜事。
我给大家讲个清真笑话:
禁止生产和销售封建迷信用品,革除陋习、树立绿色文明新风。
㈠《山西省殡葬管理条例(草案)》
第一章 总 则
第一条【立法目的】为了加强殡葬管理,推进殡葬改革,满足殡葬服务需求,促进社会主义精神文明和生态文明建设,根据《殡葬管理条例》及有关法律、行政法规的规定,结合本省实际,制定本条例。
第三条【管理原则】殡葬管理工作坚持依法依规、公益惠民、保护环境、节约用地的原则,革除丧葬陋习,树立绿色文明丧葬新风。
第八条【火葬区划定】实行火葬和允许土葬的地区划定,由设区的市人民政府民政部门提出意见,经同级人民政府同意,报省人民政府批准后,报国务院民政部门备案。
第二十三条【殡葬市场管理】生产、销售丧葬用品的单位和个人,应当向当地市场监管部门登记注册,并征得同级民政部门同意。
禁止生产和销售纸人、纸马、纸房、冥币等封建迷信丧葬用品。
禁止向火葬区销售棺材等土葬用品,但是向省内有土葬习俗的少数民族居民销售土葬用品的除外。
禁止建设、出售超标准墓穴、豪华墓、硬化大墓、活人墓。不得私自预售、转让、炒买、炒卖公墓墓地、穴位和骨灰存放格位。但是向夫妻健在一方预售合葬墓穴以及七十五岁以上的高龄老人、危重病人预售墓穴的除外。
第二十六条【火葬对象】在火葬区死亡、生前工作单位或者户籍在火葬区的,应当火化。
在火葬区内,禁止将公民的遗体土葬或者运出,国家规定允许土葬的除外。任何单位和个人不得为违法土葬提供运送等服务活动,不得唆使、胁迫死者亲属违法土葬。
第二十八条【礼仪规范】各地应当结合实际,制定殡、葬、祭相关礼仪规范指引,推进移风易俗。
第三十条【宗教仪式】信教群众在丧事活动中举行宗教仪式,应当在县级以上人民政府批准的场所内进行。
第三十二条【文明祭扫】倡导文明、低碳、安全祭扫,推广集体共祭、敬献鲜花、网上祭奠等祭扫方式。
在公墓、骨灰堂等安葬地进行祭扫活动,应当遵守公墓、骨灰堂运营管理单位的管理规定。在安葬地以外的地方进行祭扫活动,不得妨碍公共秩序,不得破坏环境卫生,不得影响他人正常工作、生活。
鼓励公墓、骨灰堂等安葬地提供代为祭扫服务。
禁止在森林、草原、林地及其边缘吸烟、燃放烟花爆竹、烧纸、焚香、点蜡等祭祀殡葬用火。
㈡ 中国咿嘶兰教协会副秘书长王国良先生在2013年第3期《中国穆嘶啉》上发表的《凊眞食品的凊眞应该由谁管》一文里讲过:『比如,对屠宰人员规定必须是信仰咿嘶兰教的,理智健全,要有大小净,要礼拜;屠宰时规定必须念“台思米”(凭“真主”之名),
牛、羊、驼、鸡、鸭、鹅等即使是可食用畜禽,不是凭真主安拉之名屠宰的,也不是凊眞食品,在生产加工过程中,要诵念《估栏经》,还要把信仰融入到食品之中。』
㈢《山西省清真食品监督管理条例》
第一条 为尊重回族等少数民族的清真饮食习惯,规范清真食品生产经营活动,促进清真食品行业发展,根据有关法律、行政法规的规定,结合本省实际,制定本条例。
第四条 任何组织和个人都应当尊重回族等少数民族的清真饮食习惯。
各级人民政府都应当加强尊重回族等少数民族清真饮食习惯的宣传、教育。
第五条 县级以上人民政府民族事务行政主管部门负责本行政区域内清真食品的监督管理工作。
质量技术监督、工商、卫生、食品药品监督、农业、商务、建设等有关行政主管部门,应当在各自的职责范围内,做好清真食品的监督管理工作。
第六条 县级以上人民政府民族事务行政主管部门可以委托有关社会团体,协助其对清真食品生产经营活动进行监督;可以在具有清真饮食习惯的少数民族公民和专业人员中聘请清真食品管理监督员。协助监督和聘请监督员所需费用,应当列入同级财政预算。
清真食品管理监督员应当按照民族事务行政主管部门赋予的职责开展工作。
第七条 设区的市人民政府和具有清真饮食习惯的少数民族人口较多的县(市、区)人民政府,应当将清真食品网点建设纳入商业网点建设规划,并根据需要,设置为清真食品提供肉源的禽畜屠宰场。
第八条 县级以上人民政府可以采取贷款贴息、减免地方性规费等措施,扶持清真食品行业的发展。对在风景名胜区和人口流动量大的车站、机场等交通枢纽开设清真饭店的,县级以上人民政府可以优先给予扶持。
第九条 具有清真饮食习惯的少数民族人数较多的机关、团体、企业和学校、医院等事业单位,设有食堂的,应当设清真灶。
第十条 生产经营清真食品的企业,除具备法律、法规规定的食品生产经营条件外,还应当具备下列条件:
(一)企业负责人中有具有清真饮食习惯的少数民族公民;
(二)屠宰禽畜的,屠宰人员是具有清真饮食习惯的少数民族公民,并且有县级以上人民政府民族事务行政主管部门委托的有关社会团体出具的证明;
(三)在原料采购、主要制作、仓库保管、食品押运等岗位上,配备具有清真饮食习惯的少数民族公民;
(四)有专用的清真食品运输车辆、计量器具、检验工具、储藏器具和销售场地;
(五)从事清真食品生产的,有专用的生产场区。生产经营清真食品的企业,其从业人员中具有清真饮食习惯的少数民族公民应当占适当比例。生产经营清真食品的个体工商户,其业主应当是具有清真饮食习惯的少数民族公民,屠宰、采购、制作、保管等生产经营环节应当符合清真饮食习惯。
第十八条 生产清真食品的企业和个体工商户,在屠宰用于加工、制作清真食品的禽畜时,应当按照具有清真饮食习惯的少数民族的传统习俗进行。
第十九条 城乡集贸市场、商场、超市销售清真食品的,应当设清真食品专区或者专柜,并与具有清真饮食习惯的少数民族禁忌的食品隔离。
清真食品专区、专柜的工作人员,不得与经营具有清真饮食习惯的少数民族禁忌的食品的工作人员混岗。最后我说一下我的看法供大家参考:
现在的问题是,山西政府不承认上坟烧纸是习俗。问题问的是『民俗传统与封建迷信有什么区别?』
这个区别山西政府肯定是掌握的,只是我们自己从法律条文上推导不出来而已。
我知道的是山西政府把念叨烧纸叫封建迷信勒令禁止、把念咒烧菜/屠宰叫民族风俗发放补贴,这肯定是不公平的。
那我们是不是可以试着争取一下民族风俗的平等待遇?
编辑于 2024-03-27 08:37・IP 属地山东查看全文>>
海小呆 - 5 个点赞 👍
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天下无霜 - 4 个点赞 👍
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M3小蘑菇 - 4 个点赞 👍
和之前对待烧烤摊一样,俺认为“如何界定”的关键不是认定标准,而是谁有权来界定。
和能不能开烧烤摊一样,这种与很多人紧密相关,但对社会整体影响很小的事情。决策权应该交给大众,而非少数人一拍脑袋就能决定。
比如烧烤摊开不开,应该先限定一个区域,然后由周边几个社区的居民投票,少数服从多数。多数人赞同开,那就在做好卫生检查的前提下在指定区域开。
烧不烧纸这事也是如此,政府可以提出几个备选方案,然后让居民投票选一个出来,少数服从多数。
如今经济发展增速下行,政府集权带来的好处在下降,可以从这些“接触人多,影响力小”的方面,向群众让渡一部分决策权吗。
发布于 2024-03-27 17:49・IP 属地山东查看全文>>
飞跃本屯 - 3 个点赞 👍
先说结论,神经。当初入党宣誓的时候壮志凌云地说为人民服务,结果现在官场混久了忘记初衷。通告里高高在上的态度太傲慢了,他们早就忘记站在人民的角度出发,去维护人民的利益。
《江苏省殡葬管理条例》第四十条仅规定:禁止制造和销售封建迷信的丧葬用品。但并未直接将冥币纸钱列为封建迷信丧葬用品。国家的法律条文都没说不让制造,一个市级单位还能自己创造一个新法律法规出来?
祭奠祖先,敬祖归宗,源远流长,是中华文明的核心精神,千百年来凝聚人心。在社会治理过程中,尊重和包容这些传统民俗文化很重要,不能动辄扣上 “迷信”“不科学”的帽子,用所谓的大气污染防治法律来禁止更是无稽之谈。
南通地区有一种职业“扎库匠”,所谓“库”,就是用来祭祀烧给逝去的先人的,花花绿绿的纸张,在匠人的巧手之下,用浆糊粘贴,芦苇编成各种造型,再用各种颜色,用毛笔汇成各种图案,做出来房屋,车马,等等,非常好看。我认为这是一种文化的传承,现在能掌握这种技术的匠人已经很少了。随着时代的变迁“扎库匠”这个词很快也就没有几个人知道了。
传统文化颠倒黑白说成封建迷信,没有老祖宗哪来的你?怎么越活越倒退了呢?
编辑于 2024-03-27 21:48・IP 属地江苏查看全文>>
小冉吃不饱 - 2 个点赞 👍
好事儿倒是好事儿,但是我感觉实施不下去。
我这些年在东北看过好几轮烧不烧纸的攻防转换了,管不了,到时候烧的地一片黑。我现在在哈尔滨租这房子靠马路,时不时的不远处十字路口就有人烧,冬天还没多大影响,夏天晚上都有人烧,如果那阵儿出门了没关窗户,回来一屋子都是烧纸的味儿。
管不了这种事儿的原因是,上边儿实际上并没有什么很合适的理由管。
“文明”这个词还有几个人在乎了?
上边儿那帮人也没讲清楚什么是“文明”、什么不是“文明”。
而且这些年不都提倡要搞传统文化么,所以也没弄清楚迷信这套东西为啥应该禁止。
实际上烧纸这套东西,是最违背人伦的垃圾东西,跟人类文明中怀念逝者的共通情感背道而驰,是一种畸形的文化边角料。
前些年国内引进过《寻梦幻游记》,很多人都看到了南美民俗,也是跟纪念逝者有关。那个民俗并不特殊,全世界基本都差不多。但是全世界这类民俗,目的都是:希望想念的逝者回来,哪怕只有很短的时间,也希望重新跟他们相聚,最后再依依不舍地把他们送走。
这是纯粹的怀念亡人。
但是烧纸的目的恰恰相反,烧纸的主要功能,是让死人别回来。
因为中国传统这套文化里,特别忌讳死亡,根本就不敢正经讨论 —— 说白了就是极度怕死。
由于压根儿没人大大方方讲,所以一般人也没有什么真正的临终关怀。最后就憋出来这么一套非常愚蠢的自欺欺人方法。给死人烧纸,以一种贿赂的模式让死人别回到阳间,老老实实当他自己的死鬼。
家里有灾有难了,赶紧找人算是哪个死鬼折腾的,烧俩钱儿给送走。
它是这么套东西,在这套东西上找精神寄托,我不能说一点儿都找不着,让我编我也能编出来不少理论,但是肯定是牵强附会,完全不是真正对人之生死该有的敬畏态度。
烧纸这套东西,根本就不是悼念死者的仪式,而是通过污染、毁掉悼念死者的仪式、改成烧纸,给烧纸的人一种死亡离自己很远的心理暗示 —— 让死鬼在阴间呆好的象征意义就是 死亡千万离自己远点儿。
也就是说,烧纸根本不是给死人的仪式,而是给活人的仪式。它只是打着儒家文化的祖先崇拜的政治正确大旗而已。
所以人上岁数之后,过去一般说八十岁之后,就不上坟不烧纸了。
为啥?
因为本来这些人上坟烧纸就不是为了怀念亲人,而是为了糊弄自己让自己感觉死亡离自己还很远,但八十岁之后,自己也知道离死不远了,烧纸这玩意儿也就没用了。于是乎就又编出一套说辞,说什么岁数大了阳气弱,上坟烧纸不好。
其实就是这时候糊弄自己也糊弄不过去了,也就没心气儿去烧了,一烧反而还提醒自己有死亡这么个事儿,本来费挺大劲希望能忘了,这不又想起来了么,干脆别去了。
我还是需要重复一遍:烧纸这套仪式,可不可以从上边儿挖掘出某些接近正常生死观念、怀念亲人的东西?当然硬去挖掘也是可以的,但效果极差,因为这套东西做不到逻辑自洽,漏洞非常多。
真要针对生死这种事儿,最容易的就是直接上宗教,那都是成体系的理论,漏洞一定是少得多。
但问题就是,这个文化里,从来就不允许一般人上宗教,从古到今都是对真正信教的人非常排斥,因为信教的人会说出来很多这个文化不爱听、也不敢听的东西。
所以最终信了烧纸的人,本来也很可怜。没有机会接触真正的临终关怀,想不开、也不敢想、不敢面对死亡。一辈子不知道生死是怎么回事儿,只能不停地欺骗自己,直到欺骗不过去那天。你不让他们烧纸,又不提供其他安慰人精神的方式,那他们怎么办?
所以很多人烧纸,其实自己也不信,但是也没有别的选择,所以就假装自己信,能糊弄一年是一年,烧的时候尽量劝劝自己呗、往宽心处想呗。
所以我说,上边其实也没有什么真正合适的理由禁这个东西。
说到最后,实际上,上边儿提倡的种树啊这类,还真就是比较正常的面对生死、可以用来纪念死者的民俗。把生死寄托在植物上,本来就是最传统的原始宗教轮回观嘛。
但是由于两千多年中国这套文化里,一直都不谈死,所以这种最简单的民俗,反而被烧纸这种垃圾玩意儿抢了位置,种树居然成了文明的标志了,还得提倡!
正常来讲,种树才应该是主力,应该是抢着种才对。
这东西只能说是历史包袱了。
编辑于 2024-03-26 23:48・IP 属地黑龙江查看全文>>
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禁止的是市场监督管理局对吧
那么,清明回家的时候,去他们门口烧烧经好了,有组团的不
能直接去他们领导家门口烧,那就更好了
反正一年要烧好几次呢
发布于 2024-03-27 15:38・IP 属地上海查看全文>>
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为了环保,汉族的土葬是一定要禁止的,回族的土葬是万万不敢禁止的,并且北京市专门有财政支持回族同胞土葬。
为了扫除封建迷信,汉族的纸钱是一定要禁售的,但是回族同胞的礼拜是万万不敢干涉的。
发布于 2024-03-27 20:00・IP 属地山西查看全文>>
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从董仲舒“摆黜百家、独尊儒术”的建议被西汉统治者采纳后,中国文化习俗摆脱了原始的祖先崇拜状态,至少实物贵金属陪葬、血腥的人殉受到主流的否定,取而代之的是儒家生死观。
而2004年8月扬州市出土的刘毋智墓中,就包括了25枚贴金陶质冥币,说明早在西汉初期,中国主流文化习俗中就有冥币的概念。
它充分体现了儒家“生死有别”的观念,符合“明器”之道——这表明以儒术立国的西汉人,初步摆脱了殉葬与来生的原始观念,冥币的目的更多地出于哀思与祝愿,而不是“收敛现实财富去异世挥霍”。
由此发展而成的冥币冥纸,逐渐形成了一整套完整的规程,烧纸仅是超越时空、缅怀先人的一套程序载体,是中国人认祖归宗仪式中的一环。
在整个祭祀活动中,烧纸从来就不是最核心的一环,伴随而来祭祀仪轨才是。
你管这叫封建迷信,是不是过于狭隘了?
南通禁止冥币事件:认不认祖宗还需看情况
❶ 今年清明不烧纸
2024年3月26日,在距离清明节仅9天的日子里,江苏省南通市民政局与市监局联合发文称,为了倡导文明祭祀、净化城市环境,特在全市范围内禁止制造、销售冥币纸钱等封建迷信殡葬用品。
为了把通告的美好出发点传递到每一个瑟瑟发抖的南通人,通告还宣称,对于违反规定者,处以“没收+重罚”的联合执法套餐,严重的将依法追究刑事责任。
有人说,南通市有关部门打响了移风易俗的第一枪,角度还汤姆很刁钻。
但遗憾的是,通告中没有说清楚,禁了封建迷信殡葬用品之后,可有弘扬社会主义价值观的殡葬用品予以替代?
往大了说,祭祀祖先这块传统文化的高地,你不占领,自然有妖魔鬼怪或虚无主义去占领。
往小了说,所谓家族传承、伦理道德,究竟是要裱起来挂墙上,还是应该当坛坛罐罐砸个稀巴烂,需要一个统一的说法,否则可能产生思想上的混乱。
毕竟,人可以没后代,可都有祖先呐。
一天以后(3月27日),南通市民政局社会事务处一名工作人员回应称,已经看到网上的反馈,然鹅:
是否合理或者更改,还要视情况而定。
See?任你民声鼎沸,有关部门不动如山。
这神情姿态,像极了钟小艾轻描淡写地评价梁璐父女打压祁同伟的事件:
权力小小地一任性,就让一个大好青年的理想抱负随风而去了。
我掏出手机仔细核对了一遍归属地,确认不在江苏南通后才敢喘口大气。
当时我害怕极了,生怕一群大汉大吼一声扑上前来,连“我是来烧纸的,你们要干什么”都不给说,直接把我扭送有关部门。
——权力小小地一任性,认不认祖宗这件事,就得集体研究后才能决定。
❷ 传统文化还是封建迷信?
客观评判南通事件的先决条件,是要确认一件关键问题:
延续了上千年的烧冥币祭祖活动,究竟是传统文化还是封建迷信?
持“封建迷信论”者认为,承认冥币意味着承认地府轮回,意味着人去世后还得拼子孙供奉,这不但是宗教的庸俗化,而且是社会价值观中的糟粕。
但事情并没有那么简单。
例如《新唐书·王璵传》曰:
汉以来葬丧皆有瘗钱,后世里俗稍以纸寓钱,为鬼事。
这也得到了考古界的诸多佐证。
例如2004年8月扬州市出土的刘毋智墓中,就包括了25枚贴金陶质冥币,说明早在西汉初期,中国主流文化习俗中就有冥币的概念。
更重要的是,墓主刘毋智是吴王刘濞的亲属,身份尊贵不差钱,完全可以用真实的钱币陪葬,但与同期出土的其他墓地一样,该墓的冥币材质以陶、木、土、铅为主,辅以贵金属(金、铜)点缀。
这一点,充分体现了儒家“生死有别”的观念,符合“明器”之道——这表明以儒术立国的西汉人,初步摆脱了殉葬与来生的原始观念,冥币的目的更多地出于哀思与祝愿,而不是“收敛现实财富去异世挥霍”。
而这个时候,佛教等宣扬“轮回”的宗教,可还没有传入中国呐(注:佛教是东汉时传入中原的)。
从逻辑上说,你认为冥币的流行是传统习俗还是封建迷信?
直到魏晋南北朝期间,随着造纸术的成熟,瘗钱文化转化为纸钱文化,当时的纸钱直接陪葬于墓内,是瘗钱的替代品。
在丧葬及祭祀过程中焚烧纸钱的习俗,则迟至唐玄宗期间才出现。白居易有诗云:
乌啼鹊噪昏乔木,
清明寒食谁家哭。
风吹旷野纸钱飞,
古墓垒垒春草绿。此时的纸钱通常以黄纸为底,用木槌击打空心的凿子,打成“剪钱”与“印钱”两种制式。
但两者又有着严格的区别,并不能被简单定性为供逝者在阴间使用的钱。
其中,剪钱通常是六个孔,用于送葬时散于沿途路口,寓意打点各处鬼门关的剪径鬼魂,因而又叫“散路钱”,目的是使得逝者不受打扰;印钱上通常打出奇数个孔(常见的有三孔、七孔、九孔、十一孔),用于给去世先辈烧纸零用,这才是真正意义上的“冥币”。
而让黄裱纸成为“纸钱”,必须经过打孔、烧化等严肃程序,其中有着深厚的文化渊源。
相关的解释大致有两种。
第一种说法是,烧化纸钱意味着沟通阴阳二界,先人收到烧化的纸钱很高兴,就会让纸钱/纸灰飞过头顶,并保佑后人。灰飞腾空越高,预示着越吉祥。
而黄裱纸以嫩竹为原料,纸张密度小、燃点低、焚烧过程中收缩卷曲,是制作纸钱的理想原料。但黄裱纸容易板结,燃烧不充分,因而需要打孔,使之充分燃烧,并借助热空气升空。
第二种说法来自于人类学家Fred Blake在《中国人生活世界中的物质世界》中的考证:
公元621年,唐高祖李渊对铜钱的股价方法进行变更,即不再以单一铜钱的质地、净重为价值判定依据,而是强行规定以缀连成串的缗钱为基数,根据整串钱的质地加权估价,这就是外圆内方的制钱雏形。
至公元9世纪,民间盛行以凿孔草纸仿制缗钱送往阴间,作为远距离输送与交易的信用凭证。根据这一说法,没有打孔的黄裱纸只能称为“黄布绢”,以专用凿子打孔的才是“纸钱”。
一张记录了“打纸钱”工序的旧照片 纸钱制成后不能随意烧化,必须在葬礼及祭祀中伴随着严格的礼仪。
例如纸钱整理完毕后,需要写好包财清单,列出逝者名讳及社会关系,其实是强化认祖归宗的血脉传承。
例如包封不能倒着烧,不能用棍子乱捅,其实是让祭祀者更关注于清单文字,强化缅怀的仪式感。
例如烧化仪式应当跪坐而不是磕拜,这其实是汉族古时的居坐之礼,下坐者上身挺直,以示庄重,以示与逝者(通常是长辈)郑重地汇报现状、聆听先人教诲与庇佑。
…
总之,烧纸的核心目的,从来不是看重烧化物品的实际价值,更不是逼着活人为死人送钱(否则有条件的就会殉葬真金白银,而不是纸钱),而是超越时空、缅怀先人的一套程序载体,是中国人认祖归宗仪式中的一环而已。
在整个祭祀活动中,烧纸从来就不是最核心的一环,伴随而来祭祀仪轨才是。
你管这叫封建迷信,是不是过于狭隘了?
❸ 文化输出与经济效益
众所周知,随着我国经济的发展与社会的进步,向海外传播中国文化,是构筑新时代自信的必然环节。
然鹅很遗憾,有关部门花大力气推动的各种尝试进展缓慢。例如若干年下来,孔子学院从500多所下降到100余所。
但总有一些无心之举,却引爆了歪果仁的热情。
例如通过TikTok火起来的短视频,例如在海外攻城略地的网络小说,例如被五大洲人民群众力捧的:
Ancestor Money.
(祖先钱)
2014年6月,一本名为《修真门派掌门路》的玄幻小说在起点上线,受到众多读者追捧。同步更新、阅读的海外读者对“家族传承修仙”的卖点甘之若饴,并在延伸阅读/补充背景资料的过程中挖掘出了“冥币”的神奇操作:
原来在现实中,中国人习惯于烧纸钱,联络沟通祖先的意志,让对方在异界过上好生活的同时,也有闲暇与能力庇佑后代、获得好运/机缘/神秘力量,最终实现双赢。
这个脑洞大开的说法激发了老外的兴致,因为它是如此的自圆其说,更兼有win-win的美好愿景,不妨试上一试?
对于无法证伪的事情,人们试过之后就会自由心证。例如不断有人分享烧纸之后的正反馈,包括但不限于祖母托梦、彩票中奖、考试顺利…
于是,烧纸祭祖成了一门显学。甚至于,为了达到更好的烧纸效果,大量网友开始组建互助小组,探索土洋结合的仪轨。
烧钱之前,摆一个符合仪轨的祖先祭坛,遵循既定程序,可起到事半功倍的效果… 神秘学爱好者的推波助澜,很快让冥币在海外出圈,更多对中国的传统习俗和神话故事感兴趣的人,试图系统地了解和体验中国的祭祀仪式。
例如传统的万圣节就是祭祀逝者的节日,过去人们常摆放鲜花、蜡烛、照片等物品寄托思念。但现在有专为逝者使用的钱币,老祖宗想什么就买什么,瞬间实现阴间财务自由!这个概念简直太酷啦,不比中世纪的“赎罪券”强一万倍?
更有部分外国人,深深地被印制精美、技术拉满的冥币吸引住了,认为是充满异域风情和悠久文化沉淀的艺术品。
在某种程度上,他们的看法是对的。
例如2015年12月,一家名为翊翔文化(Q154694)的公司冲刺新三板,公开转让说明书上写着,公司主要从事民俗文化用品的研发、生产、销售,主营产品为冥币。
公开转让说明书上还披露,公司斥巨资引入节能减排打印机及热熔薄膜油墨设备,并自主创新研发了天然纸着色、染料连接料技术等专利,总之就是“技术精益求精,产品美轮美奂”:
公司已经上线投产200多种产品,产品还远销新加坡、马来西亚等东南亚国家。2013年至2015年1-9月,公司分别实现营业利润3227.4万、3757.21万、3999.6万,净利润从2013年的173.06万增长到2015年前三季度的498.48万。
翊翔文化位于广东省汕头市莲下镇,是清末祭祖用品的重要产地,也是南派殡葬文化的典型代表。与之对应的河北雄县米北庄,则是北派殡葬产业的重镇。这里方圆数十个村庄、数万人都从事殡葬周边产业,年产值达数十亿元。
尤其是,近年来由于有关部门倡导移风易俗,米北庄一方面与时俱进,从原料选取、工艺革新、安全环保等角度进行了工艺改进,另一方面则通过亚马逊等电子商务平台,拓展了海外业务。
一项研究表明,米北庄殡葬产业,垄断了海外冥币市场约90%的份额。
与大众先入为主的想法不同,海外冥币走的居然是“高大上”路线,其价格通常是国内售价的30倍以上。
例如国内乡镇级零售终端出售的一刀冥币(1000张),价格大约是3-4元,同期亚马逊平台一份冥币(480张),售价高达16.99美元(约合人民币110元)——就这还得抢购,否则在重大节假日随时面临断货风险。
在新冠肆虐时,海外冥币市场迎来爆炸式发展。老外们甚至焦虑不已:
一方面是听说中国人烧冥币都是成捆成捆的,恐怕会造成冥府的通货膨胀;另一方面是中国人烧了上千年冥币,本国这是“输在起跑线上”,得加大力度弯道超车…
当然,也有海外“有识之士”看上了冥币市场的发展潜力,试图推出更符合本国口味的本土化冥币。但来自中国的天地银行岂能坐视不管?供应商立马推出了不同版本的外汇券,原汁原味、中西合璧的都有,主打一个文化的无缝隙交流。
总有一款纸钱,适合歪果仁的口味 2023年4月,《中国新闻周刊》记者胡克非发布了米北庄特稿,引发众多主流媒体记者的跟进调查。某财经媒体发文称:
近年来,米北庄的转型探索既有“白事转红事”的困顿与阵痛,也有“国内转海外”的积极经验。有关部门需要深入调研,引导产业发展,而不应该一刀切地关停并转…这是一门关系到众多家庭生计的大事,也是向海外弘扬中国传统、推动文化交流的途径之一。
我认为,这就是一种文化自信。
❹ “管”与“放”的边界
在2016年“房地产复兴”的历史进程中,上海、苏州等城市房价迎来史诗级暴涨。但极少有人关注的是,这些城市的墓地价格,涨幅远超房价。
例如浦东某墓地亮出了“均价9万、20年缴费周期、70年使用权”的苛刻条件,单价超过了内环新房的房价。
2023年4月,上海嘉定区的松鹤园公墓,价格已经达到76万元/平米,是汤臣一品、翠湖天地等豪宅单价的2-3倍。
在此期间,有关部门没有讨论“墓地调控”的现实问题。
不得已之下,有部分上海、苏州市民悄然奔赴崇明、南通(包括下辖的启东、如皋等县市)等地,购置偏远地区的商品房存放骨灰盒。
上海《新民晚报》记者现场探访后,发表的深度文章 而发现真相的同小区住户盛怒之下,四处奔走住建、民政、GA等部门,要求一个说法。
但最终,此类事件的处理结果秘而不宣,无疾而终。
令人疑惑不解的是,在“阴宅入侵阳宅”的事件中,作为当事人之一的南通市有关部门,却并未发表“引导公序良俗”的示范性指导意见。
反倒是在2024年清明来临之际,当地有关部门重拳出击,发布了禁止制造、销售冥币纸钱的新规,并在挂上热搜后还倔强地表示“是否更改需视情况而定”。
全国人民,惊诧莫名。
甚至连央视都看不下去了这个莫名的“一刀切”指令,通过社交媒体严肃地指出:
焚烧冥纸只是祭扫中的一个环节,谈不上是封建迷信…城市管理是系统工程,要讲法规,也要看传统习俗、世情世理。
也许在南通“有关部门”看来,在近期“纽约市新泽西镇管道煤气爆炸”、“加州雅江森林大火”等突发事件的压力下,“一刀切”地禁烧冥钱,实际治理效果很好,真正做到了:
防范于未燃。
至于人民群众的看法…大家咋就不体谅有关部门的初衷呢?
这架势,颇有一种“为了让你不出门遭遇车祸风险,特意打断你双腿”的美。
更妙的是,该通告并不是有关部门“拍脑袋”的想法,它存在法律依据是1985年执行的《关于殡葬管理的暂行规定》,其中就提到:
严禁生产、出售和使用丧葬迷信用品。
而在1997年,该《暂行规定》经过如下修订:
禁止制造、销售封建迷信的丧葬用品。
这规定就很有中国special colour:公开生产与销售是不允许的,但家庭与个人使用似乎是不追究的…
例如3月27日央广网记者采访南通市民政局时,某负责人据此侃侃而谈:
我们是从精神文明建设、环境保护的角度依据相关法律法规来推进这个事情,当然选择在清明时节这个时间点,确实容易引起老百姓的一些误解…
老百姓有些议论,可能是没有吃透(文件)或者是我们没有解释明白,但和老百姓慎终追远是两回事,没有必然的联系。我们是从市场行为强调禁止制造和销售,没有说(禁止)使用这个环节。See?在大家议论之前,有关部门已经站在不败的制高点,考虑的只有中赢、大赢、特大赢。
行政执法的口子如金箍棒一般,可大可小、可防可控,真是妙蛙种子吃着妙脆角进了米奇妙妙屋——妙到家了。
当然,还有不少暗戳戳的胖友盯着“违规最高罚款3倍”抠字眼,并引用2024年3月发布的《2023年南通市国民经济和社会发展统计公报》:
全年完成一般公共预算收入680.2亿元,比上年增长11.0%;全年一般公共预算支出1180.9亿元,比上年增长2.9%。
我只能说,网友们的心理过于阴暗了,光盯着收入支出的数字,而看不到“财政收入稳步增长、支出结构继续优化”的稳中向好势态,不应该啊不应该。
这不是钱的问题,而是原则问题!
——只是苦了清明祭拜的人民群众。
这让我想起了祖母过九十大寿时,有人向她老人家讨教长寿的秘诀。祖母撇了撇嘴,意味深长地说出了三个字:
不折腾。
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发布于 2024-03-28 14:00・IP 属地北京查看全文>>
deemer - 1 个点赞 👍
1看正面作用,
2看危害性。
烧纸祭祀。
有没正面作用?
危害性大不大?
不言而喻。
话说回来,颁布这禁令的人挺勇的。
清明烧纸的传统最早可以追溯到魏晋南北朝...,时至今日,全中国保留这个传统的地区和人口,保守过半吧?
但凡脑子正常点,也干不出这事......
不过,天下熙熙,皆为利来。
据说,南通基督盛行?
我个人有点印象,基督经常在南通开会来着?
当然,不是当地人不确定,错了轻喷。
发布于 2024-03-27 17:50・IP 属地广东查看全文>>
xzzZZ - 1 个点赞 👍
这个禁还是不禁,其实涉及到的还是利益,还是分蛋糕的问题。全面禁止,真的能坚决全部禁止吗?会不会老实的,遵纪守法的,没关系的全部禁了,有关系的还继续卖,正好蛋糕全给人家了。地下了,垄断了,以后买这些殡葬用品还得加上垄断费,关系费。
山西近几年就全面禁止销售燃放烟花爆竹,可是过年的时候,哪里也没少放。这些烟花爆竹是怎么来到放炮的人手里的?谁在卖这些烟花爆竹?禁炮了以后,这些烟花爆竹的价格可是比以前贵了不少呢。这个价格里面包含了多少关系费。这些利益都被谁吃了?
禁的东西不一样,目的是一样的。只要禁了,就有操作的空间了。
发布于 2024-03-27 18:42・IP 属地山西查看全文>>
太谷很能打 - 1 个点赞 👍
我对此有个想法,我随便一说,您随便一听。
有没有可能是为了防火
今年到现在火灾发生了好几起,重大事故也不在少数,上头肯定重视,于是南通的地方领导一拍脑门就想了这么一招。
因为他没有说禁止祭扫,而是强调禁止涉及“烧”的那些殡葬用品,连个人制作也不允许。
发布于 2024-03-27 18:28・IP 属地上海查看全文>>
Emiya - 1 个点赞 👍
只要没有偷尸体配冥婚,没有强行霸占人家的土地当墓地,没有超面积占用土地当墓地,没有把葬礼仪式的布景弄的过于惊悚恐惧,东家没有借机收取礼金。
你不花钱,怎么促进消费,你看人家寇员外每天宴请僧侣,花钱无数,这不就促进了地方经济发展,反正金钱乃身外之物,生不带来死不带去。
纸人纸马纸元宝,这玩意应当以消防安全,环境卫生,噪音投诉,和影响市容,几方面来进行限制,比如撒纸钱,以公共道路上的横截面,每前进十米为一个计费基准,这十米的矩形范围内可以只扔一张,也可以扔一吨,你扔了两张,但跨了两个计费基准,则按两个基准收卫生费,如果纸钱密度太大导致堵车或其它意外事故,则进行刑事立案,而影响市容,是因为这纸人纸马的形象毕竟是些许恐怖,显然是不太吉利,也容易吓到小孩和孕妇,再说消防,这个好理解,纸人纸马最后都要焚烧的,会不会在坟头引起火灾,最后是噪音,这个更好理解,毕竟哀乐听了闹心。
没有不能改的陋习,当年英国人统治次大陆,当地的所谓传统是寡妇要给亡夫殉葬,这行为不论是不是所谓自愿,显然都是不好的,所以英国人眼看嘴炮劝说没有用,便采取强硬手段,说英国人的传统是谁组织殉葬,就吊死谁。
关于界定封建迷信,如何理解法定宗教内的某些行为,如果国内有一定数量的信仰婆罗门教的人士,你怎么去阻止食屍僧,怎么去解决吃牛与神牛的矛盾,引入锡克教么。
发布于 2024-03-27 20:54・IP 属地河南查看全文>>
子不曰 - 1 个点赞 👍
一个是一刀切,一个是太离谱
不允许任何制造销售迷信殡葬用品,那冥币元宝算不算?
反对禁止制造销售封建迷信殡葬用品,嘛两层楼高的纸房子当街烧算不算?
发布于 2024-03-30 00:38・IP 属地上海查看全文>>
傻瓶子 - 0 个点赞 👍
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剑神一笑 - 0 个点赞 👍
该管得不管,不该管瞎管,为啥每条政策都有这种感觉。我们小区年三十烧高香,一烧就是一整天,物业不管,政府也不管,警察也不管,那可是在小区内部啊而且没人看着一不小心小火苗变成大火,每年新年抖音上有多少因为高香得火灾?烧纸那是户外,而且烧纸肯定有人看着而且不止一个人,那怕啥?全国每年因为清明烧纸起火得?
发布于 2024-03-27 14:37・IP 属地江苏查看全文>>
若水无痕 - 0 个点赞 👍
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牛头aa - 0 个点赞 👍
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ICE - 0 个点赞 👍
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蘑菇 - 0 个点赞 👍
祭祀祖先,不是封建迷信,而是倾诉思念,表达缅怀,是民族情感的寄托,是世世代代中国人对家国最朴素的情感所在。
我们忘不了,也永远不应该忘记自己从哪里来。
发布于 2024-03-27 16:00・IP 属地江西查看全文>>
西山一窟鬼 - 0 个点赞 👍
这已经是不知道第几个问题推送了,能不能先捏一捏硬柿子啊。
第二十三条 禁止任何单位或者个人制造、销售冥票和纸人、纸马等封建迷信殡葬用品。禁止在火葬地区内生产、经营棺木。
编辑于 2024-03-27 17:48・IP 属地四川查看全文>>
炉边咸鱼 - 0 个点赞 👍
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易缘 - 0 个点赞 👍
这个我不是南通人,不清楚他们的界定是什么,但是,这个禁止的东西包括些什么,又有些什么,感觉人死万事空,死了后是没什么了,可是家人还活着,五千年的忠孝礼仪,也还能剩下多少,丧葬用品的极限限制,还有家祭无忘告乃翁的欲望吗,不能因为个别的情况下,一概而论,为了安全,过度的防御,这也给我们提了醒,一直生活在城市里的城里人,也要有很强的安全意识,不能因为自己的疏忽,造成不必要损失!
发布于 2024-03-27 19:09・IP 属地河南查看全文>>
战心血狼 - 0 个点赞 👍
近日,一则南通市政府发布的通告引发了广大网友的热议。通告中称南通市对殡葬用品实行全面禁售,其中包括冥币、纸钱等祭祀用品。
这一举措立即引起了广泛争议,有网友对此纷纷表示不满,认为政府此举是在抹杀中国传统文化,也有人对政府的做法提出质疑,认为政府是在搞笑。
短短几天时间,这则通告就在网络上传播开来,也成为了大家热议的话题之一。
那么,南通市政府为何会出台这样的政策?其背后的考虑是什么?政府的做法到底对不对?
一、南通市政府发布通告,
禁止制造、销售殡葬用品。
近日,一则南通市政府发布的通告刷爆了朋友圈,其中称南通市对殡葬用品实行全面禁售。
在通告中,南通市直接将冥币、纸钱、纸扎用品等列为禁售品,认为这些物品是封建迷信的一种表现,是对社会的一种不良影响。
而且,通告中还对违反禁售令的商家进行了处罚,其罚款标准是商品价值的3倍,严重者还要追究刑事责任。
南通市政府此举的初衷是出于对社会稳定的考虑,也是为了杜绝一些商家借机牟利。
但是,这一政策一出台,立即引起了广泛争议,也有人对政府的做法提出了质疑,认为政府是在抹杀中国的传统文化。
二、南通市政府的做法到底对不对?
南通市政府此次全面禁售殡葬用品的做法,其初衷是好的,也是出于对社会稳定的考虑。
现在社会上的一些风气确实不太好,一些商家为了牟取暴利,会在相关的产业上进行投机,这也给一些无辜的人带来了一定的伤害。
南通市政府出台这一政策,也是希望通过这种方式,来杜绝一些商家的不良行为,也是为了维护社会的公共利益。
但是,从另一方面来看,政府这样的做法,也确实给一些无辜的市民带来了一定的困扰。
比如说,现在距离清明节已经不远了,而南通市政府又出台这样的政策,势必会给一些市民的祭祀活动带来一定的影响。
在中国的传统文化中,清明节正是最重要的祭祖节日,而冥币、纸钱等,也是祭祀活动中必不可少的一部分。
如果这些物品无法正常购买,就势必会影响市民的祭祀活动,也会给市民的正常生活带来一定的影响。
所以,政府在维护社会公共利益的同时,也应该充分考虑到广大市民的实际需求,不能一味地去追求所谓的公共利益,而忽视了普通市民的利益。
三、如何看待传统文化与时代发展的关系?
现在社会上对于传统文化的讨论越来越多,也有越来越多的人开始去关注传统文化的传承与发展。
而在这一过程中,我们也应该清醒地认识到,传统文化固然重要,但是在与时代发展的结合过程中,也需要做出一定的调整和变革。
比如说,在一些传统的节日文化中,我们就可以通过一些现代的科技手段,来进行创新,让传统文化焕发出新的活力。
而在相关的政策制定过程中,政府也应该多听取社会各界的意见,充分调动起全社会对传统文化的关注和热爱,形成全社会共同参与的良好局面。
只有这样,才能够更好地保护和传承好我们的传统文化,也能够让传统文化在与时代发展的结合中,散发出更加迷人的光芒。
每一个国家,每一个民族都有自己独特的文化符号,而这些文化符号也正是这个国家、这个民族的精神象征。
所以,在保护和传承好自己的传统文化的过程中,我们也需要有一颗敬畏之心,需要从中去感受其中蕴含的丰富智慧和人文精神。
同时,我们也要清醒地认识到,传统文化固然重要,但是在与时代发展的结合过程中,也需要做出一定的调整和变革。
希望在未来的日子里,无论是在社会发展还是在文化传承方面,我们都能够做到与时俱进,让传统文化焕发出新的活力,也让其在现代社会中,发挥出更加积极的作用。
发布于 2024-03-27 20:59・IP 属地山东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
灰产圈 - 0 个点赞 👍
反人性的规定,想烧的还会烧。
早些年住在什刹海边上,逢年过节烧纸都去德胜门内的大路口,有大风就带一壶水,很多时候会看到警察,都不管。为啥不管,老百姓都烧,能咋地。
发布于 2024-03-27 20:26・IP 属地北京查看全文>>
师道文化刘德身