如何评价西方历史古迹出现钢筋混凝土痕迹?
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这是清华的二校门,是清华最早的校门,原作建于1909年5月至1911年,重建于1991年。

因为原作被他们。。。。由于没有留下准确的二校门建筑图纸,新建二校门以老校友们的印象以及留存下来的照片资料恢复制图建造。
编辑于 2024-12-07 20:36・IP 属地江苏查看全文>>
第二类永动机 - 2732 个点赞 👍
天安门城楼1969年直接扒了重建,你说故宫是伪造的吗?
重建天安门城楼时需要金丝楠木的柱子,找了云贵和海南都没有这么大的楠木。兴安岭深处倒是有尺寸合适的木头,但是运输难度太大,只好进口。
进口的也不是金丝楠木,而是另一种巨木,类似樟木。问题是这种木头含水率高,又不能烘烤,当时没办法解决,就硬上。
整个施工7个月就完成了。
新建的天安门,柱子不到十年就开始朽坏了,只好挖补+铁箍+特殊油漆,个别柱子因为木髓已经朽空,直接插上大钢梁。
1645年能建的天安门,1969年却修出了问题,不是因为古人掌握了高科技,而是因为他们更舍得花钱,更有时间干这事。
天安门柱子里有钢梁,你怎么解释?
难道是顺治插的?
故宫是1969年伪造的?
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北风 - 167 个点赞 👍
这种问题真的不敢看,就像跟人争论.8大还是.11大一样。
他们只需要略微真情流露,便是串子一辈子也无法达到的高度。
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舒梅 - 85 个点赞 👍
“亚里士多德不存在”
没有任何文明,没有任何民族,无论是古代还是现代,当一座寺庙或宫殿破败不堪时,另一座寺庙或宫殿就会在它的旁边重新建立起来,它的衰败并不能被视为摧毁这座古老建筑的理由。
一,世纪大盗托马斯·布鲁斯
Pierre-Gustave Joly de Lotbinière,1839年 帕台农神庙的第一张照片拍摄于1839年,由皮埃尔-古斯塔夫·乔利·德·洛特比尼埃尔(Pierre-Gustave Joly de Lotbinière)在银版摄影术发明两个月后拍摄。
照片显示其北侧几乎完全被毁,照片中间是曾经建在帕台农神庙内的伊奇卡莱清真寺(İçkale Mosque),这也是它后来1841年被希腊人拆除前仅存的影像。
帕台农神庙始建于约公元前447年,建于雅典卫城山上,供奉雅典娜女神。
公元6世纪,帕台农神庙被改建成教堂,供奉圣母玛利亚,并做了一些结构上的改变。
雅典科学院的文学与艺术部院士马诺利斯·科雷斯(Manolis Korres)《From Pentelicon to the Parthenon: The Ancient Quarries and the Story of a Half-Worked Column Capital of the First Marble Parthenon》1996年 公元1456 年,土耳其人入侵雅典,苏丹穆罕默德二世(Fâtih Sultan Mehmed)强行将帕台农神庙改建成清真寺,并占用了神庙的部分建筑。
1670年的画作 许多古代希腊诸神的雕像被毁坏,基督教圣像被粉刷,窗户被封堵,瞭望塔被改建成尖塔。
1687年9月26日,威尼斯将军弗朗西斯科·莫罗西尼(Francesco Morosini)在与奥斯曼帝国的战争中下令炮击雅典卫城,一枚炮弹击中了储存弹药的帕台农神庙,爆炸炸了神庙屋顶。
1798年11月,英国人埃尔金伯爵七世托马斯·布鲁斯被(Thomas Bruce, 7th Earl of Elgin)任命为苏丹塞利姆三世(Sultan Selim III)的奥斯曼帝国的大使。
Thomas Bruce, 7th Earl of Elgin 传说他1801年的在一场弹珠游戏中击败了苏丹塞利姆三世,从而赢得了帕台农神庙的大理石雕。
随后,他将这些大理石雕卖给了英国政府,现在这些被称为“埃尔金大理石雕”的藏品被放置在大英博物馆杜维恩画廊,大英博物馆至今仍然坚持认为他们“拯救了这些文物”并且这些珍贵的文物合法地属于它们。
帕台农神庙的邻居厄瑞克提翁神庙(Erechtheion)也值得一提,下图是现存最早的厄瑞克提翁神庙女像柱门廊照片的底片,由乔治·威尔逊·布里奇斯 (George Wilson Bridges) 于1848年拍摄。
George Wilson Bridges,1848年 照片拍摄的42年前,即1806年,第六座女像柱(Caryatid)同样被埃尔金伯爵拆除。
第六尊女像柱独自安放在大英博物馆,与其他五位姐妹分开。
如今厄瑞克提翁神庙的六尊女像柱早已被替换成复制品,剩下的五尊真品现藏于雅典卫城博物馆。
William J. Stillman 拍摄 所以,如今神庙里的女像柱也不是真的。
以下帕台农神庙的组图由詹姆斯·罗伯逊 (James Robertson)拍摄于1853年
这是1874年内部的景象:
1904年:
比较17世纪70年代、19世纪60年代和21世纪的面貌,神庙从一片废墟变成了如今古希腊的象征。
俗话说没有一个中国人能笑着走出大英博物馆,这句话同样适用于希腊人。
二,换装大师勒杜克
也许如果一座号称有几百上千年历史的古建筑保存得完好如初,那可能是因为它实际的历史并没有那么长。
1859年,巴黎圣母院 维奥莱·勒杜克 (Viollet-le-Duc) 是一位极具影响力但也极具争议的人物,他曾对古建筑修复的定义如下:
修复建筑物不是保存、维修或重建它,而是将其恢复到在任何特定时间都不可能存在的完整状态。
勒杜克修复巴黎圣母院 在过去,人们任由老建筑倒塌、拆除、改造,或者彻底重建,而他认为修复者应该想象自己是原始建造者并自问“他们现在会做什么?”
勒杜克曾修复过巴黎圣母院,后来又修复了中世纪小镇卡尔卡松(Carcassonne)。
一种观点认为,他拯救了这些建筑,使其免于毁灭;另一些人则说,他毁了这些建筑。
Carcassonne 比如他曾修复过的法国皮埃尔丰城堡(Château de Pierrefonds),这座不算是真正意义上的中世纪城堡。
Château de Pierrefonds,1857年修复前 城堡最初建于12世纪,到了1392年,国王查尔斯六世将其送给了他的兄弟奥尔良公爵(Duke of Orléans)路易,建筑师雷蒙德·杜·坦普尔(Raymond du Temple)和让·勒诺尔(Jean Lenoir)又进行了大规模重建。
1617年,试图巩固其权力的国王路易十三拆毁了部分建筑,曾经辉煌的皮埃尔丰城堡就这样慢慢地屈服于自然的侵蚀,变成了废墟。
当这些中世纪塔楼逐渐倒塌时,这里竟成了画家和诗人的热门目的地,不信请看卡米耶·柯罗(Camille Corot)的画作,成为了“浪漫的废墟”
Les ruines du château de Pierrefonds,Camille Corot,1830-35 1813年拿破仑将其买下,之后于1832年被路易·菲利普国王(King Louis-Philippe)用来举办宴会。1857年,在法国历史学家普罗斯佩雷·梅里美(Prospère Mérimée)的建议下,拿破仑三世委托勒杜克对其进行修复。
这座城堡经过19世纪几十年的重建和改造,使用了各种现代材料使其焕然一新,从此拥有了从未有过的外观。
城堡中按照勒杜克幻想的哥特式风格布置了各种各样的石像鬼和雕塑:
因此,我们看到的并不是中世纪的产物,其中大部分仅有150年历史。
并且,许多著名的古建筑并不像看起来那么古老,比如德国的新天鹅堡(Neuschwanstein Castle),这座是世界上最著名最美丽的城堡之一。
痴迷于中世纪浪漫的巴伐利亚国王路德维希二世(King Ludwig II)热爱理查德·瓦格纳的歌剧,为了纪念这位那个时代最伟大的作曲家,他建造了一座中世纪梦幻宫殿,新天鹅堡于1869年开始建造,1886年完工。
它实际上不是一座城堡,而是一座皇家宫殿,里面安装了电话、电梯、中央供暖、自来水以及其他现代生活的所有便利设施。
这里唯独没有住过骑士,童话里都是骗人滴。
话说勒杜克最著名的修复项目当属巴黎圣母院。
勒杜克 他总是选择不再复制原有的建筑,而是重新设计建筑,以更好地符合他的建筑理想。
勒杜克的计划 就是说修复的目的是为了重建一座建筑,使其符合其应有的完美形象,而非其实际的样子。
他重建了巴黎圣母院原来于18世纪被拆除的中世纪尖塔,甚至想要再增加两座从未存在过的尖顶。
仔细看这幅尼古拉斯·让·巴蒂斯特·拉格内特 (Nicolas-Jean-Baptiste Raguenet)于1752年的画作《A View of Paris with the Île de la Cité》远处的圣母院:
A View of Paris with the Île de la Cité 对比下面这张1855-60年间拍摄的巴黎圣母院照片,已经看不到上面画作中的尖塔。
勒杜克的尖顶于1859年完工,整体的修复工程于1864年5月31日完成。
勒杜克的肖像出现在尖塔底部的一座使徒的雕像中,值得庆幸的是在火灾前就被拆除了,从而得以保存。
他还出现在西面国王的雕像中。
不仅如此,他也以朝圣者的形象出现在上面提到的他修复的皮埃尔丰城堡的教堂门口
还有著名的亚眠大教堂,按照惯例也也留下了他的形象
施工中的亚眠 巴黎市政厅正面有18尊人物雕像,当然也包括勒杜克,位于一楼的最右侧。
万万没想到,二战期间遭受猛烈枪击。
三,穿越的石像鬼
La clarté inquiète de la flamme les faisait remuer à l’œil. Il y avait des guivres qui avaient l’air de rire, des gargouilles qu’on croyait entendre japper, des salamandres qui soufflaient dans le feu, des tarasques qui éternuaient dans la fumée. ——Victor Hugo
受维克多·雨果的小说《巴黎圣母院》的启发,并在约15位雕塑家的帮助下,勒杜克创作出了一种纯粹装饰性的怪兽雕塑。(准确来说,它们其实不是石像鬼,在中世纪并不存在,而是它们不像中世纪的石像鬼一样用于排水管)
法国摄影师查尔斯·内格雷(Charles Nègre)1853年拍摄的这张照片是他的朋友亨利·勒塞克(Henri Le Secq)在巴黎圣母院高处的一只怪兽旁边的场景。
Charles Nègre,1853年 怪兽名为Le Stryge,它在反复思考着夜幕降临时会降临到哪个巴黎人身上吸食他的血。
巴黎圣母院主立面塔楼周围的所有这些怪兽雕像都是由勒杜克于19世纪中叶放置的:
石像鬼最早出现于12世纪,位于排水沟的末端,用于排出墙壁上的雨水,既有装饰性又有实用性。比如德国弗莱堡大教堂 (Freiburg Münster) 的历史可以追溯至1120年,每当下雨时,这些个石像鬼就会发挥他们的作用。
通常石像鬼装饰有可怕的人物或动物,如狮子、狗或龙
装饰在教堂上的石像鬼会唤起世俗原罪的意识,提醒信徒魔鬼的威胁,在那个寿命短、疾病缠身的时代带来了安慰,其异想天开的形象还有助于缓解紧张的情绪。
这些石像鬼也许还代表人们想把恶魔囚禁在石像中,从而战胜了他们。
Konrad von Hochstaden 但有些就有点不堪入目,比如科隆市政厅墙上在大主教康拉德·冯·霍赫斯塔登 (Konrad von Hochstaden) 的雕像下的小男孩,在做一件不可描述的事情。
他在位时征收啤酒花税,从而提高了啤酒的价格,也许是这一举措影响了他的雕像设计。
但是,有些石像鬼就像是穿越过来的。
华盛顿国家大教堂(National Cathedral in Washington)上的达斯·维达(Darth Vader)
National Cathedral in Washington 以及建于1163年的苏格兰佩斯利修道院的异形
Paisley Abbey 甚至在建于12世纪的萨拉曼卡大教堂上还有宇航员的雕像
catedral de Salamanca Miguel Romero,1992 当古老的中世纪建筑被修复,新的新哥特式建筑被建造时,石像鬼的风潮又重新兴起。
有人说它们一定是“伪造历史”,但现在看来这种“伪造历史”不一定是个坏主意。
当旧的被替换时,新时代的石匠们以同样的奇幻精神创造了新的黑色幽默。
Paisley Abbey 20世纪90年代的石匠们在佩斯利修道院的墙壁上雕刻出异形时,六百年前的中世纪前辈们一定会对此表示赞同。
四,现代忒休斯
忒修斯之船是古希腊哲学家普鲁塔克(Plutarch)提出的一个哲学问题:
“如果忒修斯的船上的木头被逐渐替换,直到所有的木头都不是原来的木头,那这艘船还是原来的那艘船吗?如果用原来船上的所有旧木头重新建造一艘新船 ,那这艘新船还是忒修斯之船吗?”
1897 年,纳什维尔主办了田纳西百年博览会,纪念纳什维尔加入联邦一百周年。
他们还于1920 年决定对其进行彻底重建。
在当地建筑师拉塞尔•哈特(Russell Hart)和古典建筑史学家威廉·贝尔·丁斯莫尔(William Bell Dinsmoor)精心指导下,建设过程历时十多年,1931 年它作为公共博物馆和画廊重新开放。
入口上方山墙上的雕塑是由贝尔·金尼 (Belle Kinney) 和利奥波德·舒尔茨 (Leopold Scholz) 制作的。他们从伦敦维多利亚与艾伯特博物馆(London's V&A Museum)购买了原件的石膏模型,以确保其尽可能的准确。
雕塑家乔治·朱利安·佐尔内 (George Julian Zolnay) 制作了殿间的饰带,再次努力确保它们与伟大的菲迪亚斯(Phidias)最初雕刻的饰带尽可能相似,纳什维尔帕台农神庙保留了所有这些原始的设计特色。
最初的帕台农神庙内曾安放着一尊由菲迪亚斯制作的巨大的雅典娜女神雕像,高四十英尺,由象牙和黄金制成。
1982年,当筹集到了足够的资金后,雕塑家艾伦·勒奎尔 (Alan LeQuire) 重现了菲迪亚斯的杰作。
1990年竣工时,表面没有黄金,而是由水泥和钢铁建造。
在又一次筹款活动后,万能的金钱足以给雅典娜帕雕像变得金碧辉煌。
终于在两千年后,菲迪亚斯的雕像得以再次亮相。
雅典真正的帕台农神庙采用潘特利克大理石(Pentelic marble)建造,但纳什维尔版帕台农神庙则采用钢筋混凝土。
原始帕台农神庙建造时正值雅典在伯里克利领导下的鼎盛时期,在天之灵,菲迪亚斯和伯里克利会如何看待这座位于世界另一端的帕台农神庙呢?
而如果当一座老建筑被彻底摧毁时,应该怎么办?
威尼斯的圣马可钟楼于1902年7月14日倒塌,它在那里屹立了近800年。
如今的钟楼是1912年重建的。
还有德累斯顿圣母教堂(The Frauenkirche in Dresden)
1945年被毁,2005年重建竣工。
以及莫斯科的救世主大教堂(Cathedral of Christ the Saviour in Moscow)
1931年被拆毁,并于20世纪90年代重建。
五,重生之我在百年后成为建筑师
如果你去任何一座中世纪大教堂,你都会发现经过几个世纪以来一代又一代人的人多次修改、改造和扩建不同时代的建筑混合在一起,历史悠久的威斯敏斯特大教堂也是如此,几乎已经没有留下一块完好无损的中世纪石头。
它的塔楼也是在18世纪才增建的。1698年,设计了新圣保罗大教堂并在伦敦大火之后重建了半个伦敦的克里斯托弗·雷恩 (Christopher Wren) 被也任命修复威斯敏斯特大教堂,他计划在教堂的西端增建两座塔楼,并由他的继任者尼古拉斯·霍克斯穆尔(Nicholas Hawksmoor)和约翰·詹姆斯(John James)实施,哥特式风格的塔楼于1745年竣工。
自此威斯敏斯特教堂的外观才基本保持不变。建成不久之后,伟大的威尼斯画家加纳莱托(Canaletto)就为它作了画:
Westminster Abbey, with a Procession of Knights of the Bath by Canaletto (1749) 在第二次世界大战期间,它也遭到轰炸,但教堂得以幸存下来。
从撒克逊人到诺曼人,从罗马式到哥特式,从宗教改革时期到共和时期,从忏悔者爱德华到查理三世,他是几个世纪和几代人的努力成果,讲述着其他建筑无法讲述的故事。
1248年,大主教康拉德·冯·霍赫斯塔登 (Konrad von Hochstaden) 为科隆大教堂奠基。
1842年,普鲁士国王弗里德里希·威廉四世(King Friedrich Wilhelm IV)委托建筑师恩斯特·弗里德里希·茨维尔纳(Ernst Friedrich Zwirner)按照原始的哥特式中世纪风格的继续进行建造。
1880年10月15日,经过600多年的建设,科隆大教堂终于竣工。
拍摄于19世纪中叶的照片上是破烂不堪的乔托钟楼、圣母百花大教堂和圣约翰洗礼堂。
1887年5月12日,由艾米利奥·德·法布里斯(Emilio de Fabris)设计的圣母百花大教堂的新哥特式外观落成。
下面是始建于15世纪的撒马尔罕的比比哈努姆清真寺(Bibi-Khanym Mosque)于20世纪进行了修复:
Bibi-Khanym Mosque in Samarqand 我们再回到开头的巴黎圣母院,在2019年的大火之后,它又涅槃重生了。
另外,继巴黎圣母院之后,作为哥特式建筑开端的圣丹尼斯大教堂(Basilica of Saint-Denis)北塔的重建工作也即将开始
Basilica of Saint-Denis 尖塔将再次达到90米的高度,预计于2028 年完工。
六,最后,建筑并不只与特定的材料有关,而更多地与建筑的形式和设计以及人们对它的热爱和尊重有关。
佛说亚里士多德,是名亚里士多德,即非亚里士多德。
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一派西山千古秀 - 18 个点赞 👍
我国的长城的墙体里也有钢筋混凝土,难道因此就可以说长城是现代的中国伪造、建造出来的?长城东端的起始端——山海关的长城城墙里就有21世纪维修时加入的钢筋混凝土!《中国建材报》前年刊发的“中国长城学会”副会长董耀会写的《用一砖一石筑起的世界奇迹》中就说了:
有些问题也要做具体分析,过去古人在修建长城的时候使用的工艺材料没有问题,但以今天长城修缮的过程来看,传统材料未必就是最科学最合理的。比如山海关“天下第一关”南边的一段城墙,由于墙体下面的基础是古河道,所以城墙经常出现倒塌的情况。从20世纪50年代开始修缮,一直到2000年,中间出现了多次的倒塌现象。同样是这段城墙,为什么古代修建的时候不倒塌,而现在修建就会倒塌?
后来我们发现,古人在修建这段墙的时候,在古河道上打下了很深也很密集的柏木桩,保证墙体的基础稳固。由于年代久远,柏木桩的上半部分已经腐烂了。那么修缮是继续采取柏木桩的方式吗?要坚持使用这个材料肯定不行,像这样的地方就可以做一些改变,采用更好的材料。后来在维修中使用了钢筋和混凝
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德现生 - 6 个点赞 👍
其实就算是现代钢筋水泥的建筑,时间久了没人维护都会有岁月的痕迹的何况千年前的建筑?
至于一些历史古迹在维护过程中不可避免的会使用当时时代的技术,完全仿古的技术不可能的……就像唐朝的建筑,明朝重建可能还用唐朝的技术吗?
西方伪史论也扯淡,如果没有之前的历史沉淀和技术革新,西方会在大航海,工业革命一枝独秀?真当技术发展是孙猴子一样石头里面蹦出来吗?
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知乎用户 - 4 个点赞 👍
西方历史古迹有完整的维修记录么?还是压根不知道啥时候钢筋混凝土出现在古迹里?
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知乎用户 - 3 个点赞 👍
古迹现钢筋,舆论哗然起
在历史的长河中,西方的诸多历史古迹承载着厚重的文化与文明印记,长久以来,它们都是人类历史研究的珍贵样本,也是西方文明发展脉络的重要见证。然而,近年来,一系列令人震惊的发现打破了人们对这些古迹既定的认知 —— 在一些被视作历史瑰宝的西方古迹中,竟然出现了钢筋混凝土的痕迹。
首当其冲引发广泛关注的,便是希腊的帕特农神庙。这座被誉为古希腊建筑艺术巅峰之作的神庙,坐落在雅典卫城之上,始建于公元前 447 年,历经约 9 年完成 ,是为供奉雅典娜女神而精心打造。其以精美的石雕工艺和严谨的建筑比例闻名于世,多立克柱式的巧妙运用、内部精美的浮雕与雕像,无不展现着古希腊人在建筑艺术上的非凡造诣,承载着西方文明的精神内核,静静见证着古希腊文明的辉煌与衰落。
但在一次修复工程中,帕特农神庙部分石块间竟露出了疑似钢筋的金属结构。这一发现宛如一颗重磅炸弹,瞬间在网络与媒体上掀起轩然大波。从专业的历史学者到普通的历史爱好者,大家都纷纷加入讨论。有人质疑这是对人类文明史的一次颠覆性解读,甚至有人戏称帕特农神庙是人类钢筋混凝土的 “开山之作”,暗示这座古建筑为后期伪造。在信息传播的浪潮下,相关话题热度持续攀升,“帕特农神庙露出钢筋” 迅速成为热门话题,引发全球范围内对西方历史古迹真实性的广泛质疑与深度探讨。 而除了帕特农神庙,意大利那不勒斯庞贝古城的阿波罗神庙等古迹也被卷入类似争议,这些原本象征着古代文明辉煌的建筑,如今却因钢筋混凝土痕迹陷入舆论漩涡。
追根溯源,探寻古迹本貌
帕特农神庙,这座承载着古希腊辉煌文明的建筑,坐落在雅典卫城的核心位置。它占地 2.3 万平方英尺 ,由伯利克里委任雕塑家菲迪亚斯担任总设计师,建筑师伊克提诺斯和卡里特瑞斯操刀建造。公元前 447 年,工程正式启动,历经 15 年的精雕细琢,于公元前 423 年宣告竣工。
帕特农神庙采用了古希腊经典的多立克柱式,其 8 根柱子巍峨地耸立在东西两侧,南北两侧则各有 17 根,整齐排列,撑起了神庙的庄重与威严。柱子上雕刻着精美的纹饰,柱顶的三角楣上,生动的浮雕讲述着古希腊神话故事,从英雄的冒险征程到诸神的纷争,每一处细节都凝聚着古希腊工匠的心血与智慧,是古希腊雕塑艺术的杰出体现。
在漫长的历史进程中,帕特农神庙命运多舛。罗马帝国时代,它被改建成基督教堂,拜占庭时代又摇身一变成为天主教堂,1458 年,土耳其人占领后,它再次被改造为清真寺。1687 年,威尼斯军队与土耳其人交战时,炮弹击中了神庙内的火药库,剧烈的爆炸让神庙的中部遭受重创,顶部与围墙轰然倒塌,曾经辉煌壮丽的神庙,只留下一片石柱林立的废墟,见证着岁月的沧桑。
而庞贝古城的阿波罗神庙,同样有着独特的历史与风格。它位于意大利那不勒斯的庞贝古城,是古城内重要的宗教建筑之一。据考古研究推测,其建造时间大约在公元前 6 世纪至公元前 5 世纪之间,属于古希腊建筑风格向古罗马建筑风格过渡时期的产物 ,采用多立克柱式,部分建筑元素已展现出古罗马建筑注重实用性与宏大感的特点。在庞贝古城繁荣的时期,这里是人们祭祀阿波罗神、举行宗教仪式和社交活动的重要场所,见证了当时城市居民的信仰生活与社会风貌。公元 79 年,维苏威火山突然爆发,大量的火山灰和岩浆瞬间将庞贝古城掩埋,阿波罗神庙也未能幸免,被尘封在地下,直到 18 世纪被考古发掘重见天日 ,成为研究古罗马文明和城市生活的珍贵实物资料。
钢筋疑云,各方观点碰撞
质疑之声:西方历史造假?
古迹中出现钢筋混凝土痕迹,这一现象如同一颗投入舆论湖面的巨石,激起千层浪。一部分人对此深感震惊,进而对西方历史的真实性提出了强烈质疑。在他们看来,钢筋混凝土是近现代才出现的建筑材料,其发明和广泛应用不过是近一百多年的事情 ,与这些古迹动辄上千年的建造年代严重不符。在逻辑的推导下,他们认定这是西方历史造假的铁证,甚至激进地认为西方文明的根基存在大量伪造和虚构。
这种质疑并非毫无缘由地突然爆发,而是在一系列历史研究争议和文化碰撞的背景下逐渐滋生的。在过去的历史研究中,西方一些历史文献和考古发现就曾引发过争议。例如亚里士多德文集,这位被尊为古希腊哲学集大成者的思想家,其著作卷帙浩繁,涵盖哲学、科学、伦理学等诸多领域,对西方文明的发展产生了深远影响。然而,令人疑惑的是,竟没有任何同时代的抄本流传下来,现存版本均是后世从阿拉伯语翻译而来,这一事实无疑为其真实性蒙上了一层阴影。再如《荷马史诗》,这部被视为西方文学源头的经典之作,充满了奇幻的神话色彩与浪漫的英雄主义情节,其文学性远远超过了历史记录的严谨性。倘若将它当作真实发生的历史,无疑就如同把神话传说当作确凿的史实,这显然难以让一些秉持严谨态度的人信服。
在这样的背景下,古迹中出现的钢筋混凝土痕迹,就像是一根导火索,点燃了人们心中对西方历史真实性怀疑的火药桶。这种质疑观点在网络时代迅速传播,在社交媒体平台上,相关话题的讨论热度居高不下,引发了众多网友的参与和关注。一些自媒体也纷纷跟进,通过制作视频、撰写文章等方式,进一步推动了这种观点的传播,使其影响力不断扩大。这不仅对西方历史文化的研究产生了冲击,也在一定程度上影响了公众对西方文明的认知,引发了人们对历史研究方法、历史真实性判断标准等问题的深入思考。
专家解读:修复留下的痕迹
面对质疑的声浪,众多专家学者从专业角度出发,给出了更为科学合理的解释。他们指出,古迹中出现的钢筋并非是建造之初就存在的,而是在后期的修复过程中使用现代建筑材料加固所留下的痕迹。
以帕特农神庙为例,在漫长的岁月里,它历经了无数次的天灾与人祸。地震的剧烈摇晃使它的石柱根基松动,墙体出现裂缝;战争的炮火无情地摧毁了它的部分结构,让它失去了往日的完整。特别是在 1687 年,威尼斯人与土耳其人交战时,帕特农神庙被用作火药库,一场剧烈的爆炸让它遭受重创,顶部和围墙被炸得粉碎,仅剩下一片石柱林立的废墟。在这样的情况下,为了保护这一珍贵的历史遗迹,使其能够继续承载历史的记忆,修复工作势在必行。
在 19 世纪初,随着希腊对古迹保护意识的增强,修复工作逐步展开。当时的技术条件有限,钢筋混凝土作为一种新兴的、具有较强加固作用的建筑材料,被应用于帕特农神庙的修复中。希腊的工程师在修复神庙的北廊柱时,首次使用了钢筋水泥等材料来填补缝隙、加固结构。在后续的修复过程中,也多次运用了类似的现代材料和技术。然而,当时的人们可能没有充分预料到这些材料在长期的自然侵蚀下会出现问题。随着时间的推移,钢筋逐渐生锈,体积膨胀,导致周围的石材开裂;水泥也会因为环境的变化而干裂脱落,这不仅影响了古迹的外观,还对其结构的稳定性造成了新的威胁 。
如今,希腊已成立专门的修复委员会,遵循 “修旧如旧” 的原则,致力于使用大理石和钛金属等更为合适的材料,替换此前使用的水泥、钢筋和铁部件,尽可能地恢复帕特农神庙的原貌。庞贝古城的阿波罗神庙等古迹也是如此,在漫长的岁月里,它们因火山爆发、地震等自然灾害以及人为破坏而受损严重,在修复过程中,现代建筑材料的使用成为了一种必要的手段,这也就解释了为何会出现钢筋混凝土的痕迹。
深入剖析,历史研究的复杂性
西方历史研究的争议与谜团
在西方历史研究的广袤领域中,除了亚里士多德文集、《荷马史诗》的争议,还有诸多令人费解的谜团。其中,金字塔的建造之谜便是最为著名的谜团之一。以埃及的胡夫金字塔为例,它高达 146.5 米,底边长 230 米,由 230 万块巨石砌成,总重量超过 600 万吨 。在没有现代机械的情况下,古埃及人究竟是如何开采、运输和堆砌这些巨石的,至今仍是一个未解之谜。有人认为古埃及人使用了斜坡、滚木和杠杆等工具来搬运巨石 ,也有人猜测古埃及人掌握了某种失传的古代技术,如反重力技术或超声波切割技术。
又如英国的巨石阵,这些巨大的石头排列成圆形,每块石头都重达数吨甚至数十吨。它们的用途一直是学者们争论的焦点,有人认为它是天文观测台,用来观测天体和制定历法;也有人认为它是某种宗教仪式场所,承载着古代人们的信仰和祭祀活动;还有人猜测它与墓葬有关,是古代的一种特殊墓地。
再如古希腊的迈锡尼文明,其遗址中发现的巨大城墙和宫殿建筑,展现出了高超的建筑技艺。然而,迈锡尼文明为何突然衰落,至今没有确凿的定论。有人认为是外敌入侵导致了文明的覆灭,也有人认为是内部的政治动荡、经济崩溃或自然灾害等因素共同作用的结果 。这些争议和谜团,不仅反映了西方历史研究的复杂性,也为历史研究增添了更多的神秘色彩。它们促使历史学家、考古学家等不断探索和研究,试图揭开这些谜团背后的真相,从而更全面、准确地了解西方历史的发展脉络。
正确看待历史研究的不确定性
面对这些争议和谜团,我们需要认识到,历史研究是一个复杂而漫长的过程,充满了不确定性。历史是过去发生的事情,我们无法直接回到过去进行观察和验证,只能通过各种历史遗迹、文献资料等间接证据来推断和还原历史。然而,这些证据往往是不完整的、模糊的,甚至可能存在错误或误导。而且,不同的研究者可能会从不同的角度、运用不同的方法对同一历史事件进行解读,从而得出不同的结论。
就像金字塔的建造之谜,虽然有各种理论和猜想,但至今没有一种能够被确凿地证明是正确的。这并不意味着我们无法了解历史,而是提醒我们要以更加严谨的态度、科学的方法去对待历史研究。我们不能因为个别现象或未解之谜,就轻易地全盘否定西方历史的真实性和价值。相反,我们应该尊重历史研究的专业性和科学性,鼓励学者们通过深入的研究、多学科的交叉合作,不断地探索和揭示历史的真相。同时,我们也应该以开放的心态去接受不同的观点和解释,在学术的交流与碰撞中,推动历史研究的不断发展和进步。
以史为鉴,传承与保护并重
历史建筑保护的重要性与挑战
历史建筑,作为人类文明的物质载体,承载着不可替代的历史、文化和艺术价值。它们是历史的见证者,每一块砖石、每一道梁枋都铭刻着岁月的痕迹,诉说着过去的故事。从古老的宫殿庙宇到寻常的民居街巷,它们共同构成了人类文化的丰富谱系,是民族身份认同的重要标识,也是文化传承的根基所在。
然而,在岁月的侵蚀和现代社会发展的浪潮下,历史建筑的保护面临着重重挑战。自然因素如风雨、雷电、地震等自然灾害,时刻威胁着它们的结构安全,使其逐渐失去原有的风貌;空气污染和酸雨等环境问题,也在加速着建筑材料的腐蚀和风化。在人为因素方面,随着城市化进程的加快,许多古建筑因城市建设、房地产开发等原因被拆除或改建,在推土机的轰鸣声中永远地消失。旅游业的过度开发同样对古建筑保护带来巨大压力,大量游客的涌入,不仅对建筑结构造成了隐形的损害,还可能因游客的不当行为和景区管理的不完善,对古建筑的文化氛围和历史环境造成破坏 。
在保护过程中,材料选择和技术运用是关键难题。一方面,要遵循 “修旧如旧” 的原则,尽可能使用与原建筑相同或相似的材料,以保持建筑的原有风貌和历史信息。但在实际操作中,寻找合适的传统材料往往困难重重,且成本高昂。例如,一些古老建筑使用的特殊木材,由于生长周期长、资源稀缺,难以获取;传统的砖石烧制工艺复杂,如今掌握这些技艺的工匠也越来越少,导致难以复制出与原建筑匹配的材料。另一方面,现代建筑技术虽然在某些方面能够为古建筑保护提供支持,但如何在运用现代技术的同时,避免对古建筑的文化价值造成破坏,是一个需要深入思考和探索的问题。如在使用钢筋混凝土等现代材料进行加固时,若处理不当,就可能改变建筑的原有结构和外观,使其失去原有的韵味和历史感。
从事件中汲取经验,展望未来
此次西方历史古迹出现钢筋混凝土痕迹的事件,为我们敲响了警钟,也提供了宝贵的经验教训。在古迹修复和保护工作中,我们必须在传统与现代之间找到平衡。传统是历史建筑的灵魂所在,是它们区别于现代建筑的独特标识,我们要尊重历史,深入研究古建筑的历史背景、文化内涵和艺术价值,尽可能地保留原有的建筑风格和特点,让历史建筑所承载的文化信息得以完整传承。同时,我们也要积极运用现代科技手段和先进的保护理念,为古建筑保护提供更科学、更有效的方法和技术支持。
在保护与利用的关系上,我们要始终坚持保护第一的原则。历史建筑是不可再生的文化资源,一旦遭到破坏,就永远无法恢复。我们要在确保建筑安全和文化价值不受损害的前提下,合理地进行利用,使其在现代社会中发挥新的功能和价值。例如,可以将一些历史建筑改造为博物馆、文化展览中心、艺术工作室等,让人们在欣赏建筑之美的同时,也能深入了解其背后的历史文化,实现历史建筑的活态传承。
我们每个人都应该以敬畏之心对待历史,尊重历史建筑所承载的文化价值。历史是我们的根,是我们前行的力量源泉。通过保护历史建筑,我们不仅是在守护过去,更是在为未来创造价值。让我们从这次事件中吸取教训,共同努力,传承历史精神,让古老的建筑在现代社会中继续绽放光彩,为人类文明的发展贡献力量。
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天浩广成 - 1 个点赞 👍
上过高中吧?学过马克思主义哲学吧?为什么还是用静止、片面、孤立的观点看问题,不用万能的马克思唯物主义辩证法?
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套里的娃 - 0 个点赞 👍
有人拿中国的修复重建说事儿,关键是中国历代图文证据都在,而“古希腊”只见于400年的假文献和全新的第一版“文物”!
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羲和传人 - 0 个点赞 👍
四个字,实事求是。
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渤海耿耿 - 2104 个点赞 👍
天安门城楼1969年直接扒了重建,你说故宫是伪造的吗?
重建天安门城楼时需要金丝楠木的柱子,找了云贵和海南都没有这么大的楠木。兴安岭深处倒是有尺寸合适的木头,但是运输难度太大,只好进口。
进口的也不是金丝楠木,而是另一种巨木,类似樟木。问题是这种木头含水率高,又不能烘烤,当时没办法解决,就硬上。
整个施工7个月就完成了。
新建的天安门,柱子不到十年就开始朽坏了,只好挖补+铁箍+特殊油漆,个别柱子因为木髓已经朽空,直接插上大钢梁。
1645年能建的天安门,1969年却修出了问题,不是因为古人掌握了高科技,而是因为他们更舍得花钱,更有时间干这事。
天安门柱子里有钢梁,你怎么解释?
难道是顺治插的?
故宫是1969年伪造的?
编辑于 2024-12-05 17:55・IP 属地天津查看全文>>
北风 - 457 个点赞 👍
图一这张图不是帕特农神庙,图二图三才是

下面是放两张差不多角度的照片,注意标注的时间
可以看到雕像的变化,雕像的基座未变,可以用来当做位置参照物,方便接下来要说的内容
Pompeii. C.1875 photo by Giacomo Brogi number 5022. Looking north-east across Temple towards altar and podium. Photo courtesy of Rick Bauer. Pompeii. October 2001. Looking north-east towards altar, podium and cella. Photo courtesy of Peter Woods. 原本有个白色雕像,后来搬到博物馆里面了,又在高台上放了阿波罗的仿制青铜雕像,修复后的铜像可以在博物馆里看到
Pompeii. 1880. East side of Temple of Apollo. Note the statue, a marble herm of Hermes or Mercury, in front of the fifth column. Photo courtesy of Rick Bauer. Pompeii. April 2023. White marble herm of Hermes, on display in “Campania Romana” gallery in Naples Archaeological Museum. Photo courtesy of Giuseppe Ciaramella. Pompeii. April 2023. Bronze statue of Apollo about to shoot an arrow. On display in “Campania Romana” gallery in Naples Archaeological Museum, inv. 5629. Photo courtesy of Giuseppe Ciaramella Pompeii. April 2023. Museum information card for Apollo statue inv. 5629. Photo courtesy of Giuseppe Ciaramella. 在早些时候,柱子上面是没有横梁的
1819 sketch by W. Gell, detail of east side of Temple, looking north. See Gell W & Gandy, J.P: Pompeii published 1819 [Dessins publiés dans l'ouvrage de Sir William Gell et John P. Gandy, Pompeiana: the topography, edifices and ornaments of Pompei, 1817-1819], pl. 32 verso. Pompeii. Stereoview from between 1867 and 1874. East side of Temple of Apollo. Photo courtesy of Rick Bauer. 那么横梁在哪里呢,部分在地上,上图也可以看到
Pompeii. Between 1867 and 1874. East side of Temple of Apollo. Note the large heavy lintel pieces are on the floor between the columns, not yet re-erected on the columns. Photo by Sommer and Behles numbered 2307. Photo courtesy of Charles Marty. Pompeii. Drawing by Mazois of white marble statue found on east side, a herm of Hermes or Mercury. See Mazois, F., 1838. Les Ruines de Pompei : Quatrième Partie. Paris : Didot Frères, pl. XX, and p. 41. 很显然,横梁是后来重新安装上去的
二战后还进行过修复
Pompeii. 17th December 1947. East side of Temple of Apollo. Photo courtesy of Rick Bauer. 现在后面那面墙的墙角下还放着不少石雕,不知道是不是横梁其它位置的
Pompeii. October 2020. Looking north along east portico. Photo courtesy of Klaus Heese. Pompeii. July 2021. Decorative stonework near the east wall. Foto Annette Haug, ERC Grant 681269 DÉCOR. Pompeii. September 2018. Looking towards decorative stonework from the Temple, against the east wall. Foto Anne Kleineberg, ERC Grant 681269 DÉCOR. 再说说那个阿波罗铜像
这个铜像刚发现的时候是碎的,花了些时间才凑齐大部分
修复时的内部架子等示意图
雕像的脚和基座上的痕迹匹配,因此确定它的位置
以下原回答
连知乎上活跃的伪史人都能找到当年修复的照片
补两张
2014年还修复过一次
奉劝一些人别双标,免得回旋镖打自己头上
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三两老友面加煎蛋 - 344 个点赞 👍
帕台农神庙的钢筋混凝土过梁是1922-30年间修复做的,当时就受到非议,其占的比例也不大:
而这是拜土木工程师N. Balanos在1922-1933年期间对其进行了整修之赐。Balanos修复了北柱廊与南柱廊,修复了东南檐口和西立面,用钢筋水泥造了一根新的过梁,凡此都大大增加神庙的视觉冲击力。复原的北柱廊与南柱廊让东立面和西立面可以重新连接在一起——这是神庙自一六八七年遭威尼斯大炮重创以来头一遭。(帕德嫩之谜:古希腊雅典人的世界 作者:康奈莉(Joan Breton Connelly) P.415)
修缮并不是认定古迹为假古董的理由。利用现代建筑材料修缮古建筑的行为,不论中外有几十年的历史了。上世纪二三十年代,水泥曾在古建修复中风靡一时,如今已经被抛弃。1964年的《威尼斯宪章》之后提倡“”原真性原则”,在尽量保存其原始部分的前提下,按其形制格局加以修复,不改变建造工艺和外观。新材料不是不可以用,而是要遵守一定的原则:原真性原则,最小干预原则,可识别原则,可逆性原则。
帕台农跟中国古建修复例子比起来就小巫见大巫了:
1969年就地拆除了“结构变形”的天安门,城台按水泥灌浆,城楼全部重新建造,至今瓦当的图案还是向日葵。金水桥路面用水泥铺就。
赵州桥上世纪五十年代重修,主要部位采用压力灌浆,浇筑有钢混结构并新换大量石料,内部已非原工艺,贴面也是请北京建筑艺术雕塑工厂的刻石工人仿制的。

这次帕台农神庙修复遗留下很多问题,后来的修复逐渐把当时灌注的水泥移除换成大理石。
紀念物保存筆記(三十四) | 有權無責謂之賊 (wordpress.com)
修复,重建与原样修复(Restaurierung, Wiederaufbau, Anastylose)
1834雅典卫城(Akropolis)的纪念物保存
十九世纪开始着手修复
雅典自1821从奥图曼土耳其帝国独立后,卫城到1833年的挖掘,满是土耳其城墙,其断面参混着希腊化时期(Hellenismus),罗马时期,法兰斯封建,拜占庭-基督时期,四百年的伊斯兰土耳其等希腊历史。许的历史的混合增加其复杂度。
文件的回溯亦困难,只有绘画家Stuart与Revett(1751-53)的绘画才能追溯卫城修复前的状况。
1834年由希腊古文物专家Ludwig Ross(1806-1859)主持
1835 第一个重大措施是拆除位于卫城前门的土耳其堡垒,之后Loudwig Ross与建筑师Eduard Schaubert(1804-60)及Christian Hansen(1803-83)发现消失的雅典胜利女神庙(Nike-Temple),1836再度回复原貌。角柱柱头重建,及之前被Lord Elgin带去伦敦的带状装饰雕刻,皆用烧陶再次恢复。
这个重建到今日已不复见。1935年Nike Temple再次完整修复。可以看到堡垒内部与其他损坏的基座等。
1894年发生大地震,巴特农神殿大理石碎片俱落。为了卫城的安全,邀请国外专家(Josef Durm, L. Magne, F.C.Penrose)作建筑物鉴定。
Josef Durm,建筑师与建筑史家,巴登建筑顾问与教授于当时的Karlsruher综合技术所,也就是现在的Karlsruhe科技大学。
根据调查结果,地震只带来建筑物轻微的损害。但对于重要的修复部分,他还是作了一些建议:为了修补与更好的状况,应该用同样的材料来补救…此建筑物必须也应该像个遗址…掉下来的部分若不能再放回原建筑,便收集及保留…让建筑物危险或是不确定的作法都必须去除…让建筑物安全及长久…东西的夹取需用青铜材…保护最重要的第一线措施就是防止雨水…
在此之前的鉴定书又再度被讨论
1895年Nicolaos Balanos(1860-1942),建筑工程师,从1883年起于希腊国家建筑委员会工作。他对于修复工作的建议如下:
1. 旧工艺部分需收集,保持其最原来的状态
2. 残缺的表面需用适当的大理石修补
3. 只有在此情况下才使用新材料:为了保持建筑物的最佳状态,新材料基本上要能被辨识。
为了要给他所用的名称一个定义,1925年起Nicolaos Balanos借用古文,使用Anastylosis这个说法,意思是原样修复,这也是雅典宪章(Charta von Athen: 1931),与威尼斯宪章(Charta von Venedig: 1964)的先河。
1922-30年开始用人造石与钢筋混凝土作修复,这是当时采用重要时间点,因为之前都是用大理石作修复。此方法的”优点”是能将修补的部分作安全措施。
这个方法受到极大的关注与讨论,尤其是年近七十的Nicolaos Balanos,这位七十岁还在卫城工作的人,在1931年于雅典举行的国际性博物馆盛会,纪念物保存研讨会(Tagung fuer Denkmalpflege)中,由同事Karo Georg代言加以抨击。
但重建到最后会发现,并没有足够的原材料存在。
到今日雅典卫城的修护工作仍在进行。
1968年卫城的主席G. Donat向全世界要求国际支援,与UNESCO在1969,1971与1975成立专业委员会,不致使修复的观念单一化,并组织指导修复工作。
1975年希腊政府在国外专业人事的帮忙下成立Committee for the Preservation of the Acropolis Monumens。
1976 年于雅典举行第二届恶化建筑石材国际研讨会(2nd International Symposium on the Deterioration of Building Stones),由Unesco经济与人力支援,研究单位于雅典科技大学,主持人Skoulikides教授。借由研究得到了结果:
石材补强不可用含有合成树脂及硅酸材料,
建筑结构的修补不可用人造石或波特兰水泥。
拒绝于石材表面作补强与防水(Hydrophobe)
专业工作人员约六十位
1977年雅典举行国际卫城修复会议(international Meeting on the Restoration of the Erechtheion)
并建议几个措施:
女像柱Karyatiden拆卸,运送至博物馆,需利用铸材
远离新的铁材,利用钛作填入
建筑物整体拆除,其仍存之接合面需能再重新组合
建筑构件需确实作调查,并尽量采用新技术,理论基础依威尼斯宪章,若有特殊状况,让Ch. Bouras与他的建筑团队规划。他们秉持着1.可逆性 2.完成的建筑工作营造 3.可辨识性 三个原则作业。
至于伪史壬质疑古人不可能使用石梁做建筑就很可笑了。
石材过梁由于石材耐压不抗拉的特性确实限制了跨度,但是我们看:帕台农神庙的大理石石梁长度4.27米,净跨只有2.28米,还远没达到令梁断裂的长度。一般来说简单的石梁或门楣跨度不超过3米的距离都是安全的。
帕台农神庙的楣梁数据 中国出现的最长的石梁是宋代虎渡桥的花岗岩石梁,这座桥的石梁最大的长 23.7 米,宽 1.7 米,高 1.9 米,重达 207 吨。现代强度理论认为这根石梁在自重作用下,已达到自身抗拉在自重作用下已达到自身抗拉极限强度的十分之九。若石梁跨径再增大,它就会在自重作用下断裂。虎渡桥的石梁已接近它的最大允许跨度。
石条梁,仅存的两处:一处在第二、三个桥墩之间,存留三块巨石;另一处在第四、五个桥墩之间,有巨石两块。 南宋安平桥的石梁也有8到11米
如果古人用石梁是胡扯,伪史壬的回旋镖可说咱们这些大跨度石梁桥是假的。
编辑于 2024-09-11 16:46・IP 属地广西查看全文>>
白开水 - 344 个点赞 👍
“亚里士多德不存在”

没有任何文明,没有任何民族,无论是古代还是现代,当一座寺庙或宫殿破败不堪时,另一座寺庙或宫殿就会在它的旁边重新建立起来,它的衰败并不能被视为摧毁这座古老建筑的理由。
一,世纪大盗托马斯·布鲁斯
Pierre-Gustave Joly de Lotbinière,1839年 帕台农神庙的第一张照片拍摄于1839年,由皮埃尔-古斯塔夫·乔利·德·洛特比尼埃尔(Pierre-Gustave Joly de Lotbinière)在银版摄影术发明两个月后拍摄。
照片显示其北侧几乎完全被毁,照片中间是曾经建在帕台农神庙内的伊奇卡莱清真寺(İçkale Mosque),这也是它后来1841年被希腊人拆除前仅存的影像。
帕台农神庙始建于约公元前447年,建于雅典卫城山上,供奉雅典娜女神。
公元6世纪,帕台农神庙被改建成教堂,供奉圣母玛利亚,并做了一些结构上的改变。
雅典科学院的文学与艺术部院士马诺利斯·科雷斯(Manolis Korres)《From Pentelicon to the Parthenon: The Ancient Quarries and the Story of a Half-Worked Column Capital of the First Marble Parthenon》1996年 公元1456 年,土耳其人入侵雅典,苏丹穆罕默德二世(Fâtih Sultan Mehmed)强行将帕台农神庙改建成清真寺,并占用了神庙的部分建筑。
1670年的画作 许多古代希腊诸神的雕像被毁坏,基督教圣像被粉刷,窗户被封堵,瞭望塔被改建成尖塔。
1687年9月26日,威尼斯将军弗朗西斯科·莫罗西尼(Francesco Morosini)在与奥斯曼帝国的战争中下令炮击雅典卫城,一枚炮弹击中了储存弹药的帕台农神庙,爆炸炸了神庙屋顶。
1798年11月,英国人埃尔金伯爵七世托马斯·布鲁斯被(Thomas Bruce, 7th Earl of Elgin)任命为苏丹塞利姆三世(Sultan Selim III)的奥斯曼帝国的大使。
Thomas Bruce, 7th Earl of Elgin 传说他1801年的在一场弹珠游戏中击败了苏丹塞利姆三世,从而赢得了帕台农神庙的大理石雕。
随后,他将这些大理石雕卖给了英国政府,现在这些被称为“埃尔金大理石雕”的藏品被放置在大英博物馆杜维恩画廊,大英博物馆至今仍然坚持认为他们“拯救了这些文物”并且这些珍贵的文物合法地属于它们。
帕台农神庙的邻居厄瑞克提翁神庙(Erechtheion)也值得一提,下图是现存最早的厄瑞克提翁神庙女像柱门廊照片的底片,由乔治·威尔逊·布里奇斯 (George Wilson Bridges) 于1848年拍摄。
George Wilson Bridges,1848年 照片拍摄的42年前,即1806年,第六座女像柱(Caryatid)同样被埃尔金伯爵拆除。
第六尊女像柱独自安放在大英博物馆,与其他五位姐妹分开。
如今厄瑞克提翁神庙的六尊女像柱早已被替换成复制品,剩下的五尊真品现藏于雅典卫城博物馆。
William J. Stillman 拍摄 所以,如今神庙里的女像柱也不是真的。
以下帕台农神庙的组图由詹姆斯·罗伯逊 (James Robertson)拍摄于1853年
这是1874年内部的景象:
1904年:
比较17世纪70年代、19世纪60年代和21世纪的面貌,神庙从一片废墟变成了如今古希腊的象征。
俗话说没有一个中国人能笑着走出大英博物馆,这句话同样适用于希腊人。
二,换装大师勒杜克
也许如果一座号称有几百上千年历史的古建筑保存得完好如初,那可能是因为它实际的历史并没有那么长。
1859年,巴黎圣母院 维奥莱·勒杜克 (Viollet-le-Duc) 是一位极具影响力但也极具争议的人物,他曾对古建筑修复的定义如下:
修复建筑物不是保存、维修或重建它,而是将其恢复到在任何特定时间都不可能存在的完整状态。
勒杜克修复巴黎圣母院 在过去,人们任由老建筑倒塌、拆除、改造,或者彻底重建,而他认为修复者应该想象自己是原始建造者并自问“他们现在会做什么?”
勒杜克曾修复过巴黎圣母院,后来又修复了中世纪小镇卡尔卡松(Carcassonne)。
一种观点认为,他拯救了这些建筑,使其免于毁灭;另一些人则说,他毁了这些建筑。
Carcassonne 比如他曾修复过的法国皮埃尔丰城堡(Château de Pierrefonds),这座不算是真正意义上的中世纪城堡。
Château de Pierrefonds,1857年修复前 城堡最初建于12世纪,到了1392年,国王查尔斯六世将其送给了他的兄弟奥尔良公爵(Duke of Orléans)路易,建筑师雷蒙德·杜·坦普尔(Raymond du Temple)和让·勒诺尔(Jean Lenoir)又进行了大规模重建。
1617年,试图巩固其权力的国王路易十三拆毁了部分建筑,曾经辉煌的皮埃尔丰城堡就这样慢慢地屈服于自然的侵蚀,变成了废墟。
当这些中世纪塔楼逐渐倒塌时,这里竟成了画家和诗人的热门目的地,不信请看卡米耶·柯罗(Camille Corot)的画作,成为了“浪漫的废墟”
Les ruines du château de Pierrefonds,Camille Corot,1830-35 1813年拿破仑将其买下,之后于1832年被路易·菲利普国王(King Louis-Philippe)用来举办宴会。1857年,在法国历史学家普罗斯佩雷·梅里美(Prospère Mérimée)的建议下,拿破仑三世委托勒杜克对其进行修复。
这座城堡经过19世纪几十年的重建和改造,使用了各种现代材料使其焕然一新,从此拥有了从未有过的外观。
城堡中按照勒杜克幻想的哥特式风格布置了各种各样的石像鬼和雕塑:
因此,我们看到的并不是中世纪的产物,其中大部分仅有150年历史。
并且,许多著名的古建筑并不像看起来那么古老,比如德国的新天鹅堡(Neuschwanstein Castle),这座是世界上最著名最美丽的城堡之一。
痴迷于中世纪浪漫的巴伐利亚国王路德维希二世(King Ludwig II)热爱理查德·瓦格纳的歌剧,为了纪念这位那个时代最伟大的作曲家,他建造了一座中世纪梦幻宫殿,新天鹅堡于1869年开始建造,1886年完工。
它实际上不是一座城堡,而是一座皇家宫殿,里面安装了电话、电梯、中央供暖、自来水以及其他现代生活的所有便利设施。
这里唯独没有住过骑士,童话里都是骗人滴。
话说勒杜克最著名的修复项目当属巴黎圣母院。
勒杜克 他总是选择不再复制原有的建筑,而是重新设计建筑,以更好地符合他的建筑理想。
勒杜克的计划 就是说修复的目的是为了重建一座建筑,使其符合其应有的完美形象,而非其实际的样子。
他重建了巴黎圣母院原来于18世纪被拆除的中世纪尖塔,甚至想要再增加两座从未存在过的尖顶。
仔细看这幅尼古拉斯·让·巴蒂斯特·拉格内特 (Nicolas-Jean-Baptiste Raguenet)于1752年的画作《A View of Paris with the Île de la Cité》远处的圣母院:
A View of Paris with the Île de la Cité 对比下面这张1855-60年间拍摄的巴黎圣母院照片,已经看不到上面画作中的尖塔。
勒杜克的尖顶于1859年完工,整体的修复工程于1864年5月31日完成。
勒杜克的肖像出现在尖塔底部的一座使徒的雕像中,值得庆幸的是在火灾前就被拆除了,从而得以保存。
他还出现在西面国王的雕像中。
不仅如此,他也以朝圣者的形象出现在上面提到的他修复的皮埃尔丰城堡的教堂门口
还有著名的亚眠大教堂,按照惯例也也留下了他的形象
施工中的亚眠 巴黎市政厅正面有18尊人物雕像,当然也包括勒杜克,位于一楼的最右侧。
万万没想到,二战期间遭受猛烈枪击。
三,穿越的石像鬼
La clarté inquiète de la flamme les faisait remuer à l’œil. Il y avait des guivres qui avaient l’air de rire, des gargouilles qu’on croyait entendre japper, des salamandres qui soufflaient dans le feu, des tarasques qui éternuaient dans la fumée. ——Victor Hugo
受维克多·雨果的小说《巴黎圣母院》的启发,并在约15位雕塑家的帮助下,勒杜克创作出了一种纯粹装饰性的怪兽雕塑。(准确来说,它们其实不是石像鬼,在中世纪并不存在,而是它们不像中世纪的石像鬼一样用于排水管)
法国摄影师查尔斯·内格雷(Charles Nègre)1853年拍摄的这张照片是他的朋友亨利·勒塞克(Henri Le Secq)在巴黎圣母院高处的一只怪兽旁边的场景。
Charles Nègre,1853年 怪兽名为Le Stryge,它在反复思考着夜幕降临时会降临到哪个巴黎人身上吸食他的血。
巴黎圣母院主立面塔楼周围的所有这些怪兽雕像都是由勒杜克于19世纪中叶放置的:
石像鬼最早出现于12世纪,位于排水沟的末端,用于排出墙壁上的雨水,既有装饰性又有实用性。比如德国弗莱堡大教堂 (Freiburg Münster) 的历史可以追溯至1120年,每当下雨时,这些个石像鬼就会发挥他们的作用。
通常石像鬼装饰有可怕的人物或动物,如狮子、狗或龙
装饰在教堂上的石像鬼会唤起世俗原罪的意识,提醒信徒魔鬼的威胁,在那个寿命短、疾病缠身的时代带来了安慰,其异想天开的形象还有助于缓解紧张的情绪。
这些石像鬼也许还代表人们想把恶魔囚禁在石像中,从而战胜了他们。
Konrad von Hochstaden 但有些就有点不堪入目,比如科隆市政厅墙上在大主教康拉德·冯·霍赫斯塔登 (Konrad von Hochstaden) 的雕像下的小男孩,在做一件不可描述的事情。
他在位时征收啤酒花税,从而提高了啤酒的价格,也许是这一举措影响了他的雕像设计。
但是,有些石像鬼就像是穿越过来的。
华盛顿国家大教堂(National Cathedral in Washington)上的达斯·维达(Darth Vader)
National Cathedral in Washington 以及建于1163年的苏格兰佩斯利修道院的异形
Paisley Abbey 甚至在建于12世纪的萨拉曼卡大教堂上还有宇航员的雕像
catedral de Salamanca Miguel Romero,1992 当古老的中世纪建筑被修复,新的新哥特式建筑被建造时,石像鬼的风潮又重新兴起。
有人说它们一定是“伪造历史”,但现在看来这种“伪造历史”不一定是个坏主意。
当旧的被替换时,新时代的石匠们以同样的奇幻精神创造了新的黑色幽默。
Paisley Abbey 20世纪90年代的石匠们在佩斯利修道院的墙壁上雕刻出异形时,六百年前的中世纪前辈们一定会对此表示赞同。
四,现代忒休斯
忒修斯之船是古希腊哲学家普鲁塔克(Plutarch)提出的一个哲学问题:
“如果忒修斯的船上的木头被逐渐替换,直到所有的木头都不是原来的木头,那这艘船还是原来的那艘船吗?如果用原来船上的所有旧木头重新建造一艘新船 ,那这艘新船还是忒修斯之船吗?”
1897 年,纳什维尔主办了田纳西百年博览会,纪念纳什维尔加入联邦一百周年。
他们还于1920 年决定对其进行彻底重建。
在当地建筑师拉塞尔•哈特(Russell Hart)和古典建筑史学家威廉·贝尔·丁斯莫尔(William Bell Dinsmoor)精心指导下,建设过程历时十多年,1931 年它作为公共博物馆和画廊重新开放。
入口上方山墙上的雕塑是由贝尔·金尼 (Belle Kinney) 和利奥波德·舒尔茨 (Leopold Scholz) 制作的。他们从伦敦维多利亚与艾伯特博物馆(London's V&A Museum)购买了原件的石膏模型,以确保其尽可能的准确。
雕塑家乔治·朱利安·佐尔内 (George Julian Zolnay) 制作了殿间的饰带,再次努力确保它们与伟大的菲迪亚斯(Phidias)最初雕刻的饰带尽可能相似,纳什维尔帕台农神庙保留了所有这些原始的设计特色。
最初的帕台农神庙内曾安放着一尊由菲迪亚斯制作的巨大的雅典娜女神雕像,高四十英尺,由象牙和黄金制成。
1982年,当筹集到了足够的资金后,雕塑家艾伦·勒奎尔 (Alan LeQuire) 重现了菲迪亚斯的杰作。
1990年竣工时,表面没有黄金,而是由水泥和钢铁建造。
在又一次筹款活动后,万能的金钱足以给雅典娜帕雕像变得金碧辉煌。
终于在两千年后,菲迪亚斯的雕像得以再次亮相。
雅典真正的帕台农神庙采用潘特利克大理石(Pentelic marble)建造,但纳什维尔版帕台农神庙则采用钢筋混凝土。
原始帕台农神庙建造时正值雅典在伯里克利领导下的鼎盛时期,在天之灵,菲迪亚斯和伯里克利会如何看待这座位于世界另一端的帕台农神庙呢?
而如果当一座老建筑被彻底摧毁时,应该怎么办?
威尼斯的圣马可钟楼于1902年7月14日倒塌,它在那里屹立了近800年。
如今的钟楼是1912年重建的。
还有德累斯顿圣母教堂(The Frauenkirche in Dresden)
1945年被毁,2005年重建竣工。
以及莫斯科的救世主大教堂(Cathedral of Christ the Saviour in Moscow)
1931年被拆毁,并于20世纪90年代重建。
五,重生之我在百年后成为建筑师
如果你去任何一座中世纪大教堂,你都会发现经过几个世纪以来一代又一代人的人多次修改、改造和扩建不同时代的建筑混合在一起,历史悠久的威斯敏斯特大教堂也是如此,几乎已经没有留下一块完好无损的中世纪石头。
它的塔楼也是在18世纪才增建的。1698年,设计了新圣保罗大教堂并在伦敦大火之后重建了半个伦敦的克里斯托弗·雷恩 (Christopher Wren) 被也任命修复威斯敏斯特大教堂,他计划在教堂的西端增建两座塔楼,并由他的继任者尼古拉斯·霍克斯穆尔(Nicholas Hawksmoor)和约翰·詹姆斯(John James)实施,哥特式风格的塔楼于1745年竣工。
自此威斯敏斯特教堂的外观才基本保持不变。建成不久之后,伟大的威尼斯画家加纳莱托(Canaletto)就为它作了画:
Westminster Abbey, with a Procession of Knights of the Bath by Canaletto (1749) 在第二次世界大战期间,它也遭到轰炸,但教堂得以幸存下来。
从撒克逊人到诺曼人,从罗马式到哥特式,从宗教改革时期到共和时期,从忏悔者爱德华到查理三世,他是几个世纪和几代人的努力成果,讲述着其他建筑无法讲述的故事。
1248年,大主教康拉德·冯·霍赫斯塔登 (Konrad von Hochstaden) 为科隆大教堂奠基。
1842年,普鲁士国王弗里德里希·威廉四世(King Friedrich Wilhelm IV)委托建筑师恩斯特·弗里德里希·茨维尔纳(Ernst Friedrich Zwirner)按照原始的哥特式中世纪风格的继续进行建造。
1880年10月15日,经过600多年的建设,科隆大教堂终于竣工。
拍摄于19世纪中叶的照片上是破烂不堪的乔托钟楼、圣母百花大教堂和圣约翰洗礼堂。
1887年5月12日,由艾米利奥·德·法布里斯(Emilio de Fabris)设计的圣母百花大教堂的新哥特式外观落成。
下面是始建于15世纪的撒马尔罕的比比哈努姆清真寺(Bibi-Khanym Mosque)于20世纪进行了修复:
Bibi-Khanym Mosque in Samarqand 我们再回到开头的巴黎圣母院,在2019年的大火之后,它又涅槃重生了。
另外,继巴黎圣母院之后,作为哥特式建筑开端的圣丹尼斯大教堂(Basilica of Saint-Denis)北塔的重建工作也即将开始
Basilica of Saint-Denis 尖塔将再次达到90米的高度,预计于2028 年完工。
六,最后,建筑并不只与特定的材料有关,而更多地与建筑的形式和设计以及人们对它的热爱和尊重有关。
佛说亚里士多德,是名亚里士多德,即非亚里士多德。
发布于 2025-02-16 11:01・IP 属地江苏还没有人送礼物,鼓励一下作者吧查看全文>>
一派西山千古秀 - 332 个点赞 👍
西安城墙和北京八达岭长城上的砖头都刻着1980年X月X日生产。
五台山佛光寺东大殿上世纪也是整修过的,拆掉了外围一圈寺庙墙。
故宫翻修,因为找不到屋顶材料,急的专家差点拿塑料片顶上去了。你说故宫算不算假的?
全世界大部分文物古迹都有修整过,从来没有出现过完全不修就一直放在原地的。
发布于 2024-09-11 07:40・IP 属地山东查看全文>>
RainBow丶雷电 - 324 个点赞 👍
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王阿姨 - 250 个点赞 👍
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雪中白凤凰 - 189 个点赞 👍
看看某些人的嘴脸,一聊到国外问题,它们就迫不及待地举例证明“看吧,中国也这样”。
当它们说中国问题的时候,我们去举例“外国也这样”,它们就说,别转移话题了。
再举更多的例子,也摆脱不了帕特农神庙被采用现代手法修复的问题。
建议这些人主动一点,到帕特农神庙遗迹底下摆出赵州桥的现代修复特征,减轻游客们对神庙遗迹的负面感受。
某些人,根本不是出于对帕特农神庙被破坏性修复表现出对文物的惋惜和痛惜之情,它们对帕特农神庙的“死活”毫不关心,仅仅是因为急于维护国外月亮够不够“圆”而已。
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北美百邦 - 115 个点赞 👍
问题不在西方历史古迹上有钢筋混凝土。
因为这本质上是历史古迹修复的理念问题。
比如中国倾向于修旧如旧,所以在修复历史古迹时,不仅不提倡采用现代工艺,你就是修复后的样貌都要尽可能的保持原样——甚至修得太新了都有可能挨骂。
但很多国家遵循的是修旧如新。
比如日本,大量的古建筑早就连外貌和结构都变了。
再比如包括巴黎圣母院在内的欧洲众多教堂,也早就不是原样了。
甚至欧洲很多古建筑早就是一片废墟了,现在的样子直接就是废墟上原址重建的。
所以,用现代技术修复古代建筑并不是问题,说清楚就行了。
但问题在于,总有人故意模糊这个事实,鱼目混珠的夸大了西方古代建筑的存世水平,进一步的目的则是为了贬低中国古代建筑。
这就好比,我们拿着现在洛阳的应天门,说中国古代建筑技术逆天,西方建筑就是垃圾。
但事实上,应天门只是原址上架空重建,即没有采用古代的技术,也没有用古代的材料,外形也只是现代人根据唐代壁画的推测性复原。
也正是因此,我们中国的学界对于应天门的重建,几乎是一边倒的批评。
同理,还有湖南的岳阳楼,湖北的黄鹤楼,江西的滕王阁,别说学界在批评,就连很多老百姓都认为这些建筑是用现代建筑拿来搞旅游骗钱的。
再比如,我们现在有些道路下面覆盖了十几层地层,可能涵盖了N个朝代的道路。
但是如果我们说这些道路代表着中国秦朝甚至西周时期的道路质量吊打全世界,沿用几千年那么牛逼。
那你说,这难道不是个笑话吗?
所以,正如我一直说的,有些事情,怕就怕双标。
世界这么大,对于不同事物的保护标准和评价标准不统一,这是自然的。
但是你不能双标,不能这里一套那里一套。
这里还有个典型,就是日本古建筑。
总有一些人说什么中国古建筑都保留在了日本。
但这些人不知道,日本的那些古建筑早就面目全非了。
要是按日本的那个套路,我们现在跑西安去重修一个阿房宫,我也能说中国阿房宫保护了2000多年了。
你说这不瞎扯淡吗?
以上。
发布于 2025-03-30 20:34・IP 属地贵州查看全文>>
子木年华 - 109 个点赞 👍
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Frankyan - 101 个点赞 👍
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六月的无奈 - 97 个点赞 👍
伪史论患者已经堕落到连文物修复、古迹修复这种小学中低年级就该掌握的常识,都不知道了啊。
有很多名胜古迹可不仅仅是遗迹,而是从古至今一直在不断被修复,并且至今都当作著名旅游景点用来赚钱的。
不要告诉我你这辈子都没去过这种地方……
发布于 2024-09-17 20:27・IP 属地日本真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
Reuental - 92 个点赞 👍

六年过去了
有没有点新鲜东西
1839年拍摄的帕特农的照片,土耳其人修建的清真寺的遗存都清晰可见
18世纪下半叶绘制的帕特农的图像
1894年Nikalaos Balanos主持修复后和修复前的对比
发布于 2024-09-10 18:38・IP 属地陕西查看全文>>
极殊兵W - 89 个点赞 👍
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沙景翔 - 89 个点赞 👍
上个月去故宫,专门花750请了一个官方讲解。
我看到三大殿前广场上的地砖,有的很光滑平整,有的坑坑洼洼很破旧。
讲解员说这是保护古建的一种方式,修一半留一半,只修补人流量大的地方的地砖,人不常走的地方就尽量不动。包括三大殿房梁上的金龙纹饰,每年都要重新画,但是后宫的就不动,保持原样。
我感慨这样确实很好,兼顾了文物保护和旅游参观需求,这破旧的清朝地砖历经百年风霜,看上去确实有味道。
讲解员笑笑说,那些破旧的地砖也不是清朝的,都是上世纪70年代铺的了。要还是清朝的砖,每天几万人早就给踏碎了,啥都留不下来。

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三体醉步男 - 88 个点赞 👍
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薛丁山的猫 - 63 个点赞 👍
用现代强度更高材料来加固古代建筑,是文物修缮的通行做法,中国也一样。并不能基于此得出被修缮的文保建筑是“假古董”。
回答中很多人举了赵州桥的例子,其实这样的例子很多很多。我来举几个中国木质古建筑的例子:
一、山西太原晋祠圣母殿曾落架大修过,大修之时,文保修缮人员为了防止建筑基础层沉降,于是用钢筋混凝土结构加固了基础层。

太原晋祠圣母殿,北宋建筑 
钢混结构的基础层 用钢混结构补强以后的基础层做隐蔽,通过验收。
建筑部分通常采用高分子材料(化学胶水)、螺栓、铁皮、铁钉进行补强加固。
碎裂的柱础采用化学高分子材料粘起来 木质建筑构件腐朽的部分剔除掉,补上新料,加设铁箍 木质构件弯垂、折断、变形、劈裂的部分全部用对穿长螺栓、化学胶、铁箍加固 劈裂的榫卯粘贴修补起来、劈裂的角梁用化学胶、螺栓、铁箍加固 二、山西朔州弥陀殿
弥陀殿是现今保存最完整的金代建筑之一,殿内的彩塑具为珍贵。
朔州弥陀殿 弥陀殿的彩塑 与晋祠的修缮方式一样,朔州弥陀殿依然采用高分子化学材料、螺栓、铁条、铁钉对建筑进行加固。
三、义县奉国寺大殿
奉国寺大殿是现存最大的辽代建筑,体量巨大。
奉国寺大殿彩塑 修缮方法与上同,采用高分子化学材料粘贴,玻璃钢、T字钢、螺栓、角铁来加固建筑。
损坏的木构件完全不能用的整体替换;勉强能用的剔除掉坏的,换上新的,粘贴、加固、做旧;折断、劈裂的粘贴、螺栓加固。
四、曲阜孔庙
可能跟很多人觉得上述的修缮方式是现代文保人员追求速度,用现代材料来修缮古建筑,完全不讲究。
实际上这种修缮方法一百年前就已经产生了,是完完全全的传统修缮技艺。
例如,古建筑大师梁思成先生,在一百年前对山东曲阜孔庙亲自制定过一套修缮方案。
梁思成大师建议采用“工字钢梁”替换木梁,加强建筑强度 角钢雀替替换木质雀替,螺栓加固 角钢加固 斗拱采用“钢凳子法”,也就是角铁加螺栓 角梁对穿螺栓加固 因此,用现代高强度材料加固古建筑在中国文保修缮中是很寻常的做法。
好了,暂时举这些例子。值得说明的是这些并不是特例,是中国古建筑修缮通用方法。包括故宫的所有建筑、现存的唐宋元明清所有建筑都用这种方式修缮。因为,这就是目前最先进、最有效的技术。等将来材料学发展了,出现了比玻璃钢更耐久、强度更高、重量更轻的化学材料、修缮技术会与时俱进迭代更新的,这是必然的。
由于这部分知识太冷门,不为人所知,使得很多人觉得中国木质古建筑从来不使用这些修缮技术。再加上平时接触的都是自媒体营销号制造出来的西方文保建筑的一些带节奏的阴谋论,于是就盲目的以偏概全的认为只有外国古建筑才这样做,这样做的都是“假古董”,进而给西方伪史论又增填了一项有力证据。
要我说,为了文保建筑的安全,用啥方式使其屹立如初都不过分,只要预算充足。外国如此,中国也一样。不信谣、不传谣。
发布于 2025-03-27 11:50・IP 属地山东还没有人送礼物,鼓励一下作者吧查看全文>>
筱顽咚 - 55 个点赞 👍

看到某人的回答,我觉得有必要补充一点认知。
那就是风化中风速的影响。
看看国内北边的三防工程治风治砂是怎么做的?
增加地面植被,限制风速。
那么近代有没有可能会发生生态环境改变,导致风速变大,从而加剧了文物附近的风化呢?
先看几张清代老照片。
你会发现人类聚集区附近,所有植被都是光秃秃的。人口越多的城市附近尤为严重。
而放在更早的时候,城市周边还是有很多植被的。
有些人或许被古文言文误导了。认为古代环境更好,植被应该更丰富。出门就能砍到柴,出城1公里就可能遇到豺狼虎豹。
这其实是要分地点何时期的。
古代人类活动最大的木头消耗其实就是烧柴做饭取暖。北边冬季尤其如此。每年都要消耗大量的木材,以至于有进城卖柴这项职业。
因为附近的柴早就被砍秃了。
所以古代的荒漠化是一直都在加剧的。所以对古迹的风化速度也是在逐年加剧。
看一下建国后黄土高原的植被恢复情况。
那位答主看似是想用中国古迹的风化速度,去阴阳怪气中国估计也是作假的。却忽略了一个不同时其周边环境的影响。
即便是他能证明了安岳石刻是假的,那其他国家那些连风化痕迹都没有的雕像岂不是更假?
发布于 2024-10-20 13:24・IP 属地四川查看全文>>
半人半麻薯的庭师 - 51 个点赞 👍
这个问题居然是今年9月10号提的,想搞个大新闻然而搞晚了啊,在黑神话悟空发售后再提这个话题,这都不叫回旋镖了,这是自爆兵啊,幸好问题是没火,不然反串黑这个帽子是少不了的。
发布于 2024-09-10 22:15・IP 属地上海查看全文>>
阿斯特拉罕的渔夫












































































































































































































































































































































