哪里通缩啦？一直都是这样好不好。

国家很难的。

这么多年工资涨没涨，有没有努力工作，多从自己身上找原因。

看样子要作弊了。治标不治本，会把通缩治成滞涨。

第一阶段，我们宣称什么事情都没有

脱钩综合症，廉价商品消费国通胀，生产国通缩。不用担心，等脱完钩就好了。

通缩还是通胀并不是问题的根本

问题的根本是能否有足够的发展空间

中国就像一个渡河到一半的大汉

河水往东流还是往流根本无关紧要

能吸气才是关键

如果有人掐着你脖子不让你吸

那么你最好的选择是同归于尽看谁命大

现在的情况确实不能称之为通缩，因为缩的只是公众，高净值阶层和金融系统内那可是胀的厉害。

2019年末，中国的m2是198.65万亿元，而今年8月，中国的m2是286.93万亿元，3年多时间，中国的广义货币增长了将近90万亿元，这段时间人民币的汇率还一直在下跌。

这种情况下，说通缩那显然是不客观的，没有货币越缩越多的道理。

为什么银行天天没完没了的打电话，发短信，推消息，让你去贷款，给你提额度，劝你办信用卡？无他，大量货币淤积在金融系统内空转，社融数据一天比一天难看，大型商业银行不仅不通缩，而且胀的厉害。

另外就是高净值阶层，他们的情况就不多说了，说多了又发不出来，你只要知道一点就行了，他们赚钱很容易，很简单，比你赚钱简单的多，而且越有钱赚钱越简单，他们有些人召集投资人做产品，往往能在产品正式铺货前就靠渠道商保证金直接回本。

缩的是小民百姓，金融和高净值阶层最头疼的可是手握大笔资金苦于找不到稳妥的投资渠道，你觉得通缩，说明你既不是高净值阶层，也不是吃金融饭的。

现在这种情况其实是滞胀，也就是经济发展停滞，失业增加，货币泛滥，宏观上看货币不仅不缺，甚至过剩，只是流不到需要的人手里，旱的旱死，涝的涝死。

所以现在再讨论通胀通缩其实已经没有意义，耽误之急是打破这种僵局。

现在唯一的办法其实就是发钱，既然海量货币在金融系统内部空转，除了刷数据外啥作用都不起，那不如直接发钱，全国每人按身份证发个两三千，绕过渠道，不搞以工代赈，涓滴效应那一套，没有中间环节，直接一步到位增加消费能力。

既然客观情况是已经胀上了，那与其都淤积在金融系统内部胀，不如分散出去。

都说白花花的银子分给穷人那不是糟蹋了吗？我觉得白花花的银子在银行的账本上左手右手来回倒那才是真糟蹋，因为哪怕对高净值群体来说，这么做也是一种毫无意义的虚耗，分给所有人，对消费和生产的拉动作用是立竿见影的，人只要有钱，就会花钱，根本用不着去刺激。

该说的话都说干说净了，把目光从房地产那巴掌大的地方挪开，打开格局，做点像样的事吧。

与其关注通缩，要不还是谈谈背后的消费不足和产能过剩问题。

我们经济体是典型的混合经济体，即存在巨大的宏观政策力量来干预经济的运行，同时又有任何经济体都逃不开的市场规律，两种力量共同存在，优点在于集中力量办大事，迅速的工业化并且维持较长时间的超高速发展周期。缺点也自然是既会面临有形的手掌握的宏观资源使用效率问题，也会很难规避市场经济或者说资本主义经济的经济周期，而这种经济周期在过去是消费不足和产能过剩下的通缩螺旋，以及现代的金融体系不稳定性的现代金融危机。

阶段性通缩其实并不是什么大问题，尤其是我国的猪肉周期对cpi影响极大，吃便宜猪肉没什么不好的，所以确实没必要担心这个事情，但逃不开的经济周期中，我们到底处于哪一个阶段，这是更值得关注的问题，值得一提的是，经济下行周期在其他经济体中太正常了，也没见谁要死要活的，不要觉得经济一旦下行，就是所谓的崩溃论，照这个观点来看，欧洲、美国经济岂不是崩溃几十次了，所以更多的是正视问题。

传统的经济下行周期主要表现是消费不足，更深层次的原因是劳动者无法获得足够的分配去消化工业化的产出，某带货主播提出的不就是这个问题么，消费不起社会产出的商品，要多从自身找原因，但如果长期的收入增长赶不上经济增长，可能就不是简单的个人原因了，而是分配问题。经常提到一点，我国是最大的工业产出国，这是非常大的优势，产能过剩相对来说比制造业产出稀缺的经济体要好处理的多，同样是宽松货币政策和增加居民福利，要少一个高通胀的担忧，美国现在还在给2020年的政治周期的错误货币政策买单。

而现代金融问题也不避免的在我们经济体出现，纵观过去一年，再拉长到从08年至今，刺激房地产最终都指向了宽松货币和鼓励居民部门加杠杆的游戏，因为涉及到土地财税，让政策延续性存在巨大的问题，所有规则并不是以经济平稳发展为核心目标，而是往往以财税征收为目的，表现为房地产冷了刺激，过热了却很少真的抑制，结果就是把居民几辈人的储蓄拿出来也就够个首付，后面还有几十年的收入都提前预支了。

这种情况下，如果经济维持高增长，居民收入增长预期良好，那么原则上消费和债务都还是可以艰难维系的，如果这个预期不存在了呢？必然陷入长期且艰难的去杠杆周期，居民参与度下降，扩大内需和刺激房地产投资最不缺的是文件，缺的是钱啊，现在不夸张的说，中下层已经承担不住如此巨大的庞氏信贷和消费透支，传统的和现代的两个资本主义的经济问题同时出现在我们经济体。

由于发展阶段和发展模式的差异，我们的居民福利体系建设和收入占GDP的比重与发达资本主义经济体还有差异，但居民杠杆和税负压力却并不落后，每次看起来很大的一个问题都可以转嫁到居民身上消化，但韧性再强现在也表现出疲软了，接不住了。说句难听话，我们虽然是混合经济体，但集体财富存在很明显的分配问题，到底是家族的还是大众的，收益是否应该税收化反哺给全体劳动者，而不是去了某些世袭罔替的家族身上，一年货币供应快30万亿了，一年的宏观税负也差不多这个水平，为什么维系这个巨大的机器运转就是不够花呢？

此外再纠正几个常见的谬误：

1）发放货币可以化解债务。信贷创造货币，就好比你原来借100还不了，现在再借200还以前的100和利息，并不会化解任何债务，反而加剧了风险。同时，去年信贷供应超过11%，你收入涨到这么高的水平了吗？超发货币也涉及分配问题，离得近的分的多，多数人只会成为超发货币的代价。

2）以前的经济金融风险是靠一些工具化解的。任何金融工具都不会化解风险，而是转移了风险，往往是居民身上，比如早期的股市很大程度上就是消化烂账的，到现在还没改善多少。还是那个问题，高增长结合风险转移到十几亿人头上，确实可以解决一些问题，但现在这条路明显走不通了，居民自己高杠杆不违约，投资暴雷、烂尾了不闹就已经谢天谢地了。

3）工具箱还有很多工具，其实不管是货币政策还是财政政策，筹码都不多了，且货币政策存在明显的边际递减效果，而财政政策又遇到地方隐形债务的压力，现在还得输血给地方化债，空间也不大。

通缩与否只是表象，分配问题、消费不足问题、系统性金融风险问题都是更深层次的问题，而解决起来比推高基础生活物资价格要难得多，收入不涨物价也不涨并不是最差的结果，供给海量的货币到不了居民收入，如果物价指数再上涨，那才是更值得担忧的事情。所以去杠杆周期处理的好，会伴随着长期的低增速和低通胀，靠着长时间的分配改革和发展来消化风险。

中国存在通缩，简直开玩笑了。

最近的各种热搜无一例外告诉大家，我们通胀的很。

1、热炒的李佳琦眉笔事件，当事方之一的花西子一边道歉，一边把淘宝定价从79元升高至119元，用无声的涨价力挺李佳琦，我看了下，居然还是优惠促销，但真有人买。

2、国外黄金跌了，中国黄金零售价不跌反涨。这也是热搜，中国大妈们排队买卖黄金。

3、梅西中国行、tfboy演唱会、周杰伦演唱会，黄牛票价最高几万元一张。梅西的专场见面会20万，抢的络绎不绝。

演唱会经济成为最近最热门的话题。门票几乎秒空，价格更是爆炒几倍，还是供不应求。

4、国庆节黄金周机票，酒店甚至于高铁价格暴涨。

机票恢复原价，热门区域酒店价格涨了2倍到3倍。就连高铁也涨价了，上了热搜第一条。

根据网友的信息，其购买的北京到深圳的D927卧铺，上铺平日1150元，但在9月28日（国庆假期前一日）价格涨到1860元，下铺动卧价格达到了2090元，超过了当日的机票价。

5、油价“五连涨”！

8月23日24时起国内成品油价格第五次上调，国内汽、柴油价格每吨均提高55元。

6、华为mate60 2秒抢空，苹果15两个平台预约量超过400万。

谁现在买到了华为和苹果，两个新机在国内简直可以是硬通货了，黄牛把价格都是直接一千往上加，就这样还供不应求。

京东这一个平台，iPhone15系列4款机型的预约量，就已经超过了250万，要是再加拼多多的预约量，早已超过了400万。

……

这些都是实打实的热搜，没有一个是告诉我们中国进入了通缩，实话说，通胀的可能性倒是更大。

中国今年到现在2次降息2次降准，如果按照以往的规律，现在中国早就大水泛滥，贬值的一塌糊涂了。

要知道，美国11次持续加息，人民币汇率现在能控制在7.3，更多还是要感谢中国持有世界第二的美债，以及中国的货币强管制。

有人感受不到钱增加，只不过是因为分配的问题而已。

在这样的大背景下，很多商品涨价是理所当然的事情。

除了我们cpi可以强控的一些人民生活必需品以外，我个人感觉很多商品和服务价格不但没跌，反而真的涨了。

而楼市本就不计入cpi统计范畴，和美国CPI一样，都是不考虑的。

住房这种不动产，根本就是有钱人的玩意，不代表广大人民群众的根本利益。

以楼市状况来判断中国进入通货紧缩，明显是以偏带全了。

无论通缩也好，还是通胀也好，都不是啥好事，两者的边界本就模糊，过度了都不好。

与其纠结这个，还不如真的好好想想如何减轻企业负担，如何提高老百姓的收入，最近他们失业的挺多，因此意见也挺大……

介个，西方媒体都已经弃用通缩这个版本了，官媒还问这个干吗？

因为去年下半年什么样大伙都知道，今年下半年CPI数据会上去，所以拿通缩说事已经过时了。

西方的中国崩溃论，现在已经换成其他两个版本了：

一是中国经济增速下滑论，这个算是从事实出发，把增速下滑影响说的严重些，半真半假。

二是说中国脱钩论，即把中美脱钩说成是中国发起的，进而认为这种脱钩会造成中国经济进入一个未知的世界，这个版本早期是去年10月开始热炒中国要限制私营企业什么的，结果今年私营企业经营数据恢复的最好，于是换了个说法是中国开始打压外资。

好玩的是，知乎的很多人不用第一个有些合理性，能时不时得到数据支持的版本；反而用明显反智的第二个版本，不知道是水平看不懂经济数据呢，还是上面的要求。

傳統通縮問題的確很棘手。

可是現在是雙循環沒建立起來。

歐美的經濟數據很難看。美國第一次公布的統計數據完全不可信。通通都會在幾個月內為了避免拉升基期「校正回歸」。

就像是瘋狂打強心針的狀況。大家都知道通常是在「等」。

大陸的問題是「三年之病，求七年之艾」。

地產狂飆後，自然要為超前消費付代價。不過不要忘了。在記載為負債的貸款部分，相對就是資產。比較麻煩的是少了一次騰飛的中型機會。不然這次趁對手暴斃，可以拿到很多工業的定價權。家戶錢多又可以建立及拉升更多中產消費行業。

現在就是「市場轉型」時，市場估價系統建立不起來的問題。這與傳統通縮不一樣。

雙循環只是過渡。總歸要回到內部市場為主的狀態。

就去看看 BMW, BENZ, 3M, Boeing 怎麼從國內市場走向全球的歷史就好。

现在有没有通缩不好说，以后也不会通缩这话呢 全球只有两个国家会这么说，另外一个是朝鲜

要讨论通缩，首先要明确一件事：

只要企业还在追求利润，那么生产过剩是必然的事情。

生产过剩是必然的事情，那么经济扩张结束也是必然的事情。

换而言之——中国如今面对的不是商品价格越来越便宜，而是还不足够便宜。

中国现在面临的问题是生产过剩，而不是数字游戏的通缩，而且，伴随着生产力的增加，这种过剩会越来越严重。

所以现如今中国应该放弃传统的经济学思维，甚至于放弃以GDP论成败的思维方式，和以人均收入论成败的思维方式，而是更加直接的，增加各种居民人均消费来提升国民的生活水平。

换句话说——

中国的工业增长已经到了只能依赖对外掠夺和科技爆发才能更进一步的对国民提供更好的生活水平的时候了，中国不是一个对外扩张的霸权主义国家，那么中国现在需要的是加速对内的（商品）分配公平化和提升科技实力。

至于某些人张口闭口的发钱论……嘿，我就一个问题：发钱发出来的经济增长，那么等到不发钱的时候，你们怎么保证经济继续增长？总不能年年都发钱？你又不是美国，又做不到对外输出通胀。

没有美国的实力，还想学美国的方法。

找死这也不是这么个找法。

另外吐槽一句：发钱和现代房地产经济一样，都是吸成瘾物来让经济有增长嘛。所以，房地产经济完犊子会有戒断期，怎么，你发钱结束就没有戒断期？

而且房地产经纪最多就是个鸦片，发钱那可是海洛因，所以……不，没什么，不过有一说一，诸君可是要清醒一点：那些喊着想发钱的人，到底是不是和你一个阶级的，他们是不是会从发钱获得更大的利益呢？而你，是不是又可以从这波发钱的周期中，获得更多的收入呢？

政府权力和资源扩张-企业和居民权力收缩～企业和居民信心不足～投资消费意愿下降～经济下行～经济恶化～政府权力和资源收缩～企业和居民权力扩张～企业和居民信心增加～投资消费意愿上行～经济上行。

整个社会财富蛋糕是有限的，即使整个财富蛋糕在慢慢做大。

但是当两级政府通过税收+土地财政+金融+官僚资本拿走企业和个人多数财富，把债务留给普通人那刻，结局就已经注定了！因为政府资源的扩张，就是居民蛋糕的变小，能跑的就跑，不能跑的就用不生育，躺平来消极应对！

经济要进入上行，说简单也简单，就是政府权力和资源继续收缩（政府继续深化改革约束权力，把政府持有的财富通过公共保障分配给所有普通人）～企业居民信心扩张～企业居民投资～经济上行。

说难也难！让一个权力没有制约，拥有绝对权力的两级政府主动收缩行政权力和财权，这种事情我打死也不愿意相信！我更相信的一个结果是，政府不愿意收缩行政权力和财权，居民继续躺平消极应对，大家都僵尸般苟着，直到有一天，有群体受不了，然后炸了！这个群体不得不采用极端的方式来反抗，然后新一轮内部冲突不可避免，到时候怎么办呢？真不知道了！

有个寓言故事：掩耳盗铃自欺欺人

有一种比较强烈的感觉或突出印象，我们一些经济领域的专家出谋划策，乃至某些职能部门制订政策措施，似乎都将主要精力放在琢磨把老百姓口袋里的钱挤出来，而不是帮他们创造更多挣钱机会，让口袋鼓起来。

这实际涉及思维方式和价值取向及其用心用力点。如果把重心放在完善利益分配机制，从根本上解决“中国的钱都去哪了”的问题，逐步消除其间那些影响消费信心的主要后顾之忧（预测较长时间内难以顾及这方面的问题），让老百姓敢于花钱，放心花钱，至于怎么花钱则留给老百姓自己打算，因为没有多少人有钱不会花不想花。这样下来效果一定会好很多。

当下看，解决老百姓挣钱的问题，已经不是繁荣一两个产业的问题，更不是盯着农村那几个留守老人和儿童吃什么怎么吃的问题，那个“产业”真的没有想象的那么大，他们真的没钱！真正解决带有长期性根本性的矛盾和问题，是实现国际层面的战略突破，也就是更深度参与国际经济大循环及其分工，在这个问题上态度必须坚决，只能进不能退。

因此，堂上坊间要形成共识，思路和着力点放在重拾思想解放，也就是进一步强化开放、再开放，以更大胆识，更强有力的步伐深度融入世界。当然，这是很艰难的事情，主要还是涉及思想意识方面的重大障碍。

毋庸讳言，我们社会由来已久乃至根深蒂固的大河文明与海洋文明之争，并未因四十多年改革开放成就所消解，很大一部分人头脑中那根“辫子”，仍然很粗很长，稍一放松警惕就会被拉回去，这一点只是看网络极端分子的话语系统和围攻对象便清楚明了。

为什么反复强调经济外向而不能内卷？因为对于我们这样一个庞大经济体来说，失去外部空间是不可想象的事情，可以说当下没有比这个更严重的问题了。再者，为什么说当下中国面临的挑战决非战术层面努力所能化解，必须是战略层面的大突破？原因即在于此。怎样才能实现战略突破？亟待强大政治勇气生长不来。

否则，再用力也难从老百姓兜里挤出多少油水，且用不了多久就会挤干。一旦口袋里的钱被挤干，其情其景，不难想象。

看通缩是如何定义的了。

从现在我们衣食住行这几个生活基本要素考虑，有缩，也有增。

衣服是需求最不足的，缺钱的时候，大家第一刀就会砍了衣服，不穿新衣服，不穿名牌衣服鞋帽，不买奢侈品，似乎成了一些年轻人的选择，去各种大小商场看看就知道了。

食品不会缩，量价都不会有大的缩，不吃饭，等着饿死么，所以不用担心，当然，季节性波动肯定有。

住房嘛，你懂的，大小城市都在大促销，但是，热了一分钟，大家反应平平，因为预期不好，也真的缺钱，所以，你再怎么忽悠，大家也无动于衷。

各种运输之类的，不会缩，人员，物品都要流动，汽油柴油价格一路狂飙。

一些服务业增长较快，比如宾馆饭店交通运输之类的。

总体来说，需求不足是真的，没到通缩的程度。

众所周知，中国没有经济危机。

这里只有经济复苏期，持续的稳中向好。

错过了解决问题的最佳窗口，现在再去解决那就是千难万难，不仅自己不具备解决问题的条件，外部环境也不允许你解决了，只能拖着了，拖吧，反正我们一直拖着呢。

2021年我们的经济发展全世界独一份，都过热了，国内欣欣向荣，国外都有求于你，那时候不去解决房地产这个大雷，反而是光打雷不下雨，拖着，给你机会你不中用，那就别怪反噬。

2022年俄乌冲突，我们多好的骑墙位，完全可以左右逢源，借机获利，引导外资进来解决房地产的问题，可我们呢？做了个里外不是人，既要又要反而成了黑瞎子掰棒子，不仅什么也没捞到，反而我们成了众矢之的。

到了今年所有的问题开始集中爆发，还是接着拖，我就想看看能拖到什么时候，拖到最后的结果就是大放水，他们也就会个这，买黄金是普通人能对抗未来大通胀的唯一选择。

所谓天予不取，反受其咎，变局到了你没能力去做改变，那你就是变局下的牺牲品，变局是有能力者的表演场，也是无能者的墓志铭。

通缩简易来说就是东西越来越便宜。

现今社会还处于初级发展阶段，通缩在这个阶段是不会出现的，因为社会基础薄弱，太多需要改进和发展的地方。

适度通胀是主流的经济政策，也普遍适用于发展中国家，也符合大家心里预期，超发货币即可。

回答的原文:今年以来物价仍然是在低位运行，需要引起重视，但是综合来看物价水平、需求恢复、经济增长、货币供应量等这些因素一块判断，中国经济不存在所谓的通缩，后期也不会出现通缩。

从这段文字来看，大致可以这么去推:“综合来看物价水平、需求恢复、经济增长、货币供应量等这些因素一块判断”，得出“中国经济不存在所谓的通缩”。虽然也没具体的量化指标，但姑且还算有解释，优依据。

可是如何得出“后期也不会出现通缩”这一结论的？按照前面半句，是不是如出现果物价水平不稳、需求减弱，经济减速等情况就有可能出现通缩？

我不是说唱衰，我始终坚信我们会赢得最后的胜利的，我们经历了这么多苦恼，一定会站起来的。

但我们说话要有逻辑，要有数据支撑。我们有没有信心避免陷入通缩是一回事，会不会陷入通缩是另一回事。

就好比李大霄说:a股出台了这么多利好政策，目前不会跌了，以后也不会跌了。

以后的事，谁说得准呢？

这不是经济问题，是数学问题，是概率问题。

不懂经济，“不存在，不会”，我理解是通缩不是好事

看吧