从1840年开始，中国被列强欺辱，签订了无数丧权辱国的不平等条约，甚至连小日本都能来我们这赚得盆满钵满。我不禁陷入沉思：为什么我们发展了几千年，立刻就被列强打趴下，难道中国人真的愚昧无知吗？难道我们真的技不如人吗？

当我看到蒙主说的1644史观，了解到满清入关后的大屠杀，意识到中国的衰落是从1644年开始而非1840年开始，整个人就茅塞顿开：原来是满清阻碍中国人发展科技，才导致我们落后于时代；原来是满清打断了中国人的脊梁骨。于是我的精神内耗就被治好了。

现在支持1644的大部分人究竟支不支持阶级史观，你们扪心自问，应该比我更清楚。

反正我目前为止遇到的绝大部分喊1644的人都不支持阶级史观，有那么一小部分说什么1644是阶级史观的，我问一句他怎么用阶级史观看现在，人就没影了。

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PS：要不是被人私信，我都不知道我上一个谈1644的回答被夹了，现在就再重复一遍。

1644史观是一种很难绷的、放弃思考的认知方式（我甚至不想说是史观）。

怎么说呢，就是我目前见过的目前绝大部分1644史观的支持者，他们的认知方式就好像完全不支持【思考】这个模组一样。

就是给人一种他们完全无法思考，看到什么就是什么的伪人感。

举几个例子吧。

第一：比如经典的算是‘温和派’皇汉。

他们张嘴就是不搞阶级史观了，那我们搞民族史观天经地义。

那么问题就来了——现在搞团结史观你不乐意，那为什么不搞阶级史观你就那么听话了？

难道搞民族史观上面就支持了？

（虽然事实上的确是这样，不过我们后面再讲）

第二：又比如1644本身，一讲就是汉族伟大满族愚昧落后，那为什么伟大的汉族失败了？

很多人说反思失败承认汉人输了两次，那究竟是怎么输的？

难不成憋到最后就是一句——我大意了，没有闪？

他们坚持说明后面假如是个汉人王朝肯定会发展得更好如何如何。

可是封建到最后就必然脱离本民族，成为独立的食利阶级。

就好像最近很活的换种说一样，皇汉们似乎很乐意玩这个梗，但是这个事儿好像在他们的认知里单纯就成了一个梗。

他们好像完全想不到就算明后面还是一个汉人王朝，1800遇到外族入侵，难道就不会出绿承畴紫承畴？

联虏平寇是谁喊的？

往前一点，南宋是什么挫样？

第三：关于他们反对团结史观这件事，他们好像从没思考过团结史观怎么来的。

丛丛们的罪名可是破坏团结。

抛开那些认为共产主义是犹太人第四教燃烧汉族阴谋的非人不谈，就谈这些反对团结史观的。

他们好像从没想过应该怎么反对，就纯粹的——汉人上去就好了。

可问题在于，上面的本来就是汉人啊。

对吧，上面一直是汉人啊？

为什么汉人要破坏自己的利益？为什么汉人会搞团结史观？

我们左边有说法，但是民族体系里没有啊，在民族体系里，难道不应该汉人就要维护汉人利益吗？

你现在群情激奋，上去了又搞团结了怎么办？

明明之前没有，后来有了，难道不应该思考团结史观是谁搞出来的，说什么满族的阴谋，可满族不是被打败了吗？清不是被消灭了吗？是谁在背后出的力，谁在利用它们？

就算是满族钻了空子，那不应该找到这个空子是怎么来的，反思汉族做错了什么吗？

皇汉们好像压根没想过这些个问题，准确来说他们就好像被打了思想钢印一样只能接受结论完全无法思考。

巧了，在历史里，同样也有一件事，跟这种情况一模一样。

那就是浩劫。

一说浩劫，那就是浩劫，那就是动乱，那就是罪恶就是毁灭，但是一问是为什么发起的，反对者的脑子就好像宕机了一样。

在他们的认知里，就好像是堂堂TOP今天就是看全国不顺眼了就是要让世界燃烧，然后大笔一挥所有人就跟被心控了一样乒乒乓乓打成了一团。

团结史观呢？

天天说惠少惠少，但是好像压根没人去研究这种政策怎么来的谁发布的从什么时候开始的目的是什么，就是纯粹的群众里面有坏人，把这批人打掉就OK了。

对吧，这两件事简直如出一辙。

记得我谈第一个问题的时候吗？

皇汉的民族主义，恰恰是这批搞所谓的‘团结史观’的人所支持的。

哪怕站在你们皇汉的立场，不搞掉78，你们怎么可能去解决少呢？

最终只可能是他们高喊一声【为了汉族的荣光】【用剑与犁为汉族夺取土地】，皇汉们就嗷嗷叫着冲出去交血税了。

我说过无数次，民族主义是78们乐见其成，是目前世界局势愈发动荡的情况下为了高效收血税而推动的思潮。

思考，朋友们，思考。

你支持什么观点，站在什么立场，无所谓。

但是你得思考。

汉人精英卖国，才确立了满清两百多年的统治。

准确来说，是洪承畴等极少数汉人精英，但破坏力特别大。

这有点像一个人身上只长了极少量癌细胞，也会生长壮大，把整个人弄死。

觉得我们国家近代史所受的屈辱，完全是因为满清垃圾导致的

如果1644年满清没有入关拿了天下，大顺或者带明能多挺200年

那么近代史上的中国就牛逼了。这样他们心里就能好受点了。

所以这个所谓的史观其实分两部分

1. 晚清垃圾~~ 这个没错啊，确实垃圾，没人反对吧？但是如果你对邓世昌，左宗棠等人出口不逊，那挨骂也是活该。
2. 汉族牛逼，汉族那肯定牛逼，我自己就是汉族的，1949年新中国建立后，我们奋起直追，到现在终于初见成效了。但如果你说汉族的封建王朝到了19世纪照样好使，那我只能说如果这么想能使你得到安慰，精神被按摩了，那也无所谓。

我自己的观点是，在新中国建立之前，在毛主席彻底的解放工农阶级之前，中国其实就还是个封建王朝，民国建立，地主还是地主，农民还是农民，该什么水平，什么见识就是什么见识。什么明清不明清的，我家祖宗在山东农村换个发型打鱼种地罢了。完事全村几千亩地，其实90%属于5-6个大户，民不民国的跟带清带明有啥区别？

到了我爸我妈这一代，新中国建立了，婴儿死亡率骤降，中小学终于开始普及了，识字率提升，农民也有自己地了，普通人家的孩子也通过学习得到了参军和接受高等教育的机会，农民也不光会种地了，农民识字，会计算，能写文章，写诗，很多农村出身的孩子靠自己的天赋和努力一点点走进了城市，我们家也离开了祖祖辈辈生活的农村，来到了城市，开始了新的生活。而千千万万个我父母这样的人，也为共和国的发展打下了根基。 中国也终于真正的从封建王朝走出来，变成了现代的国家。

所以我并不认可什么1644史观，封建王朝的更迭罢了。带清可能是我国封建王朝走到极致的王朝了，面对西方工业革命之后打过来的列强可以说狗屁不是了。你带明当年还打不过带清。。。而且是打一仗输一仗，唯一两次能五五开的还被大清第一巴图鲁爱新觉罗崇祯自己给砍了。然后就是各种送，最后国家也无了。。就这有啥好吹的？

本来我是感觉她奇谈怪论，但是看了她删光视频前最后一个视频，突然发现1644史观的真相。总结她最后一个视频可以得出：其实入关前（918）前的清朝（日本）也没那么坏，都是明朝（清朝）朱家（爱新觉罗家）联虏平寇、引狼入室（复辟清朝）；才激发清朝（日本）野心。而且作为对照组，吴三桂完全和那个吉林叫啥来着一模一样。

这也是为啥清朝满族总共24万总人口人口能够这么快鲸吞人口超过一亿中国，主要就是因为有一帮以明朝朱家为首的汉奸作内应。

所以根据1644史观，我们要大力清算以明朝（清朝）朱家（爱新觉罗家）为首的一众汉奸家族，特别是那些吹嘘朱明（满清）汉奸集团的明遗（满遗）。

朱明（满清）误我华夏600（300）年。

从南明地主阶级邀约满清痛击农民起义军开始，满清就坏的没边了

所以细究1644史观，满清入关的真正元凶是处于军阀阶级和地主阶级的汉人

每一个帝制王朝到了末期，都是食利阶级增值到了一个国家无法承受的程度，用现在的话说：暴雷了。

这是客观规律，就像你资本主义注定会存在危机一样，无法避免

批判满清只批八旗，不批帝制，也是纯纯舍本逐末

就是这种偏差的说辞，给了大批网民一种错觉

现在已经很多人被大量垃圾信息洗脑，开始在为帝制欢呼

甚至能说出你带明的帝制，比现代日本的议会内阁制还强的蠢话来

其他的我不管，但是民族主义≠帝制

如果谁想把民族主义把帝制等同，那他就是全国人民的敌人

主要原因在清朝，所以祸根从1644年清军入关就开始了；直接原因在坏而不在菜，所以清朝从建立伊始，其各种反人类罪行和反动行径都值得批判、值得引以为戒；清朝不是后来变得无能了所以有害，而是从一开始就有害，并且坚定地当中国的祸害。

我不赞成讨论当中的一些话术或细节，但我在这个核心问题上，认为1644史观的解释比我们受到的洗脑暗示要更有通顺逻辑、也更符合事实和道德。

而真正画龙点睛的是洪清假设

这个假设一定要在后面用科技手段去证明。

百年未有之大变局

国运之争，民族叙事。

国家内部，阶级叙事。

作为宪法规定的无产阶级政权国家。

我们已经有了掌握大量生产资料的资产阶级，甚至是GL资产阶级。

民族叙事可以很好的掩盖阶级矛盾，尤其在百年未有之大变局。团结一切可团结的力量复兴中华民族之际。

但是洪清假设彻底的揭示了：一切矛盾都是阶级矛盾。

汉族，乃至中华最大的敌人就是被资本异化的汉族精英。

六朝何事

一下就能体会到毛泽东同志的情绪了

我记得有个人曾说过清末，几乎所有中华的阶层都试图救亡图存。学生、民族资产阶级、农民、工人、官僚，皇帝。只为把这个国家、这个民族、这一方人民拯救出来。

现在，这个责任就在我们面前

1644年起，满清入侵，中华大地失陷，汉民族主权沦丧，科技与文明倒退，我们从世界强国，变成一个落后挨打的东亚病夫国。

警钟长鸣，不忘国耻——我永远记得小学一年级思想品德课第一页火烧圆明园故事开头的第一句话。

一直有一种屈辱感。

直到吃瓜蒙主说，亲，明朝是世界强国，郑和下西洋不仅仅是海贸，而是大船队加上军事配备，我才一洗甲午战争的屈辱感——我们曾是海上霸主啊，我们还曾打败过老牌海盗大佬荷兰，我们大明曾如此辉煌啊，我们的海军并不菜啊！

汉人政权统治的王朝，我们通过汉武大帝，通过卫青，通过霍去病，知道我们最终打得匈奴魂飞魄散，我们陆战很强，而直到吃瓜蒙主的出现，我才知道，我们海军其实曾经也很强！

何其悲哀。我一直觉得我们海军很垃圾。因为满清统治时，我们被人家海军打得找不着北，那一个惨字，不忍看不忍想。

一句话，吃瓜蒙主的1644历史观，让我重建了民族自信！

最后，历史是连续的。 ‘1644史观’和‘1840史观’不是二选一。前者解释了我们的‘体质’，后者描述了我们所受的‘冲击’。只谈后者，无异于讳疾忌医。只有将两者结合，我们才能真正从历史中汲取教训，而不是沉溺于简单的受害者叙事或寻找外部替罪羊。

1644史观是对中华文明史观的正本清源，现在有些“团结人”都已经开始以“团结”的名义，否认抗清、抗元的正义性了，已经开始试图把当年这些积极抵抗的民族英雄给打成阻碍统一的罪人了， 这是在挖中华文明的根基， 这种逻辑，就如同说是因为日本的侵略，才让我党没有被剿灭，一样恶劣。

实际上真正的团结是什么样子的？ “匈奴竟是我自己”这个梗，才是团结的答案， 人们在文明文化上已经不分彼此。没人称自己是 东夷人，楚人 ，晋人，秦人，等等等等人， 现在的汉族本就是各族群融合的最好的一个的群体，正因为融合的好，才形成了90%的占比 ，文明文化是由人承载与继承的。这90%的人所融合并承载的的共同的文明文化，中华文明才得以融合流传至今。

而反例，就是小比例的人，不断的突出自己与主体文明文化之间的差异，刻意的寻找不同点，甚至于企图推翻与否定主体文明文化的历史叙事。 这不叫团结，这叫分裂。

1644客观上就是中国的主体文明文化受到了入侵， 是占90%的主体文明文化，在低谷期，被小众文化族群的统治阶层侵略，并鸠占鹊巢的历史。 否定占90%的主体其抗击的正义性， 就是否定中华文明本身。

所以，并不是元清非中国，而是元清是中国的伤疤，是主体中华文明被次生文化文明所压迫的一段伤痛期。

“团结史观”最大的问题，用一个例子来说明，假设未来小日子又搞事情，并彻底失败，最终也融入中国，成为了第57各民族， 难不成得否定 抗日史观，否定抗日英雄了？ 这叫历史虚无主义。

一个人只要有正常的是非观和族群意识，就能分辦谁是谁非。

当人们了解到那些人在历史上做了些什么，以及他们的后人如今又在做什 么，他们必然会理解蒙主，和支持蒙主。

另外我觉得1644史观其实是在给封建王朝涂脂抹粉，1142或1457史观更合适，因为岳飞和于谦的死赤裸裸地宣示，封建皇帝的个人利益是在国家利益之上的，完颜构可以对大金谦卑自称“臣构言”，朱祁镇可以带着瓦剌骑兵去宣府大同叫门，袁世凯可以为了称帝签订二十一条。封建王朝的皇帝——不管是汉人皇帝还是满人皇帝——去给外国人当狗是没有什么心理障碍的，在面对数千年未有之大变局时，不会有本质区别。

我年轻时读的第一本历史书是柏杨的《中国人史观》，看完对整个中国历史近乎绝望，该书还说清初100年是中国历史的第三个黄金时代（前两个应该是汉唐吧），“比起明王朝和更早的蒙古帝国统治时代，清初这一百余年间的中国人民，好像活在天堂。”

当时对中国古代的儒家文化，更是深恶痛绝，感觉中国2000年的黑暗腐朽，全都是儒家文化所赐。那么，文明之光在哪里？自然就会将目光投向西方历史。

人到中年的时候，看了《全球通史》，该书进到中国历史时，却大赞儒家文化，并与西方的宗教统治对比，以该书的观点，宗教统治那才叫黑暗，尤其是欧洲中世纪，宗教迫害和宗教战争一直无法消停，天昏地暗，而同期的中国，虽然也有战乱，但相对而言比欧洲好太多。

我则是从看了《全球通史》之后，才感觉中国古代时期，是比同期西方文明多的，当然，我也不是研究历史的，对中国历史脉络的了解依然是非常有限的。而这次看了吃瓜蒙主的1644史观及相关的视频讲解，无疑是对中国历史有了更全面更本质的认识。

1644史观治愈了中国人的精神内耗，此话一点不假。为什么很多中国人，一听到国歌，眼就哗哗地流，原因就是，我们中国人被欺负，被凌辱了那么久，却搞一直不清楚，到底是谁干的？事情是怎么发生的？曾经以为是我们自己活该，但最后却发现，有人一直在隐瞒真相，“满纸荒唐言，一把辛酸泪。”

大家不要被网上污名化索隐派骗了，和污名化蒙主一个原因，就是怕大家探索为什么由明到清，内部原因多少，外部原因多少，不可说清到底掩盖、篡改、销毁、转移了多少财富和科技成果，并对老百姓实施了大漂亮对美国土著一样的恶行。

建议大家抖抖看大车轱辘讲红楼梦，文化和历史两方面剖析，引经据典，旁征博引，红楼梦作者除了悼明，也在记录我们的文明。

唐朝中后期藩镇割据作乱、宋朝半壁江山、可怕的五代十国、蒙元铁蹄下汉人只能做末等人或耗材，明朝恢复了汉家江山，重整文化和衣冠，郑和船队全世界贸易，万国来朝，明朝是那个时候中华民族伟大复兴。

每个中国人有责任有义务知道自己的历史。

当然，这一点也要十分感谢活跃于社会各界上的螨虫分子，给我们送上了诸如《明末》《澎湖海战》等等一系列的大作。

首先明确的是，无论是大明，大顺和大清，他们都是封建思想下的封建政权，别指望这群封建老保们能有啥进步思想。

换句话讲，无论是谁上台，君主专制都会达到历史顶峰。

虽然少数民族政权的统治者们普遍目光短浅，且自我封闭严重，但其结果是一样的，只不过快与慢的区别。

封建制度的最大特点是排外性。

封建制度等级森严，你可以理解为是围绕着以家庭户为单位的“家族”，以同姓族落为单位的“宗族”，以地域为单位“乡族”，最终构建而成的“共和”封建体系。

何为“封建”，这就是封建。

封建制度中真正的实权不在于皇帝，而是地方上的“封建主”们，也就是各地方上的大地主乡绅们。

强龙不压地头蛇，就是这个道理。

同理，也别指望以家庭户为单位的封建主们能团结一致，那是不可能的，毕竟没有人有任何责任和义务帮助另一个家族而付出风险。

非我族类，其心必异。

更何况流水的朝廷，君王是谁，与这群封建主们是没有太多关系的。谁坐皇帝，是汉人还是异族，更是无所谓。

哪怕是他们知道未来自己赖以生存的土地会被侵略者给霸占和强取，只能算自己倒霉，只要不涉及自己的利益，没人会出头。

小农思想就是这个东西。

封建思想的愚昧和无知其实在现在你也能看到。

比如“女权主义者”，她们通过婚姻获取他人财富，却完全不顾及未来婚后生活，亦或者是被离婚后造成的困局，对于她们来说，眼前的利益就是至上的。

再比如说是“农村老保”，他们觉得只要是个女的，能给他们生孩子就行，即便是被骗婚或被诈骗，这都无所谓。

只顾眼前利益，没有更长久，更广泛的考虑和打算。

即便是现在，很多人都有点误解“良家子”的主要群体是谁，他们从古至今都不是普通的农家子，而是体制内的那群“N门子弟”们。

虽说这种话非常不政治正确，但也正是因为有利益高度绑定，所以才会成为该政权的主力守卫者。

本朝的良家子群体的确有点少，以至于下沉得有点厉害。

血盟建立的武勋阶层被早早自我革命，基本上全军覆没。下位替代生态位的工人阶级也因为后面“企改”给重头再来，基本上全成日子人了。

换句话讲，其实朝廷能靠住的人很少，只能通过物质交换，或输出一些理想才能稳住威仪。

毕竟靠利益交换扶植的人，这和用钱买到的爱情是一样的，怎么可以会长长久久。（这也是为什么反腐力度会加强的原因）

这也是为什么自上世纪八十以后，我国对外用兵其实很谨慎的主要原因。

前者没法用，后者靠不住。

民族主义情绪可以替代部分利益绑定，但是这个治标不治本。不说别的，如果民族主义觉醒可以解决一切“团结”问题，也不至于各国还在沿用老办法。

经济上行的时候，这些问题还能遮盖，但一旦环境出现动荡，且没有外界因素影响，估计和九十年代情况非常类似。

开疆拓土的时候只吹左宗棠，等要为落后挨打背锅就开始找满清了。

1644史观建立在一个想象中的假设上：“如果一直是汉家王朝会更好”

但袁世凯镇压义和团的时候，派兵乱枪打死了我曾曾祖父，我和袁世凯有家仇，但我依然高度评价他的历史功绩。

不接受异族人统治，这就是华夏的本质

还很反感团结史观，建国后某些所谓的知识分子就该杀，没有点血性和骨气，就知道跪舔

接受历史的残缺，接受亡国的事实，不做好人，况且我们祖先，也没几个好人，哈哈

这是一个族群生生不息的意义

满清时代，是我们中华历史的一段文明文化发展停滞甚至倒退的时期。

同时期的西方世界，在飞速发展。

如果没有满清，如果不是满清需要防民甚于防川，我们本可以不那么落后。

蒙主都说了，明朝宝船不输一战战舰，明朝有蒸汽机，会微积分，郑和才是第一波进行全球航行的船队，只是航海记录被销毁了。明朝对比同时期西方根本就不落后，甚至遥遥领先。有些人在那阴阳怪气什么清朝换成汉人政权一样会落后，我把宝船搬出来又不敢对线了。

大家有空在抖音、b站等网络平台了解一下 这个“吃瓜蒙主” 分享的内容

她分享内容观点非常好，可以很大程度上纠正之前被别有用心的人们刻意植入错误和隐瞒的信息

​像她这样有学识、有良知、有勇气的国人本来就非常少，愿意发声的更是寥寥无几

但就是这样艰难的局面和难得的人，却依然不被容许存在，现在那些是非不分、良心大大的坏了人还在对她进行 围攻、扭曲解读和诽谤攻击……

对于这种不公现象，个人觉得有必要做出点应该的、小小的反应

不夸张的说，现在某个层面正在进行着“战争”，这个战争就是文化战争，也是拨乱反正，正本清源之战！

莫要总是纸上谈兵，现在是所有有良知的读书人发挥真水平和作用的时候了！

现在又出来这么一帮子人，极力鼓吹极端民族主义，企图用民族矛盾扩大化来实现其不可告人的目的。

历史上，鸦片战争能诱发两广拜上帝教徒民变。眼下，旷日持久的贸易战影响的绝对不止是经济，“吾恐季孙之忧，不在颛臾，而在萧墙之内也。”