为什么大家开始怀念「经济上行时期的美」?它在你心中是什么意思?
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经济上行时期的美?
我是做酒店行业的,我们这个行业对经济的好坏比较敏感!
人们通常说2018年是过去十年最差的一年,也是未来十年最好的一年!
在2018年之前我们酒店是什么状态呢?
我们一家北京周边的四星级温泉度假酒店年平均房价是420元/间夜
其中在淡季的时候,我们的房价是在360元-380元/间夜左右
旺季的时候房价最高能达到600-800元/间夜
而且年会季我们是甲方,是诸多公司到处找四星级以上的酒店,就为了办个牛逼的年会
那些公司们为了找个好的场地,甚至能缴纳100%的订金
每年的11天法定假,我们出租率是100%
年度平均出租率55%-60%左右
这就是那个时期的美!
现在呢?
现在我们是一家五星级酒店
2024年平均房价是380元/间夜
其中淡季房价是350元/间夜,旺季房价是420-480元/间夜
一年11天法定假的出租率最高在50%左右,大多数时候达不到
年度平均出租率在30%-35%这个范围!
也就是说经济上行期间酒店的房价超过现在五星级酒店的房价
但是那和我们有什么关系呢?
经济上行期间我们酒店服务员的月平均基础工资只有1800-2500元左右
每月四天休息,三险没金
我当时是酒店的市场营销部经理/人力资源部经理,我的基础工资也就6000元一个月
我唯一比他们多的是提成,平均一个月15K左右的提成……
现在不是经济上行时期了
但是我们的服务员工资变成了3500-4000元一个月了,五险一金双休!
那些基层服务员并不怀念那些经济上行时期的日子
因为基层服务员当年没有吃到过任何一点红利
总体算下来唯一不变的就是我这个样子的
职位是市场营销部总监/人力资源总监,基础薪资是18K左右
但是提成嘛……从十几年前的15K左右变成了3-5K左右了,相当于没涨……
甚至对于基层服务员来说,现在才是一个更好的时代
要知道经济上行期间平均房价是8000-10000元/平米
两口子做服务员一个月都不够买一平米的房子
而现在同一个小区的房子跌成了3800-4000元/平米了
如果两口子都做服务员,一年下来可以买到20平米的房子
除去日常开销,五年可以全款买一套70平米的两室一厅的房子
一年不到就可以买一辆比亚迪,买两部小米或者OV的旗舰机
所以,兄弟萌
真正怀念经济上行期间的只有那些中产、那些富豪罢了
他们怀念的是当年日进斗金,一千多块钱就能雇一个漂亮小姑娘给他们端茶倒水
底层人民,基层的服务员并不怀念那个年代,谁怀念那个年代,谁就是贱得慌!
至少我们这个行业的底层服务员并不怀念那个年代……
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得,这也怀念起来了泡沫经济时期了么?
不过实话讲,咱们国家那个泡沫经济时期,那是相当的不够资格的
日本国的房地产泡沫,其实是广场协议,强制日元升值,以及长期的经济景气造就的
我们国家的那个泡沫经济,实际上是大家赌性太大造成的
可以说,按照经济发展的水平来说,中国的房地产是绝对不可能到当年那个水平的
至于为什么赌性那么大
第一是社会压力大,大家回忆一下16年到19年的社会氛围
当时的社会氛围实际上已经非常的不健康了
按道理说,衣食住行,住得是在衣食充足的情况下才需要改善的需求
但是在经济上行时期,这个需求被无限的放大了
不仅是一个生活的需求,更成了一个面子问题
无数的人,实际上是为了面子才买房
当时的宣传是这样的,
最震撼人心的是:没有一套房,丈母娘不会把女儿嫁给你
最让人产生焦虑的宣传是:国家为了提振经济在大放水,未来会发生通货膨胀,所以现在不上车,未来根本就没有机会上车了;购买房产,才算是立住了脚跟,才算是这个城市的居民。购买房产就是买了这个城市的股票,资产升值,就能够让你过上幸福的人生,中产和底层不过是隔了套房子而已。
还有什么,县城的房价是由乡镇支撑,地级市的房价是由县城支撑,省城的房价是由地级市支撑,北上广深的房价是由二线城市支撑,北上广深永远涨
按照当时的社会风气,只要买上了房子,那就成功了
而买不上房子,那就失败了
有些无良中介,为了能够哄骗农村进城的新市民买房子,甚至把老市民拿出来当敌人
这个事情干的最出格的就是我们济南了
我们济南有一个房产中介,是一个喜欢穿着黄色衣服上蹿下跳的小胖子
这位仁兄,满嘴都是这种话
“怎么样,这个房子不错吧,你看看这个装修,这个配套,济南东部(这个地方距离大明湖约30km)奢华社区,好学区(其实是六七家村办小学合并的),你看看济南老市民的老破小,哪能和这个比”
“老济南素质差,我们为什么要和他们为伍呢?”
为了证明他卖的房子是远远优胜于老济南的老破小,这个人还跑去老破小褒贬一番
济南二环内的地皮,天桥区和槐荫区被标明为:吃水果(因为有一个果品批发市场),买衣服看猴儿(因为有一个服装批发市场和动物园),玩车玩建材(因为有汽车城和建材城),当然了核心区域就四个字“做梦拆迁”
至于市中区是:看哪儿都是村,并且用蓝字写了一个:跌
历下区就更惨了:夏雨荷,吃喝玩乐,,用黑字写了一个:破
然后老市区都是:古城
不是老城区,是古城区,比如什么雅典古城啊,什么罗马古城啊
什么阿兹特克人的古城啊,什么印加人的古城啊
至于他推销的三十公里之外的所谓新城,则是:亚洲第二大社区,齐鲁CBD,科技城,高新技术产业,时来运转,有价无市,人生赢家,言出法随。用红字标注:涨、利润高,豪!
当然了,由于开发东部,是济南市的既定方针,所以媒体也跟着一块吹
““好多高铁站不是给城市服务的,是给客流服务的。但新东站是要为城市服务的。”该项目负责人说。
因此,未来出了新东站,乘客看到的是非常繁华的商业区。目前新东站规划在站房两翼设立两个商业区。“目前的设想是西翼为商务花园,东翼为精品酒店。”该负责人表示。”
有一阵子,我们这些二环内的老住户,那都得夹起尾巴做人
因为我们这些土著已经和印第安人一样了,未来的济南的主人是居住在龙奥、唐冶,孙村的新济南人,我们不过是扯了他们的后腿的半拉坏蛋罢了
人家就靠着给在济南的外地朋友们立虚空敌人:老济南
赚的盆满钵满
你说这一套,多么有市场吧
所以你可能不好意思承认,但是实际就是这样啊
好多人,至少这个人的粉丝,就是为了给根本不存在的那个看不起你的人证明自己很了不起
把自己的一生给毁掉了。
然后五年过去了,东边的房子跌的鬼哭狼嚎
就连那个吹上天的公务员小区,也被砸盘了
哦,对了在砸盘之前的两年,他们还放出来了一批公务员团购房
“我要搬家了,放出来了一批团购房,只允许我们这些有单位的买。”
算是割了最后一批韭菜
不过我对办这事的人还是十分尊敬的
因为他刀口向内,放过了我们老百姓呐!
这就是人民性~!
然后当年鼓吹济南新东站是未来济南的市中心的媒体呢?
换了说辞
哦,现在又不往东边去了,改成去北边了
至于那个上蹿下跳的房产中介,我刚才看了看,23年8月份之前的所有,请记住所有视频
全部被他自己删除了
他甚至不再直播了
就是不知道,有多少信任他的客户,赔掉了这辈子的所有未来收入了
为了一个虚幻的战胜老济南的梦想,这一切值得么?我估计没有人思考这个问题
但是我好奇怪,他们挖苦嘲讽的老济南到底是谁?
是我们所有人的集合呢?还是我们那夏天喜欢吃西瓜喝茉莉花茶,做凉面;冬天喜欢包饺子,晒太阳的生活习惯呢?亦或是某几个人?
反正啊,在18年那个阶段,很多人对我们都是鼻孔朝上的样子
在济南这个地方,济南户籍的人是要夹起尾巴做人的,因为大多数公司不要你,嫌弃你没法吃苦
倒是有几个专门要济南人的公司,后来被发现原来是诈骗公司
当然我的外地朋友也很多,他们那一阵子是用同情的目光看我的
一天到晚要战胜这个战胜那个,累不累?
而且你要战胜的到底是谁呢?
人还是要善良一些
这是面子问题
第二个问题就是,大家其实也没多少市场经济的经验
中国的市场经济其实是94年之后建立起来的,粮票这玩意,其实是到了92年才废除的
所以大家对于什么市场经济,都是没经验的
别看着16年的时候,市场经济已经搞了22年了
大家是没有一个对经济周期的把握
搞经济学的倒是还行,因为媒体对于地产周期结束的预警很早就开始了
但是大家都不在乎,在很长的一段时间内,谈房价下跌这个问题实际上属于一种傻子一般的行为
这种没经验加上前面的面子问题,一并导致了中国的房地产的过热,有一种赌博性
他的价值基础,比日本92年的都不如
说一个冷知识,现在的房地产下跌幅度,实际上已经超过了日本92年地产泡沫破碎的水平了
日本的整个地产下行周期,也不过是从4500万日元下跌到3600万日元,下跌了百分之二十二
中国的地产下行周期,还没有结束,就22年到今天,很多地方的房产就已经下跌了一半左右了
你就可想而知,16年到18年那段时间是多么的疯狂了
所以说,大家伙怀念的经济上行期的美
其实没什么可怀念的
因为这个经济上行期大家都糊涂了,没有改善吃穿档次
而是把钱都扔到房地产里面去了
说起这个事情来了
大家应该对一件事情有印象,在2016年前后,很多企业都在搞消费升级的部署
甚至当时的商务部都以此为题,做了专门的研究
“消费升级就是新经济周期和新技术共同作用下的人们生活方式的重大变革。主要原因来自于人们对改变现有生活状态的迫切渴望,根本原因则是我国经济发展已经进入一个新阶段,既有人均收入接近小康和80、90新生代崛起带来的内在因素,也有以数字技术为代表的新技术带来的外在因素。”
按照道理来说,大家确实是应该消费升级
商家也好,商务部也好,专家也好,都是正论
但是谁也没想到,大家节衣缩食都把钱砸到房子上了
大家都没想到人们的赌性这么厉害
所以按照各主要经济体发展做出的消费升级预期成了一个空前的错误
基于这个预期形成的投资,成了永远收不回成本的大亏本买卖
大家看看当年预设消费会升级而提前部署的企业,现在赔的有多么惨,就知道你们怀念的那个经济上行期有多么的出乎大家的意料了
在那个经济上行期,大家都是舍不得吃,舍不得穿全买了房子了
这就好比,你发了工资,没去给自己买新衣服,没去给自己买烧鸡,没给孩子买蛋糕,也没加油
反而跑去买了大乐透
结果一毛钱也没中
日本人当年是法国大餐吃烦了,奢侈服装穿烦了,夏威夷的旅游去烦了,这才炒地皮
咱们呢?不过是兰州拉面升级成了洋快餐或者三汁焖锅,十五块钱的国棉厂针织衫换成了八十一件的圆领衫,去水库旅游变成了去海边旅游————然后呢,就觉得自己太骄奢淫逸了
你说这是艰苦朴素吧
但是偏偏还怀揣着发财梦,把钱都砸进房地产里面去了
这不要了命了么?
但凡是消费,那就必然会惠及全社会
可是没有拿去消费,钱都被房地产回笼了
这个结果就是大多数人在经济景气的时候,实际上并没有赚到钱
这个道理很简单啊,假如大家当时没有赌房地产,拿这个钱去消费
比如说吧,大家吃饭的时候,都多点一块炸鸡排
那么炸鸡排的小哥会增加收入,卖调料、面包糠、食用油的会增加收入,卖鸡肉的会增加收入,养鸡户会增加收入,卖鸡饲料、药物的会增加收入,盖鸡舍的会增加收入,盖鸡舍不是得有砖瓦么?砖瓦供应商也会增加收入————大家都增加收入,于是吃的更多更好了,于是种地的农民也要增加收入。
你看看这一条线上多少人发财
所以消费是功德
但是全买了房子了,钱给了开发商,就他那条建筑产业链上的人发财
他们赚了钱,全部拿来加杠杆继续炒地皮
现在好了,房子倒了,他们也破产了,至于他们赚的钱
全都毫无意义的挥霍掉了
都化成了各个工地上的待建项目,而这些项目,我看十年内是消化不了了
再要不就是被回笼去修了一大堆莫名其妙的东西
比如什么距离主市区一百公里的滨海新区啊,山沟子里面的高新技术产业开发区啊,一公里造价一个亿的高速路啊
有的低效率投资,别看花了好几百亿,对国民经济的拉动还没有每人多吃一块鸡排大。
所谓的经济景气期,不过是这条线上的人的消费带起来的。
你也怪不得国家和社会,因为很多官媒,早在16年就宣布了房地产热过于亢奋,不可持久
上面甚至把房贷利率加到了五,加到了六
但是大家还是一拥而入,找关系找门路的非得按揭买房
当时的房地产政策,已经采取了最为严厉的警告,但是大家都听不进去
不仅听不进去,还觉得是要耽误大家
22年无奈,刺破泡沫
我当时不理解,现在看看,算是高瞻远瞩了,是极大的功德
假如22年没有刺破,之后面对美国人,我们的贸易战不可能占上风
很多事情,会非常的麻烦
有可能就当了美国人加息的血包
所以我说22年刺破泡沫,实在是功德一件
过去心不可得
我们现在需要做的不是在怀念那个大家集体押注房地产暴涨的时代了
而是要面对现在这个时代
现在是一个什么样的时代呢?
是一个大家昏了头,豪赌房地产,结果赌输了的时代
不过我相信这个经验教训,是有意义的
大家也不要为了赌输了房地产而抑郁
客观地讲,下一次工业革命很可能以中国为策源地
因为目前只有中国最具有成为工业革命策源地的可能
你看大老美,为了保证国家信誉,竟然跑去搞油气了
所以,未来的日子还很长,大家要有信心
继续追问
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吾牧之 - 1080 个点赞 👍
怀念个der
我是疯了,才会怀念一家三口住土坯棚户区,房顶上贴报纸,一天天噼里啪啦往下掉虫子,动辄没水没电,恶心的旱厕,还得忍受巷子里狗贩子邻居天天早上杀狗的惨叫声,以及隔壁回收地沟油二次炼油的恶臭。
学校天天在工厂排放的氯气里跑早操,阳光起来的时候,眼前的空气都是七彩色的。一年四季,三个季节刮沙尘暴,出门都不敢戴眼镜,怕刮花了得重买,一体检,整个学校的学生都是沙眼。
空闲时间就去工业污水汇成的公园河边淘别人偷来的二手物件儿。那时候,什么都能丢,内衣,袜子,家里的馒头,甚至屋里的铁门,睡一觉起来,外面的铁门整个让人卸了去卖了。运气好的话,你能在河边市场淘到自己刚丢的东西。
什么社保,什么医保,听都没听过。
只知道自己当矿工的爸爸,如果死在矿井地下,一条命值20万,当时的一笔惊天巨款。
我爸一生病,反而更想上班了。因为治病要花钱,上班能挣钱,死在单位上,能给我们娘俩把下半辈子的钱都挣回来。
干这么危险的活儿也并非本意,我爸进矿前开了一阵出租车。干了两年,认识的同行被抢劫捅死了四五个,还得给什么行业会按月交份例(实际就是给大哥交保护费),实在是干不下去了。
我没有市里的户口,读书还得要“借读费”,一学期比别人多交好几千,不然就得回老家读书。那爸爸只能去下矿谋生,拿卖命钱给我读书。
家里日子好起来,恰恰是在2020年之后。
棚户区拆了改廉租房,我家终于住上了楼房,告别了旱厕和污水。
金山银山不如绿水青山。整个矿业城市开始转型了,连着好几年,因为环保问题,一下子撸了一堆人下去,退休的都不能幸免,氯气不排了,污水整改了,河水清澈有鱼,公园沿河建设了绿色休闲长廊,贯穿整个市区,甚至开始发展特色花卉产业,半个新区都是各种特色花海。
三北防护林长大了,整个西北的荒漠联合治理建设起来了,民勤那边三大沙漠都快让绿化完了,沙尘暴少了太多,现在再有沙尘,我们都骂外蒙古不是东西,没有公德。
90年代以前,爸爸以前是下岗工人,妈妈是被清退的农村教师。现在的政策下,他们都有退休金,两个人综合下来有将近四千,是把下岗前的工龄加进去,又补交了一点儿,算是晚年无忧了。
我父母这几年都做了大手术,整体掏钱很少,所以敢去医院治疗了。我妈做了肠胃手术,切了一节肠子,医保报销加上她自己买的百万医疗保险(一年不到一千),将近三万的治疗费用,自己一毛没掏。今年我生孩子,私立三甲定单间剖宫产,一堆东西报销下来,拢共也就花了五千块左右。
我年轻的时候不懂事,看了吴晓波的《水大鱼大》,还挺羡慕我爸年轻的时候,那时候人们能赚快钱,拉着一车方便面去刚刚解体的苏联,就能换坦克回来。
我问我爸,你那时候咋没去搞,这也太容易他,要是搞了,我们家早发了。
我爸说,你知道那时候一车方便面多少钱么?拉到苏联入境得多少手续么?一路上多少人等着杀大户么?
后来我读了现当代文学的研究生,史料看多了,就明白了很多道理。
从来都是如此,方便面换坦克这种走秩序漏洞的生意,属于那个时代里,家里既不缺一车方便面,也不缺一辆坦克的那群人,这种发达与繁荣,和我们这种攒一周零花才能咬牙买一包熊毅武方便面的穷人没半毛钱关系。
我不想在知乎摆什么老资格,但现在有些年轻人,包括我自己的学生,史料不读一点儿,对历史有种种不切实际的狂想,真的思想很迷醉。
制度完善期的福气你不享受,非得幻想那乱序期的光彩。当务之急,赶紧把你手机里的起点、晋江、番茄啥的小说软件赶紧卸载干净了,不行的话,去旧书店淘点儿以前的报刊合集,看看里面都写的啥,这样你脑子能清醒点儿。
天天光想着乱序期好钻空子挣钱,怎么不想想一旦乱序了,出门让人随便攮死也是平平常常的。你想着钻空子,你自己也可以是别人要钻的那个空子。
宁做太平犬,不做乱世龙。
我看有人嫌拼好饭和蜜雪冰城掉价,说真的,我以前读书的时候,那三餐餐标,吃得真不如现在我邻居家那条狗。
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晏晏老师 - 992 个点赞 👍
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人间观观人间 - 833 个点赞 👍
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老杨叔聊志愿填报 - 793 个点赞 👍
看见道朗马尔泰等80后目田老殖,来岁月史书,真是非常可笑。
我可以负责任的说,现在歌颂“经济上行时期的美”那拨人,生活在那个时代绝对都是骂不绝口的第一代网络逆人。
同作为80后老叔,我来讲讲当年真实的历史:
首先经济上行时期的美,确实是真实存在的。
我08年大学毕业第一份工作工资是4000,现在大学生起薪大概也就是拿这个数的。
那时候一碗3两素面2元,一碗小荤浇头的面3元,一碗大荤浇头的面5元。两荤两素一汤一顿工作餐只要8元。仅论吃的质量,那时候比现在动辄30元才能吃的稍微好点的外卖要强不少。
我04年5万元买的第一套房,这套房16年峰值最高是125万。
08到14年,经济极度狂飙,年增长大概在20%。我14年工资也到了3W,都块赶上今天老胡的退休金了。
那时候民营企业收入比公务员国企高的不是一丁半点,我们班男生都很少考公的,因为体制内工资低。
那时候确实是做题家的黄金年代,这趋势一直延续到16年,干IT和土木的甚至可以爽到21年。
婚恋上,我大学那一届的同学没有二代,都是平民,还有农村的,但是几乎所有人都在长三角城市买房婚育。我查了一查,男同学真的只有我一个是离异无孩的。其他的要么有老婆,要么有孩子。光棍绝后的无。
那年代没有女拳,我当时交女朋友泡妞,主要靠送她们周杰伦,蔡依林,萧亚轩的CD。约会就骑电动车载她们吃麦当劳肯德基。我身边城市白富美下嫁农村做题家的不止一例。我前妻虽然是一个捞女,但当时和我结婚,她也没要彩礼,也没要求我房本加名字,即使后来离婚,也没控告我家暴和“婚内强碱”。
女拳出现之前,男女关系就是这样淳朴的。
综上所述,那时候的美,按今天神友的憧憬来说,简直就是天堂。
就连我,当年也是深在福中不知福,直到21年后才大彻大悟。
因为那时候的互联网舆论可真的没有一丁半点夸赞过那个年代:
老网民知道的,只要点开那年代的门户网站:天涯pps,人人网,新浪微博,统一话术就是泥锅要丸,公知随便一篇骂文都是上万互动:
官员贪,黑社会肆虐,治安一塌糊涂,环境污染,基建比不上外国,又脏又臭的绿皮火车,城乡结合部遍地的旱厕,没有社保,没有医保,妇女地位低下,失足妇女太多……
今日在知乎上歌颂那年代的道朗马尔泰之流,那时候绝对是深深认同这主流舆论的,觉得自己生活在地狱中,根本感觉不到什么经济上行的美。整齐划一骂的绝对比现在他口中的00后还要激烈。
其实吧,当年网民骂的这些问题,近十年,基本得到了有效遏制和解决,甚至有的已经矫枉过正了。
但是讽刺的是,似乎没人感恩治理解决了这问题的这十年。
那怎么办?按道朗马尔泰之流的说法,就是要恢复到过去。如果哪一天真恢复到了过去的野蛮社达,已经60岁的道朗马尔泰之流会不会又怀念起了这十年的和平与稳定?
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斯威特sweet - 597 个点赞 👍
按照日本经验需要30年走出来,算早一点2019年陷进去,到现在走了6年,还有24年,也就是2050年左右走出来。到时候最大的00后50岁,最小的40岁。
按照到时候保守估计65岁退休来看,最大的00后还有15年可以抓住复苏的机遇,发挥自己青春的余热(如果还有的话),最小的00后幸运一些,虽然自己一直到40岁为止,也就是毕业后有15年以上的岁月,做正经白领的日子屈指可数,大部分时间都在低技术含量的城市中低端服务业里转悠,早就忘了大学里学过什么,但是说不定少数聪明人可以在十几年送外卖之余每天晚上坚持学习,就像恢复高考的第一届一样,可以在2050年左右的时候一鸣惊人,让届时刚毕业的25后小孩子大吃一惊。
开好玩笑,说点严肃的。
00后,从小就是赢,是受害者也是加害者,在自己可以贡献最多网络音量的岁月里,实打实贡献了最多的音量,用来为虎作伥,打压网络上任何一丝仅剩的希望,堵住所有最后的出气孔。
这代人可以说是最整齐划一的,没有正式地被组织但是组织度又最强大的,完全自发自费的,传声筒,肉喇叭,复读机,以及举报狂人。
他们的前辈80.90后远远没有他们狂热,观点也并不单一,经历过自由的互联网。他们的后辈,10.20后,可见的未来不会经历虚假繁荣的土地财政鼎盛时期,绝对不会那么爱打鸡血。
00后一代会是近百年来最特殊的群体,什么都见过又什么都看不见,自己为吃过好的,以后会吃更好的,实际上以后什么都吃不到。
他们用自己青葱岁月趟过了世界上对孩子来说可以趟过的所有坑,他们成长于最保守的时代,又名义上可以享受丰富的网络。他们要接受高科技的监控,又被告知未来有无限可能。他们准备复制上一代苦读跳龙门的奇迹,却迎来了失业潮。
这种反差,大概只有50后能与之媲美。他们从小被告知为了某个事业,百无禁忌,十几年激情燃烧的岁月之后,尴尬地发现城市里并无法提供足够的岗位,于是被批量送入乡村修地球,一修就是十年甚至更久,甚至一辈子回不到自己的家乡。
人应该思考,为什么会存在这种轮回,为什么时代在进步,有些东西却必需要轮回。
00后,乃至一半的10后,是中国很可能整个历史上,最后一批婴儿潮。他们之后,再没有一年1700万级别的出生人口。这十几年出生的两三亿人,是中国最后一波大规模的年轻人,年轻人能给社会带来的变革,朝气,活力,在他们老了以后,就永远不会回归到这片土地,你不能指望今天一年500万的出生人口像一瓶酒倒进河里一样,带来00后和一半10后那样的效果。
这是这个国度,这个民族最后的机会,最后的时间窗口,在这一代半人认命之前,暮气沉沉之前,彻底放弃之前,一切还有希望。但是首先需要他们睁开眼睛,看清楚一点,问题到底在哪里,如果他们还需要花十几年的时间在哎资本哎美团上,那么可以说,随着他们青春的逝去,这个国度和民族的青春也会永远低走进坟墓。
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道朗马泰尔 - 529 个点赞 👍
【4K60FPS】群星《北京欢迎你》完整版,谁懂北京奥运会的含金量啊!_哔哩哔哩_bilibili
提到经济上行期间,不得不提2008年北京奥运会,世界的目光聚焦到了中国,万国来朝,高朋满座,中国也以无比包容的心态去拥抱世界。
《北京欢迎你》这首歌,演唱者有陈天佳、刘欢、那英、孙燕姿、孙悦、王力宏、韩红、周华健、梁咏琪、羽·泉、成龙、任贤齐、蔡依林、孙楠、周笔畅、韦唯、黄晓明、韩庚、汪峰、莫文蔚、谭晶、陈奕迅、阎维文、戴玉强、王霞、李双松、廖昌永、林依轮、张娜拉、林俊杰、阿杜、容祖儿、李宇春、黄大炜、陈坤、谢霆锋、韩磊、徐若瑄、费翔、汤灿、林志玲、张梓琳、张靓颖、许茹芸、伍思凯、杨坤、范玮琪、游鸿明、周晓鸥、满文军、沙宝亮、何润东、金海心、飞儿乐团、庞龙、吴克群、齐峰、5566、胡彦斌、郑希怡、刀郎、纪丹迪、屠洪刚、吴彤、郭蓉、刘畊宏、腾格尔、苏醒、金莎、韦嘉、房祖名、付丽珊、黄征[21]
华语最好的作词家,加上两岸三地的艺人,加上新加坡和大马的华人,还有美国华人费翔,还有韩国艺人张娜拉演唱,这些恢宏的气势,开放的心态。
众多歌手在太庙齐聚一堂、集体合唱的恢弘场面,就是在太庙的享殿前的宽阔广场和台阶上拍摄的。
太庙位于天安门的东侧,是明清两代皇帝祭奠祖先的家庙,其建筑风格和红墙黄瓦与故宫极为相似,非常宏伟壮观。
我想那一刻,两岸三地的华人都会感到骄傲吧。
那真的是一个很开放、包容、自信、团结,朝气蓬勃的年代,两岸三地经常合作、其乐融融。

如今回头看
忆昔开元全盛日,当时只道是寻常!
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张月星 - 482 个点赞 👍
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王的笑容 - 464 个点赞 👍
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后语 - 433 个点赞 👍
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林北防护林 - 393 个点赞 👍
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著名失败人士 - 383 个点赞 👍
墙内外很多人怀念的不只是“经济上行期”,更是当年的中国。
他们认为,当代中国的鼎盛期以《相约98》开始,《北京欢迎你》为巅峰,《起风了》作为结束,刚好二十年。
这二十年是中国发展速度最快,机会最多,和西方关系最好的二十年。那个时候网络审查宽松,各行各业野蛮生长,还能有南方周末这种敢和北京叫板的媒体。在他们看来,中国在慢慢的向西方国家转型。
但是其实那二十年的发展也有很多强行续命的成分。千禧年前后,我国的出现了第一次产能过剩,此时加入了世贸,把内部过剩的商品卖出去了——第一次续命;2008年次贷危机引发的全球性经济衰退,此时中国帮美国擦屁股修补世界,再上马四万亿计划——第二次续命;2015-6年,股灾,房地产增长乏力,低端工业产能继续过剩。于是棚改货币化,涨价去库存——第三次续命。
但是续命不是解决问题,只是延后了。现在就是在为那20年的续命还债的时候。凯恩斯主义就像壮阳药,吃了肯定有用,但是你要考虑边际效益;而且短暂的雄起过后对身体有严重的伤害。他们怀念那个到处是风口的年代,怀念那个“文明世界”接纳中国的年代(他们叫做我们也曾热烈地拥抱世界)。
这一切幻梦都被贸易战和疫情戛然而止了。随之而来的是中美对抗升级,中国与发达国家关系普遍恶化。他们就觉得被文明世界抛弃了,所以发展受挫。而在他们鼓吹的那二十年里,血汗工厂里廉价早死的员工,贫困山区里衣不蔽体的儿童是“时代的必然”,“必要的牺牲”。中国就该永远给西方老爷输送低端廉价商品,产业升级抢老爷的饭碗可是大不敬。
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茶小萨 - 338 个点赞 👍
所谓“经济上行”期间的网络环境就是无底线辱骂国家民族,拿烈士和二战受害群众开涮,煽动反中反华。
当时的互联网环境现在恶臭万倍,是逆向民族主义者最猖狂的时候。
经济上行戾气还这么大。

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Noble Color - 309 个点赞 👍
朱镕基当年要当上海市市长的时候,是发表了竞选演说的。
你们去听听他讲了些什么,对时代背景就会有个比较直观权威的认识。
大家一定要有一个基本的观念:
那就是没有什么东西是理所当然的。
所有的舒适都必然有人负重前行,或者说你或者别人支付了相应的代价。
举个例子,现在知乎上很流行一个观点:“上海这个地理位置注定就应该如何如何……”
那你去听听朱镕基讲了什么,他想要做什么。
直到那个节点,也是过了四十年,来上海的老朋友都说景色尚和以前一模一样。
所以在历史长河中,不变或者变化很少也可以是一种常态。
我不是说不该怀念美好的过去。每一代人或者说不管哪一代人都会怀念自己的青春岁月,觉得那是美好的。
但改开40年在中国历史上几乎已经是绝无仅有的孤例。
同样的,同时整个地球历史背景上那么持久的整体和平也是孤例。同时科技发展之快,对凡人生活带来如此巨大的改善几乎也是绝无仅有的。
大家怀念这一切很正常很正常。这对中国来说不单单是从零到一,更是从一到十。
当大家不妨把观察尺度放大一点,思考下什么才是历史的常态和本色。
我当然希望大家都一直向上越来越好。但干不动了躺一下也是很正常的。
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英语不会不改名 - 295 个点赞 👍
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伯端 - 281 个点赞 👍
我就简单的说一个事情,那就是2008-2015年其实不存在真正的“天坑”专业,或者说当年不做本专业工作是毕业生的常态,00年代其实社会底层生活也很艰难,但以我当年的记忆看,当年的学校和毕业生的实际情况,是以考上公立二本,具体来说在江苏省就是常熟理工和南京的金陵科技学院为分界线的,这个学校层次以上的学生的就业还是比较简单的,而省内一本,就是南京工业大学、南京邮电大学、南京财经大学和扬州大学则被认为是名校的底线,什么意思呢,就是00年代的很多疯狂扩张的地产公司和外企,还有证券机构都是以这些学校的毕业生为招人底线的,所以00年代其实生化环材或者说文科并不是像今天这样的,很多类似专业的学生,稍微懂一点就业,毕业即转行也是很普遍的,尤其是地产行业,很多211、985的非土木建筑专业的毕业生,直接转型去做策划的,事业也比较成功。
我记得2010年前后,苏宁开始进军地产,当年就在nju和seu搞了一个“名校专招”项目,只要是这两个学校毕业的学生,先招进来再说,薪资20w起步,这就是2010年的事情。
再说转行,我曾经和霍叔私下讨论过这个问题,我们得出的结论是,即使是2020年的我国,不购买实物而购买非固定资产的“服务”,单项花销都不会超过100w,就能彻底满足需求,如绝大多数情况下的癌症治疗,城市职工个人付款部分可能到了50w,就已经是两个结果,要不然能治好,要不然就没有硬治的必要了,50w个人支付情况下可能已经包括接近10次的放化疗治疗,病人也非常痛苦了。
而又如出国读书,英联邦硕士绝大多数都控制在全预算45w左右,红空硕士40w以下(金融除外),这项服务谈不上能保证学生胜任大厂程序员的工作,但是应聘在很多城市的省/市国企平台,事业单位是完全足够的了,而如若本着花完100w的目的,可以拼出金融+计算机的fintech方向,金融+法律的风控方向,计算机+法律的互联网合规与伦理管理方向(这个在国外非常重视),或者干脆读一个澳本了。
经济好的年代就是这样,转行是日常,朋友推荐,家人找关系,本人能说会道会面试,都是好解决的,那个年代或许不掌握精细技术确实也不能做到总工,P7以上,但是总的来说有房有车,孩子择校,花钱上小班课(那年没有一对一)是完全没问题的。
我小时候南京就有很多其实资金短缺的G企,是常年出售工作的,这些主要是应对本地生源里面的二本及以下学生,我就很少听说因为所谓的专业不好,来买工作的人。而这些工作的买家,就是三本及以下的毕业生,一般是毕业后找不到工作,家里面也不愿意其从事低端岗位,最后就奔着能有一个看起来坐办公室的工作,死撑面子而已。甚至可以说,当年这些企业之所以出售工作,除了管理人员自己需要以外,实际上卖工作本身就是企业填补自身资金缺口的手段之一,毕竟一个工作行价是税前2年的工资和,一般在15-20w上下,卖五六个就能凑到接近100w,几个部门凑一下就是300-500w,然后领导再去以此资金为借口支付一下去年银行贷款的利息,然后再在这种情况下修复企业信用,再重新贷款,至少也能搞出个1000-2000w的资金,就能相当程度上解决本部门的人员的今年的工资了。
现在还有这种机会吗?现在就算有人卖工作,买家的层次又是什么样的?
所以当下这种情况是非常棘手的,低容错率是我们这个年代的最大的特征,本科层次,本科专业,年龄限制,工作履历要求,甚至可以说所有的都符合的人,入职以后也是战战兢兢,唯恐不能满足公司领导的各种超出边界外的要求,如突然的长期外驻或者毫无道理的假期期间加班等。
有时候这甚至和工资关系都不大,经济上行期最大的美,不完全在于钱好挣,而是在于良好的职场氛围,领导知道在绝大多数的情况下,职工走了还能很快找到工作,所以才会去维护一下关系,有的体量小的公司偶然找到了高材生,老板都会觉得是自己运气不错,而不是所谓的笑话对面虎落平阳被犬欺,现在则不同了。
另:对于我个人来说,经济上行期的00-10年代,最大的观感就是有一种新旧匆忙衔接的独特美感,08年的南京就是这样,新街口的高楼彼时彼刻多半还是90年代留存的建筑,外立面多半不是玻璃,而是灰色的石砖或者就是灰色油漆,外墙到了梅雨季都长满了青苔,但在这些老楼外面就会突兀的搭起来一个LED广告显示屏,或者是崭新的洋品牌广告。
那时候的地产也很有意思,喜欢直接取名洋名字,比如伊丽雅特湾,比如威尼斯水城,这些名字在今天看起来非常土味,但是在当年,洋名字是最流行的,一如当年销售非常好的帕萨特,伊兰特,卡罗拉,这些名字其实最大的卖点就是顾客看不懂,00年代就是这样的,看得懂的名字,比如富康,捷达,反而是low的象征,最好的车名就是这种似懂非懂的。
对于个人而言,00年代的繁荣是颇为混乱邪恶的,新街口的新旧交替只是城市风景线的一部分,真正买衣服,许多人还是要去环北市场,那时候环北市场在年底会直接被波司登包场,在门口架着4个大喇叭狂喊全场5折,卖山寨耐克衣服的店家往往人最多,门口挂着”外贸尾单“,我是直到很久之后才知道,外贸尾单的衣服绝大多数都说假的,但质量却不错,这巩固了部分人员对其”外贸尾单“真实性的认知。
经济上行期的00年代,是一个职场”情感丰富“的年代,那时候在一个公司供职,对一本以上人员来说,老板不尊重职工尊严,甚至只是经常言语羞辱职工,都是职工离职时候的导火索,这方面曾经有一个电视剧叫做都市男女,里面就讲述了一个女职工最后因为和公司老总复杂的纠缠,最后还是在条件优厚的情况下,为了自己的信念悄然离去的故事。
对我个人来说,00年代是一个以戴着耳机听手机里面的歌曲为核心娱乐的年代,汽车是以宝来和福特福克斯,还有别克凯越为主的年代,那个时候的汽车其实今天看起来真的很简陋。后排出风口甚至是最高配高尔夫才有的配置,这种配置在4S店一般都没有,下单以后来车周期长达两个月。
时至今日,耳机早已经不带电线,手机早已经超越了MP3的范围,汽车的变化更是跨越式的,可是却感觉到的,是生活失去了锚,早已经没有了那种,对一切努力都有回报的确信。
我很喜欢电视剧”天下长河“里面,康熙最后去看靳辅的祠堂的那一幕,罗晋老师演绎了一个自以为考虑的面面俱到,自以为有太多不得已,自以为已经做到最好的人,最后在匆忙离开那个让他极为不适和惭愧的祠堂的时候,表现出的惊恐而迷茫,仓皇的神态。
今天的我们,很多时候真的就很接近,那种心态了。
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大萌饼王毛文龙 - 262 个点赞 👍
是的我看见到处是阳光
快乐在城市上空飘扬
新世纪来得像梦一样
让我暖洋洋
“经济上行的美”这个词起初指的是千禧年到2010年代那种喜欢高饱和度和闪亮元素、张扬大胆的穿搭或妆容,而现在变得更像是一种精神风貌的统称,描绘出了在经济高速增长、整个社会都充满信心的年代里,人们所展现出的一种昂扬自信、富有生命力的审美风尚和社会精神。
很难说“经济上行期”具体到底是哪个时间段
在日本叫做泡沫经济时代
在韩国叫做汉江奇迹
日本怀念昭和年代,是对平成(1989-2019)、令和(2019 年至今)时代社会困境的情绪投射。
美国的经济上行期则主要分为二战后“黄金时代”(1945-1970s),这一时代,蓝领也能体面生活,1971年,美国中产人群的占比高达61%;以及90年代“新经济繁荣”(1990s),这一时期,无数“车库创业”的造富神话流传至今。
我国的重点则放在千禧年间,甚至一直到2019年以前。彼时,国内经济高速发展,经济增速长期保持在10%以上,大量的行业都爆发式的成长。对于当时的年轻人而言,经济上行期的核心特征之一,是企业扩张速度跑赢劳动力增长。
中国21世纪初的经济爆发期带来的收入高增,成为当下许多人的美好追忆
我也发现了一些现象
就是现在在一些平台上,流行“中式梦核”以模糊的滤镜
还有诸多人,开始回忆语文课本上碎片化的童年意象
希望能保留属于千禧一代的集体记忆
而那些,中古vintage迷们热衷淘“旧时尚破烂”
不同中有相同,相同中有不同
这些人
在回忆起当时的互联网盛况的时候
似乎每个人心中都有一个《午夜巴黎》的“黄金时代”。
其实,这是一场集体怀旧,本质是时代压力下的精神减压。当经济从高速增长的“快车道”转入高质量发展的“盘山路”,转型阵痛给社会心态带来变化。外部环境动荡、科技变革冲击、行业结构重塑等因素,让许多人深感生活压力增大、不确定性增强。
昔日的高速发展在记忆滤镜下被无限放大,成为人们应对无力感的自我慰藉
全球范围内的科技巨头垄断、创业门槛飙升,阶层流动通道收窄
换言之
普通年轻人的破局机会越来越少
《中国青年发展报告(2025)》显示,高达 68.7% 的青年表示对未来感到迷茫
与其说,怀念
不如说是想要再次体验那种感觉
什么感觉
一种世界充满着希望,大家高唱着”明天会更好“,大家坚信着“努力就会有成果,坚持就是胜利”的感觉
哎哟
你醒啦,现在是2008年
北京欢迎你
在太阳下分享呼吸
在黄土地刷新成绩
我家大门常打开
开怀容纳天地
岁月绽放青春笑容
迎接这个日期
天大地大都是朋友
请不用客气
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马超 - 244 个点赞 👍
怀念的是可以随意洗钱出国的日子
怀念的是可以随意侵吞民脂民膏,没人追究的时代
怀念的是洋大人无比强大,我只要找到年轻貌美女大学生伺候好洋大人就能躺着赚钱的时代
所以,你会怀念没有精准扶贫前十万大山上不起学的孩子吗?一家六口挤在一个窝棚里吃了上顿没下顿的日子吗?
你会怀念好的岗位只在内部流通,根本留不到外面的时代吗?
是谁在怀念那个时代。
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虎牙 - 220 个点赞 👍
嚯,是时候把这段时间以来,劳资问题研究的阶段性笔记发一部分出来了。
先提纲挈领一点,按照燕京经筵学士自己的总结,RO以来劳资关系模式的特点

具体到民营企业内部的劳资问题、劳资纠纷、劳资矛盾,学士们进行了分类总结
(一)民营企业劳动合同方面存在诸多不规范
民营企业尤其是小型、微型企业劳动合同签订率很低,签订集体劳动合同的较少,许多合同不规范,不少是流于形式,合同期限较短,合同执行情况不理想。具体情况如下:
1.劳动合同签订率
劳动保障部国际劳工与信息研究所2006年5省市劳动关系专项调查显示,在接受调查的私营企业员工中,与企业签订书面劳动合同的比率仅为39.07%,其中男性为40.94%,女性为38.89%,男性高于女性2个百分点。企业规模越大,合同签订率越高,反之则越低。具体情况是:50人及以下企业的签订率为22.9%,51~500人为46.72%,501~2000人为60.61%,2000人以上为63.64%,差距比较明显。500人以上企业合同签订率超过私营企业平均水平的50%。这说明相对于小型非正规企业,在规模较大的私营企业,‘藩台’的劳动监察力度更强,劳动合同相关规定更能得到企业的自觉执行。
此外,劳动保障部的调查结果还显示,在私营企业中,农村进城务工人员的劳动合同签定率明显低于城镇就业人员,二者的比率分别为30.97%和47.37%。这显示在城乡二元社会结构条件下,农村劳动人口与城市劳动人口在劳动力市场中的地位以及受到法律保护程度的差别。
关于未签定正式劳动合同的原因,在调查给出的7个选项中,选择最多的是“企业没有要求签订劳动合同,本人也没有提出”,占所有未签合同者的53.88%。在与被调查者的接触中发现,多数人并非不懂得应当通过签订劳动合同保护自己的合法权益,而是担心提出要求后,会被企业以“多事”为由拒不录用,他们当中有人在自己的求职经历中曾经遇到过这种情况。可参见图3-2。
2.合同期限与试用期
上述劳动保障部的调查显示,私营企业劳动合同期限集中于6个月~1年和1~3年两个时间段,共占67.42%。另有17.42%的劳动者签订了3年以上长期劳动合同,8.33%的劳动者签订了无固定期限劳动合同,6个月以下短期合同所占比例不到7%。进城务工人员的合同期限整体上看比城镇就业人员短,短期合同比例高,长期合同比例低,如表3—2所示。
试用期的长短则取决于劳动合同期限。调查中发现,对较短期限的劳动合同采用更长的试用期,以及在试用期未满时解雇员工的现象在私营企业是比较常见的。
3.劳动合同的内容
调查表明,劳动合同不规范、未包含劳动法规定全部内容的情况在私营企业比较常见。如表3—3所示,“就业期限”出现在合同中的比例最高,也只达到77.6%。在全部10项合同内容中,只有6项的出现率在50%以上,“工时”和“劳动报酬”这两个对劳动者来说最为基本的事项,出现率也只有61.2%和67.2%。“劳动纪律”和“违约责任”两项比率为55.2%和52.2%,说明在私营企业劳资关系方面缺乏规范;而劳动争议处理内容所占比例最低,仅为23.9%,这意味着在发生劳资纠纷时,大多数劳动者利用合同来维护自身权益是困难的。
4.劳动合同签订过程中的违法违规行为
仅有六成被调查者表示,在签定合同时没有遇到企业设置不合理条件的情况,其他人至少遇到过下列情况中的一种:扣押身份证和其他有效证件;要求交纳或随后从工资中扣除就业押金、保证金;要求女职工承诺若干年内不生育;要求求职者提供担保人;劳动合同被企业扣押。其中需要交纳或从工资中扣除押金的现象最普遍,占59.46%;其他三项比例均在20%以上;要求承诺若干年内不生育的比例较低,为4%,主要针对合同期限较长、劳动关系较为稳定的“白领”女性。
(二)部分民营企业尚未形成普通劳动者工资增长机制,企业发展成果分配不合理
1.许多民营企业尚未形成普通劳动者工资增长机制
大量民营企业为达经济利益最大化,长期按照燕京规定的最低工资标准给普通员工确定工资,未建立普通职工工资增长机制。内阁发展研究中心的一份报告显示,最近十几年来,珠江三角洲外来务工人员月平均工资仅增长了68元。据福建省总工会的调查,2005年全省一线职工平均工资为12801元,其中国有、集体企业一线工人平均工资水平14072元,比上年增长5.3%;民营企业11672元,增长2.3%;三资企业13127元,增长6.6%。在所有类型企业中,民营企业职工工资增幅最小。①全国工商联2007年7省市民营企业调查数据显示,32.64%的民营企业工资是由企业领导说了算,38.89%实行了工资集体协商制度,27.48%是由人力资源部门决定的。概括分析,民营企业工资决定中,劳方力量只占20%,而资方力量占了80%。①也就是说,工资集体协商制度覆盖面不大。
统计数据显示,2013年我国城镇非私营单位平均工资水平为城镇私营单位平均工资水平的1.5倍,各个行业非私营单位普遍高于私营单位。以金融业、信息传输、软件和信息技术服务业为例,非私营单位平均工资水平分别是私营单位的2.7倍和2.1倍。②
此外,部分劳动密集型民营企业以试用期或以提供食宿等福利待遇为由,低于最低工资标准支付劳动者报酬。
2.拖欠工资现象仍存在
随着“内阁”对工资拖欠问题的重视和执法力度加大,民营企业欠薪情况逐步好转。调查显示,有66%的私营企业劳动者能够按时领到工资,26.45%工资偶尔被拖欠,7%经常被拖欠。在有过拖欠工资经历的劳动者中,一半以上拖欠时间为1个月以内,31.86%拖欠时间为1~3个月。工资被长期恶意拖欠的比例为3%,虽然不是很高,但是应当看到,缺乏有保障的收入不仅使劳动者的基本权利受到严重侵害,而且也给社会造成诸多负面影响,尤其是不利于社会稳定。从不同行业看,建筑业拖欠工资问题近年来虽经不断治理,但情况仍较其他行业严重。详见表3—4。
2013年以来,受经济增长下行压力加大、部分企业生产经营困难等因素的影响,拖欠农民工工资问题时有发生,在有的地区,已成为影响当地社会和谐稳定的重要因素。人社部会同公安部、住房城乡建设部、中华全国总工会等八部门联合开展了“农民工工资支付专项调查”和春节平安返乡活动,在2013年共追回被拖欠工资73.29亿元,帮助600万人次农民工平安返乡,为农民工争取返乡经济补贴8112万元。①
(三)民营企业超时工作情况较严重
近年来经媒体曝光并引起社会广泛关注的违反工时制度严重个案,大多发生在包括私营企业在内的各类非公有制企业。在私营企业主要表现在两个方面,一是实行每天8小时工作制度但增加工作天数,包括每周休息1天,隔1周休息1天,没有休息日等;二是实行每天超过8小时的工作制度,而超过部分并不算加班。也有二者兼有的情况。劳动保障部的调查显示,劳动者的每月休息时间为:21.24%没有休息日;32.15%每月只休息1—3天,其中大多数反映休息2天;32.45%每月休息4~6天;能做到每周双休的只有14%。
比较而言,城镇就业人员的超时工作情况相对不太严重,有70%的劳动者实际工时在国家标准之内,另有15%每月工作240~270小时,实际工时每月超过300小时的只有6.6%。而农村进城务工人员的工时超长情况要严重的多,有45%的被调查者实际工时每月超过300小时。主要原因是农村进城务工人员多为从事劳动密集型工作的低技能劳动者,他们的基本工资普遍较低,为提高收入,大多自愿或被迫加班,这从不同行业的工时情况分析中也可得到证明。像建筑、制造、交通运输和住宿餐饮业的超时工作情况都比较严重,其中建筑业尤为突出,每月工作300小时以上的达到52%。②又如,近两年被频繁曝光的富士康内地工厂也存在严重的工时超长情况。
而对于企业内的劳工,燕京的学士也做出了尽可能体面的总结,
概括起来讲,非公有制企业劳动者在企业的地位体现在以下三个方面。
(一)劳动者在非公有制企业是被雇用者
雇用者与被雇用者的区别,在市场是看不到的,只有到了企业,进入生产领域,才能发现二者的本质区别。雇用者是企业的投资人、所有者,是企业的主人,被雇用者就是被主人使唤的人。被雇用者是否能够在企业被雇主“使唤”,主要取决于雇主。虽然被雇用者可以“用脚投票”,炒“老板的鱿鱼”,但是,这毕竟只是个案,是极端的情况。因为,……的劳动力资源十分丰富,经济学家认为“近乎无限供给”,雇用者认为“三条腿的蛤蟆不好找,两条腿的劳动者遍地都是”。在这种情况下,绝大多数被雇用者提心吊胆,小心谨慎,竭力工作,生怕被“老板炒鱿鱼”砸“饭碗”。一旦砸了“饭碗”,丢了工作,对普通被雇用者来说,无异于扒皮抽筋,小死一次。要想恢复过来,再找一份工作,实在是难于上青天。
(二)劳动者在非公有制企业是被管理者
无论在……的非公有制企业,还是在欧美发达国家的现代化大企业,管理者和被管理者都是泾渭分明,界限清晰,谁也不能越雷池一步。这是当代企业通行的规则。只不过现阶段我国的非公有制企业,将其推入极端,缺少了劳动者对管理的参与,完全成为被动的“机器”。具体一点说,劳动者被雇主雇佣到企业工作,一切都要“听从老板的”,“老板让干什么就干什么,让怎么干就怎么干,让干多长时间就干多长时间”。这几乎成了非公有制企业的“铁律”,谁也不能打破。对此,劳动者是没有多少讨价还价的余地的。迄今为止,劳动者的个体进行过抗争,劳动者的群体——工会,也出面进行过磋商,但是,企业并没有实质性的改变,管理者依然高高在上,我行我素。管理者就是制定“游戏规则”的,督促规则的落实的;被管理者就是机械地执行“游戏规则”的,就是完成管理目标不可或缺的工具。
(三)劳动者在非公有制企业是工资享有者
企业主在市场上购买到生产资料、雇用到劳动力,经过工人的辛苦劳动、企业方面的管理,生产出比原有资本更大的预定的商品。当企业主在市场上把商品出售以后,不仅收回垫付的资本,而且还收到一个增值额,马克思将其称为剩余价值,企业主将其称为利润。在马克思时代,这个增值额或者说剩余价值、利润,是由企业主“独吞”的。在现阶段的我国,是由主要投资人和“高管”们享用的。普通劳动者只能得到一点与此无关的微薄的工资。广大劳动者虽然不愿意接受这个残酷的现实,进行过这样或者那样的争取。但是,到目前为止,依然没有些微的改变,甚至连微薄的工资还经常以种种理由“拖欠”,使工资享有者的地位都受到了空前的挑战。
而具体到地方省份之间的差异与共性,我们就挑选两个省份,安徽和广东。
针对广东的劳资关系,燕京学士们做出的整体判断是“从总体上看,我国当代的劳资关系处于失衡状态,具体表现为劳动者处于弱势地位,现实中存在的各种劳资冲突都反映了劳动者的弱势地位。……无论是从冲突的表现形式还是结果来看,资方均处于强势,而劳方处于弱势。这种力量的不平衡使劳动者在与资方的博弈中处于不利地位。”
从总体上看,我国当代的劳资关系处于失衡状态,具体表现为劳动者处于弱势地位,现实中存在的各种劳资冲突都反映了劳动者的弱势地位。
劳工的弱势地位从欠薪问题的普遍性和严重性中可略见一斑。每到年底,有关企业欠薪的报道便频频见诸报端。据统计,2001年1~11月深圳市检查出的企业拖欠、克扣的劳工工资总数已经达到了2.6亿元之多。2002年1月25日,深圳市经过两个月“穷追猛打”,再次检查出1178家欠薪企业,涉及员工7.88万人,查实拖欠工资9092万元。建筑行业欠薪企业占该行业被抽查总数的30%,而且金额巨大,达2000万元,涉及劳工3.2万人。同时,严重的欠薪问题,已经向高新技术企业和白领人才蔓延。
劳工的弱势地位还表现在资方任意延长工作日长度、加强劳动强度、肆意惩罚员工,甚至侮辱或打骂员工;劳方怠工、破坏生产,甚至个别出现伤害企业主、放火烧厂房等报复行为。对资方而言,大部分的违法或犯规行为不会受到法律或相关管理部门的制裁;而劳方的对抗行为却往往要冒很大的风险,付出很大的代价,而结果还很难预料。2002年1月8日发生在深圳市的“爬塔吊讨薪”事件在政府有关机构的干涉下,劳工拿到了工钱。但是并不是每一次对抗之后他们都能如愿以偿。有的反倒搭上了性命。35岁的湖南人吴毕金为了给7岁的儿子缴学费,向老板索要欠下的工资,双方发生争执和打斗,吴不幸身亡。尽管杀人凶手受到了法律的制裁,但是吴的死使家中唯一的经济来源断了。还有些劳工自知无法与资方对抗,竟采用了危害社会的手段,例如深圳市一家工厂的劳工就曾以阻塞国道的方式试图“引起重视”。①
无论是从冲突的表现形式还是结果来看,资方均处于强势,而劳方处于弱势。这种力量的不平衡使劳动者在与资方的博弈中处于不利地位。从……市场经济发展阶段和……非公有制企业的基本情况判断,我国非公有制企业的劳资关系正处于劳资关系发展的早期阶段,这个阶段劳资双方矛盾尖锐。另外,……非公有制企业多数属劳动密集型企业,劳动密集型企业附加值低,资本利润空间薄。通过延长劳动时间获取利润仍然是多数非公有制企业获取利润的主要办法。在广东省非公有制企业出现了大量拖欠工资、民工荒、民工过劳死等现象,有些企业出现了各种恶性事件。种种情况表明,……非公有制企业劳资关系十分严峻,劳资双方远未达到和谐相处的状态;劳资关系仍然处于矛盾凸显阶段,容易引起了严重的劳资冲突,造成严重的社会问题,对此应保持高度重视。而对于广东省的劳资问题,燕京的学士们对于劳工最关心的工时与工资问题,总结是,第一“工资增长滞后于经济发展”,第二,“工作日的长度未随经济的发展而缩短”
5.2.1工资增长滞后于经济发展
广东省非公有制企业职工的工资没有呈现出随经济增长而上升的同步性特征。20世纪80年代末期,民工潮初起时,外来工收入有几百元,与当地就业人员收入差距尚不明显。但从1990~2002年,广东省国有单位职工平均上涨6倍多,珠江三角洲地区上涨幅度更大,而民工工资却上涨得很少。2003年,广州市平均工资达到28237元,但据对广州如餐饮、服务、制造等劳动密集型行业的调查,其员工月收入大多在600~1000元,明显低于平均收入。据《新快报》记者调查,广州白云区某企业招聘员工每天工资仅12元,如果按每月30天计算,月工资仅为360元。而广州市从1999年起,最低工资标准为450元。①
深圳农民工的历史已经有20多年,但深圳这些年来农民工的平均工资是下降的,2001年深圳农民工的月工资平均是588元,低于20世纪80年代的水平,而不少工厂里,有父子两代一起打工的。物价已经涨了好几倍,儿子现在挣的工资还不如老子一辈在80年代的数额。农民工的工资实际是下降的,原因之一是进城的农民工越来越多,劳动力供大于求,企业主用经常更换工人的办法,使工资水平越来越低。
在工资不能同步增长的同时,拖欠工资现象却非常普遍。《工人日报》报道,广东省有64.4%的三资企业拖欠或克扣工人的薪金。②2000年珠海市劳动争议仲裁委员会受理劳动争议案件648件,其中由工资引起的占全部案件的54.7%。一些非公有制企业的劳动纠纷不断,怠工、停工、罢工等重大劳资纠纷时有发生,主要起因就是工资。据有关部门统计,2001年1~11月,深圳市检查出的企业拖欠、克扣劳工的工资总数达2.6亿多元。据相关报道,2002年1~11月期间,深圳市劳动局共接到12557件投诉,比2001年增长48%,其中42%的投诉与拖欠工资有关。建筑企业拖欠工资多,与行业有关。一些企业主为了减轻流动资金压力和减少职工中途离职,采用职工工资年终结算形式。惠州市在2000~2002年期间处理拖欠工资事件3283宗,平均每天多达3宗。
5.2.2工作日的长度未随经济的发展而缩短
劳动时间是冲突的重要方面。在资本主义历史上,工作日的长度经历了一个由长到短的持续变化过程。在资本主义发展的初期,工人工作日长达12个小时以上,有的甚至高达18个小时。工人阶级为争取缩减工作日进行了长期不懈的斗争,迫使资产阶级不得不缩减工作日。19世纪英国颁布了限制工作日的《工厂法》。第一次世界大战后,工作日缩短为8小时。目前,在发达资本主义国家,工人的周工作时数进一步缩短到40小时左右。
《劳动法》规定,每月加班不得超过36小时。据调查,深圳的多数工厂,农民工每月工作在26天以上,每天的平均工时在11小时左右,有时有连续工作12小时以上的。查看全文>>
公社记录委员 - 218 个点赞 👍
我第一份工作是一个萝卜坑,区里面一个局长闺女、一个招聘单位编外人员志在必得,只有我蒙在鼓里,最后,我顺利胜出。另外两人我后来都认识,那两年也都先后考进了类似的单位,混的都还不错。
那是经济上行期
你猜,现在会发生什么
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嘟嘟爹 - 204 个点赞 👍
我觉得怀念一下08年到12年 那是真上行期
因为那几年真的是工资收入增长匹配经济高速增长的年代 而且是没学历文化的底层也能体会到经济增长红利的
07-08年上海街头服务员招牌起薪1000 12-13年上海街头服务员招牌起薪就2500了
年均20%增长 (25年上海街边服务业招牌起薪也就4000上下) 15年后普通行业收入增长大幅度降低,完全没有匹配到经济。
说真的
纸糊怀念15-21年的 怕是买房套在高位的吧
那几年工资收入开始停滞增长 但是因为涨价去库存 资产价格节节高升
又因为互联网泡沫 程序员收入算购买力甚至比肩美国。
那几年持有资产和程序员是真的舒服 这也是纸糊主要用户
这些人嘴上神神,实际比谁都有爱国,真的信任上车
同样21年资产价格下滑后 这些人也是跳反了,
其次 剪纸派也不要吹嘘16年后农民日子更好
16年各地为了去库存 疯狂强制搞合村并居,强制赶农民进城 接盘县城房地产
最后给农民留下一堆没有交易价值的垃圾。
同样16年也是果篮开始被疯狂凝视,被用体面苛责,彩礼急速升高的开始
婚姻债务化的起步。
对于果篮来说怀念16-21年就大可不必了
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星落风起 - 197 个点赞 👍
热知识,知乎2011年初上线,2013年注册用户破千万。
除非你认为从2013至今一直是经济下行期,要不然你应该能找到大量赞美“当下”的老帖子。
还是说,你怀念的那个美好时代,连智能机都不普及?
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月光下的凤 - 188 个点赞 👍还没有人送礼物,鼓励一下作者吧
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时空过敏株 - 184 个点赞 👍
之前请客户吃完饭去后正规按摩,
人手不够,老板娘给我按的,人瘦貌美,灯光昏暗,我们就闲聊一个小时。
和我说,准备今年把店面盘出去,回老家不干了。
说2013年18岁的时候出来做按摩,2018年开始自己盘店单干,到现在也累了。
2019年,两年的时间赚的钱在老家西安榆林160万全款买了一房,这房在2025年亏了一半,舍不得卖就空置闲放。
2021年,全款35万买了一辆丰田皇冠陆放,买车时间就10分钟,纯属和老公逛街遇到展车的,被拉倒4S店,感觉丰田品牌靠谱,陆放看着霸气,直接掏钱买了。4年的时间开了不到1万公里,现在卖说亏损一半。
2022年说买了一辆挖机,给老公在老家接活干工程,现在没活,挖机卖出去也是亏。
2023年花费25万,加盟一份麻辣烫品牌,在老家给亲戚干,结果一年亏的毛干鸟净,只剩桌椅冰箱。
2024年到现在,按摩的人减少了,余了两年的钱想全款买路虎揽胜给老公开,弥补下结婚几年两地分居,没做到妻子义务。一问车价100万,还得干一年才能赚到。
弦弦掩抑声声思,似诉平生不得志。
几年分居,想开直播赚大哥的钱,但是直播被老公发现了,非说她擦边,要离婚。
期间接到老公来的离婚电话,老板娘说自己可以净身出户,房车都留给孩子吧。
我闻琵琶已叹息,又闻此语重唧唧。
这就是经济上行时期的给老板娘带来的信心,她坚信只要靠自己双手,就能在2年内再全款买车买房。
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乃是乃冬的乃 - 183 个点赞 👍
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远山微明 - 151 个点赞 👍
经济上行期,我在读大学,在财经类大学会计专业,当时虽然已经不包分配了,但就业形势大好,学长学姐纷纷去了烟草、银行、石油、石化、税务、财政等。大家对未来充满了憧憬。
寒假前,学校组织同学们慰问郊区农村贫困老人,一个独居老太太,70多岁,家徒四壁,只挂了一棵烂白菜,说是留着过年吃,同学们都哭了。
当年全国城市化率30%,大部分人口都是农民;2024年城市化率67%,大部分人口都是城市居民。
现在很多大学生也好,白领也好,对比“经济上行期”的时候,把自己代入了当年的同类岗位职业,觉得这么多年没什么变化,然而殊不知,那个年代这类职业是极少数,大部分人是种地的农民。当时已经网络很普及了,从猫扑到天涯,但是占据人口多数的农民在网络上在媒体上没有任何存在感。
事实上,共同富裕不是让30%的人更富,而是让剩下70%的人能有更多的加入到原来只有30%的人的群体(这个数据是极简模型,理解观点即可,不展开了)。
你看到的美,取决于你的屁股坐在哪儿。
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诗与星空 - 150 个点赞 👍
其实所谓“经济上行时期的美”,用经济学一点的话来说就是:
- 在个体处于边际效用极高的情况下
- 极高的预期本身就产生了高满足感
嗯?怎么感觉说得更复杂了?没关系,我来慢慢解释。
我们先想一个简单的例子。
我不知道有多少人买过彩票,但是买过彩票的人肯定知道,不管彩票中不中奖,买下彩票之后的一段时间里,人是不由自主地会幻想中了大奖之后应该怎么花的,并且即便是知道这不切实际,也是会忍不住有点开心的。
在这种情况里,买彩票之前和之后境遇的差距和买入一张彩票的代价的比值,就是“边际效用”,而这种过高的预期本身就会给买彩票的人带来愉悦感。
嗯,俗称“白日做梦”。

图源网络 但是处于“经济上升期”的人可不是“做白日梦”。
中国经济发展最快速的时期,是从1998年到2012年,参与到这个时期的主力劳动人口是60后到80后,60后自不用说,即便80后都可以说是从苦日子里走出来的人,童年乃至壮年时期物质的匮乏是始终纠缠他们的记忆。
所以他们的欲望、或者说更好听点叫愿望,大多都是围绕着物质的。这些在经济上行时期实现的可能性极高,前面就有发达国家在那儿打样,所有人都可以看见,真的有人过着自己梦想里的生活,而他们除了出生在了不同的国家,好像也并不比自己多条胳膊多条腿。
本问题下早期回答中的贴图,可以看到所说的内容都是物质层面的 正是这种对未来美好生活的憧憬(高预期),本身就能够带来满足感,这种满足感总会促使人去努力、去奋斗。
而在经济上升时期,这就会催生大量的成功案例、或者说励志故事(高边际效用),去进一步夯实剩余的人的预期。
于是社会上大部分人都相信,可以通过自己双手就可以实现自己梦想(高边际效用×高预期),整个社会就呈现了一种勃勃生机、万物竞发的境界。
图源网络 可为什么到了今天,物质相对于3、40年之前已经相当丰富了,人们却反而开始怀念起“经济上升期的美”了呢?
因为经济学告诉我们,边际效用是会递减的。
什么意思?现在的社会劳动主体已经慢慢从60后、70后开始向90后、00后转化,这一代人大多没有受过太多物质匮乏的苦。
事实上作为独生子女一代、叠加成长在经济成长期,这一代人说不上生活富足吧,但是大部分家庭是不会饿着孩子的,同时中国的迅速工业化,也保证了这代人从来不缺乏现代工业品的供应。
这就造成这一代人对物质的追求其实已经不高、甚至可以说有点餍足了。
不是说不想要,毕竟要是被送名牌包包、名牌手表、名牌球鞋,那肯定也是高兴的,但是如果说要花费九牛二虎之力为之去拼搏、去奋斗,那倒好像也没有太大必要。
这就是“边际效用递减”了,为了增长的那么一点满足感,所要付出的代价似乎已经不那么值当了。
所以很多人就迷茫了:然后呢?我们应该追求什么?我们应该做什么才能变得更好?
无独有偶,前段时间有个话题挺火的,就是85年版和24年版《明天会更好》的对比,下面的热评是这样的:
图源:抖音 其实不是不会变好,而是对很多人来说,物质已经富足到物质条件提升所带来的满足感,和其所需付出的代价相比,只会让人觉得“好像也没好到哪儿去”。
24版《明天会更好》,只是把这种情绪投射到了歌曲里,以一种反向的方式引起了共鸣;而如果在一个平行世界,85版《明天会更好》诞生在了24年,相信反而很少有人能够共鸣那种朝气蓬勃的心境,而是会出现“老师带着我好吧,我不想努力了”等类《大学生就业指导》的评论。
正是因为这种消极情绪,根本原因并不源于物质的匮乏,而是对于未来的迷茫,所以才会有很多人开始把实现放在了那个物质匮乏,但每个人的眼神坚定且自信的年代吧。
继续追问
由知乎直答提供查看全文>>
虎博士 - 145 个点赞 👍
就我个人而言,所谓的“经济上行”,指的是因为绝对生活水平提高和第一次接触现代化事物而产生的纯粹的、不需要和任何人比较的PVE式的欣快感和愉悦感。
这种例子可以列得很多很多,以下都是00年代,我个人的亲身体验。
- 偶然的机会,因为补课走进一个小区,惊讶地发现居然装了电梯。扶梯之前就见过,但当时真是第一次在现实中见到直梯,偷偷摸摸地走上去,上上下下玩了好久好久。
- 第一次吃到肯德基上校鸡块,真是这辈子都会记得这个味道和当时的感觉——世界上怎么会有这么好吃的东西啊!
- 家里第一次装了空调,当时小,头几次用的时候没觉得有什么特别的。后来是有一次直接大热天一头汗闯进了家里开了空调的房间,一下子感觉真是太爽太爽了
- 第一次去嘉年华坐海盗船,肾上腺素飙升,但还是极度开心。
- 第一次在电脑上玩红色警戒2和魔兽争霸——世界上怎么会有这么好玩的游戏?
- 第一次坐飞机,那种兴奋感真是难以言喻——然后吐了一地。
- 第一次坐上了家里的私家小汽车,行驶在高速公路上,感觉像是拥有了整个世界。
……
以上所有这些,都是纯粹的、物质性的快乐。这些和现在最大的区别就是,极度发达的社交媒体下,人们的快乐都PVP化了。
我上面说的所有这些物质享受,在零几年的时候,都是大城市居民早已习惯的东西。那是可能已经有几千万甚至上亿人觉得这些东西司空见惯——但丝毫不妨碍我的体验和快乐。因为彼时没有发达的社交媒体,所以很难PVP互相嘲讽和炫耀,所以我享受这些的时候我既不知道,也不在乎有多少人已经享受过了这些(或者说根本没有那个意识)。
我想到了2025年的今天,应该也会有不少第一次坐飞机感到兴奋的人,甚至第一次吃肯德基觉得“真好吃啊”的人。但他们能体会到那种纯粹的快乐吗?恐怕很难吧?
一来,他去分享“第一次坐飞机真开心”甚至“第一次吃肯德基真开心”,忍不住发到抖音知乎小红书朋友圈上,会是什么反馈?嘲讽、同情、暗戳戳地炫耀,或者无人理会?
二来,智能手机人手一部,人人刷抖音。这个时代即使很多东西你没享受过,你也见惯了别人享受,就算轮到自己的时候,也只会有种“不过如此”的感觉——别人早就享受过了,我有什么好兴奋的?就像五年级的小孩子拿到了他三年级时想要的很火的如今却已经过气了的玩具,甚至反而会觉得有点委屈。
发布于 2025-08-22 18:50・中国香港查看全文>>
凌云 - 132 个点赞 👍
你若是各种投机倒把,半灰不黑,那你确实有可能怀念90年代。
你若是擅长来料加工,外资买办,那你确实有可能怀念00年代。
你若是个政商通吃的房地产大佬,那你确实有可能怀念10年代。
但若你真的是以上的人设,那么你今天必然早就到了老登的年纪。
而我国的老登群体,是不怎么上社交网络和公共论坛的。
毕竟今日我国各大网站的流量和关注主体,已经是95后乃至00后了。
所以我确实不太明白本题中,“怀念” 的主体,到底说的是谁们。
毕竟以上说的任何一种时代,在其正在进行时,95-00后普遍还未成年呢,起码普遍还没有参与过社会生产呢。
都没参与过,又从哪儿感受来的 “美” 呢?
就很诡异。
除非,这里 “怀念” 的主体,竟然真的是60-80后的老登们?
那我说得很直白:今天竟然在怀念的老登们,或者,当年也并没有沾到所谓 “经济上行” 的任何光;或者,今天所处的行业,因时代前进和产业升级而没落了,就只好发泄。
再或者,他们当年的那些 “上行”,全都摊开在纸面上去细细掰扯,今日的95-00后有颇高的概率会发现:
TMD我们今日受苦的根源,原来正是你们当初的蹦跶!
但同时,我完全不怀疑,今日95-00后一代人,确实存在一种普遍且真实的特异性痛感。
我正视这种痛感的客观存在,并无意将其与60后、70后、80后们普遍经历过的痛感,进行比较,再分出个高下优劣。
而我也见多了那些在新质生产力第一线的95后00后们的能力、热情和乐观。
再退一步,经济、社会、国家,皆有周期,且周期存在客观性。
每一代人在这种相对客观的周期内,各有各的喜悲,也各有各的和解和自洽。
所以依然,我没兴趣否定 “你” 的任何情感体验。
我只是想,对 “你” 来说,最终重要的,可能还是找到那个 “解”。
这个 “解”,既可以是来自于对宏大叙事的预测,也可以来自于自身切实的行动,也可以来自于自我建构层面的和解和自洽。
在 “宏大叙事的预测” 层面,我或许可以有帮助。
但后两者,还是要靠你自己去寻求才是呀。
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编辑于 2025-08-22 14:34・中国香港查看全文>>
FanFanFan














































































































































































































