图154和空难之王DC10有的一拼!
为什么中国不能大量进口俄罗斯客机取代空客波音?
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h汉唐气象 - 1107 个点赞 👍
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混吃等死 - 570 个点赞 👍
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溪边的树 - 429 个点赞 👍
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明月当空照 - 405 个点赞 👍
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徐磊 - 394 个点赞 👍
1、中国确实曾经大量进口过俄罗斯客机。
早期中苏蜜月期引进的少数专机自不必说,即便是中苏分裂后,中国也一直引进民用版本的苏联客机。只是俄/苏制客机在中国的运营都不太顺利。
新中国成立之后,苏联曾向中国赠送过一些里-2客机(美制DC-3的苏联版本),至1957年,共进口里-2飞机41架。不过在冷战期间这些飞机已经过时,且当时国内民航业不太发达,这款飞机倒是于1977年贡献了新中国第一次劫机案……

中国民航里-2 1960年代,中国购入40架安-24客机,其中32架投入民航。国内还于1970年根据安-24仿制了运-7运输机,1982年定型。然而,这款知名运输机在中国有些水土不服,尤其是在中国常见的高原和热带机场因为动力不足无法满员运营。在民航改制为各航空公司后,安-24运营亏损严重,被各大航空公司纷纷抛弃,运-7也始终不受待见。

中国民航安-24 同期中国民航还少量引进了伊尔-18和伊尔-62作为领导人专机使用,这些飞机相对比较靠谱,但经济性仍然不佳,未能大批量投入民航使用。
毛泽东专机伊尔-18 邓小平专机伊尔-62 1985年后,中国民航一共引进了30架图-154(一说31架),登记注册编号为B-2601至B-2630。分别为:新疆航空5架、西南航空5架、西北航空10架、四川航空5架,长城航空2架。2架划入空军背景的中国联航,另1架涉嫌偷税漏税未投入运营即被没收。
西北航空图-154 图-154是中国民航企业化后正式市场引进的最多的苏制客机,然而该机的安全性实在不佳(尤其是对于刚起步的中国航企而言),发生多起重大事故,被国内讥讽为“图要我死”。
1994年6月6日,西北航空B-2610号机在西安起飞后于城市上空当场解体,造成160人遇难,至今仍是大陆有史以来最严重的空难。事后调查竟发现事故原因是飞机插头无防呆装置,自动驾驶仪插错插头导致飞机反复机动解体。1999年2月24日,西南航空B-2622又在温州因安装错螺母,升降舵系统失效坠毁。
虽然两起重大事故主要都是因为维护问题,但国内民航已经对于俄制客机彻底失去信心,从此拒绝俄制客机。90年代空军求购苏-30战斗机,俄国人强买强卖,要求搭售5架图-204客机,然而尽管换装英国罗罗发动机和全套西方航电,国内竟也没有航司愿意接盘。第一架飞机2008年才被接回中国,并且立刻抛荒,第二架刷了国航涂装后就扔在了俄国,剩下三架则不知所踪。
国航涂装图-204,后来被改装为空军航电系统试飞机,用于歼-20航电测试 2、俄罗斯客机同样大量依靠西方设备。
为打入西方市场,现有的俄罗斯客机同样大量采用西方航电。在客机发动机方面,俄罗斯相对于中国领先的很有限,引进俄罗斯客机不如直接用C909/C919。
如上所言,俄制最先进的,全面对标波音757的图-204系列(图204/214)客机,实际上也是应用西方航电系统和发动机(罗罗RB211,俄国原装的PS-90推力为157千牛,RB211则为192千牛,这使得换装RB211后飞机可以拥有更大的起飞重量)。尽管俄国人承诺继续改进PS-90系列并增加图-204国产化率,但这和俄国人夸下的诸多海口一样,还没有见到实际客户订单。
使用西方航电的图-204-220 另一款现役俄国宽体客机是伊尔-96。虽然该机被用于俄国总统专机,但该机目前的商用情况还不如图-204,仅有古巴航空公司还在使用,在俄罗斯国内都见不到(商用版)了。使用普惠发动机的伊尔-96M因为90年代俄国国内经济危机,同样无疾而终。目前很难想象中国会引进这款飞机。
普京专机伊尔-96 目前俄国正在由雅科夫列夫公司研发MC-21单通道客机。该机和中国的C919系列定位高度重合,且2022年俄国遭到西方全面制裁后,该机不得不重头改为俄制航电和俄制发动机的设计,已经很难在短期内投入使用了。
雅科夫列夫MC-21 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧查看全文>>
Scandium - 300 个点赞 👍
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自胡 - 221 个点赞 👍
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地下河 - 193 个点赞 👍
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大漠孤烟 - 152 个点赞 👍
题主你有没有装过机?就是把一大堆配件组装成一台电脑。
比如这是内存条:

比如这是硬盘的接口,这种接口叫SATA:

比如这是计算机最核心的部件,CPU:

这些东西都要插在主板上。
你有没有发现,内存条下方有个小缺口,SATA也有,它们都不在中心的位置;而CPU的四个角,其中一个与其他三个不同。总而言之,他们都是不对称的。
这当然不是为了美观,毕竟这些东西都藏在机箱里一般人看不见。
这些东西都不便宜,如果插到主板上的时候插反了,而又通上电,嗯,你可能会闻到一股烧烤味。
怎么才能保证不插反呢?很简单,物理上做点手脚,反了就插不进去就好了。
即便你没装过,存储卡总使用过吧?
你觉得SD卡上缺了的那个角是干嘛用的?
防插反嘛。
这种设计,业内称作“防呆设计”,脑子再怎么犯浑,插不进去,总能想到换个方向试试,对吧?
当然,防呆是防不住大力出奇迹的,比如:
说回飞机。
中国民航史上死亡人数最多的一次事故是1994年6月6日中国西北航空2303号班机空难,飞机起飞后不久因为自动导航系统故障,在猛烈晃动后解体。机上160人全部罹难。
在之后的调查中发现,飞机起飞前的维修过程中,维修人员插错了两个插口,导致飞机在起飞后不受控制地摇晃最终解体。
而这两个插口都没有防呆设计。
嗯,这是一架图-154。
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简嘉 - 148 个点赞 👍
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兰州特色 - 93 个点赞 👍
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Andi-com - 87 个点赞 👍
记得小李子在接受采访时候说他坐过一次俄航,好像是发动机起火了,还是引擎罩掉了,他跟旁边的俄罗斯人说,然后那个俄罗斯人特别淡定的说没事,一个引擎也能飞。
人家俄航起飞以后就靠八字了,你进口那玩意干啥啊?活腻了?
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狮子山上 - 66 个点赞 👍
2022年,就在俄乌战争爆发后不久,为了报复欧美的制裁,普京签署总统令宣布将欧美在俄境内的资产收归国有。
当时,最尴尬的就是在俄罗斯本土开展飞机租赁业务的CN企业。
尤其是亚洲地区最大的飞机租赁公司:中银航空租赁有限公司。因为该公司当时租赁给俄罗斯航空的17架飞机全部被扣。
为此,中银航空租赁全额计提资产减值高达8.04亿美元。
那么,普京为什么要如此操作呢?
原因很简单,因为俄乌战争爆发后,俄各大航空公司的机队既无法获得备件、也无法在境外进行维修[1]。
以俄罗斯第一大航司:俄罗斯航空集团为例。
在战争爆发前,该集团共拥有342架飞机,其中绝大部分都是空客和波音飞机:A330(17架)、A350(1架)、A319(20架)、A320(79架)、A321(33架)、波音777(29架)、波音747(9架)、波音737(93架)。
实际上,该集团只有支线飞机(61架)才采用了俄本土制造的苏霍伊SSJ-100。
这也意味着,在遭受欧美制裁的情况下,俄本土航司都面临着压力山大的“停航危机”。
2022年6月,克里姆林宫向俄各大航司建议,为了应对飞机零备件短缺问题,可以将部分飞机的零件当作备件使用来保证其他飞机的适航性,以确保机队至少可以运营至2025年。
实际上,就在克里姆林宫提出建议之前,俄旗舰级航司Aeroflot(俄罗斯国际航空)就已经拆除了一架波音737,在官宣建议发布之后又拆除2架空客飞机(A350、A320)。
甚至,Aeroflot一架近乎全新的A350的零件都被拆下来(当作备件)安装在其他A350飞机上。
显然,俄罗斯这种拆东墙补西墙的尴尬操作,需要极其庞大的波音和空客“飞机资源池”。
于是,歪果仁在俄境内运营的飞机,就成为了普京的最佳target。
截至目前(2025年8月底),据相关上市公司披露的公开信息显示,被俄罗斯扣留的CN企业飞机已达 26架。
更加尴尬的是,对于这些突然被扣留的CN企业飞机,克里姆林宫至今都没有提供任何解释。
对此,浙江省机械行业“一哥”:浙江日发精密机械股份有限公司则更是欲哭无泪。
因为该公司在俄罗斯的5架波音B757 - 200飞机都被扣留。要知道,B757 - 200的单价高达每架6500万美元,这也意味着,浙江日发精机的损失已经高达3.25亿美元。
果然,父爱如山,压力山大的山。
由此,也引申出了一个更加致命的问题:
俄罗斯为什么不自己大量生产客机来取代空客和波音呢?
事实上,就连苏霍伊SSJ-100[2]、MS-21[3]这两款俄罗斯号称“纯国产制造”的客机,许多核心零部件也都依赖于法国、意大利、美国、瑞士等欧美国家。
其中,苏霍伊SSJ-100使用的是俄-法国联合研发的发动机,MS-21使用的则是美国发动机。
此情此景,也成为了另一个大国最“人间真实”的现实剧本。
没人知道(敢问),俄罗斯的today,究竟会是谁的tomorrow。
由于涉及sensitive内容,【此处删除3099字】
约翰·斯坦贝克[4]说,“也许,我们所拥有的越少,我们就越需要吹嘘。”
楼下保安则说,当我和《艾尔登法环》里的最终boss拉达冈战斗时,他的头发是红色的;但在击败他之后,捧起他的头颅时又发现他的头发变成了金色。霎时间,我突然明白为什么拉达冈当初会对自己的红发感到绝望了。
⚠️以上内容节选自《2025房地产沉思录》、《钢的国》,所有sensitive内容均已删除,感兴趣的童鞋可以在公众号或new base[5]中查看原稿。
参考
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奶包的大叔 - 47 个点赞 👍
二十多年前有个空军二代的民航机长说过类似的问题:
(前面内容是他在谈抗美援朝的空军)
那么做为空军的延伸的民航,自然很快就明白了这个道理,为什么那几年会摔掉那么多的飞机?看看95,96这几年,你就不难明白为什么苏制飞机会基本退出中国民航的舞台,而只有欧美制的了。为什么美制的飞机相对于苏制的更好?更安全吗?
说白了,他更人性话,他知道人是会范错误的,是会用一些办法降低人犯错误的概率,说简单点,就是提高飞机本身的先进性,这点空客更明显,认为电脑比人犯错的几率低(当然也防不住傻子)。所以采用电传,而且会不再需要钢索去挽救最极端的情况,操纵性,检查单等等。而苏制飞机更看个人的操纵技能,眼镜蛇F15的验证机是可以飞出来的(电视里面也播过),可是老美认为没什么用,而苏联人认为有用,因为相对而言,在技术上达不到美国人的水平的时候,他们更喜欢个人的技能弥补这样的差距,但是,机器是可以批量生产的,人是不能一个模子做出来的。你可以培养一个普加乔夫但是不能让所有的飞行员都成为普加乔夫。
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现在民航的飞机的整体质量都是比较好的,所以摔飞机只是一个极低的概率问题,但是我们仍然希望让这个概率降的更低直到零,从飞机自身的安全性上来说,这个概率的确无限接近0了,所以现在大的事故征候或者事故几乎都是人犯错,摔飞机概率太低我们就不用说了,那么现在QAR抓的都是一些需要我们改进和提高的细小环节,以期研究了后去掌握一种动态的平衡,让我们不要在某些方面总是犯错,而737800这个飞机似乎让很多有QAR的单位都头疼不已,因为它的问题出现的应该算最多的,和以往的波音系列比。(本人现在只是一个普通机长,没有机会接触内部资料,只是和同事的一些聊天可以感觉出来)
空军考察飞行员技术的高低最终要看是否击落对方,上去搞个比武就可以了,可是民航怎么看呢?为什么程序的设计分ABCD类飞机要用速度而不是重量或者其它数据?因为看一个民航飞行员好坏的最简单方法就是看速度一样的时候,你的反应如何。让你飞700或者300落在大白点容易还是800容易?相信混飞的都知道答案是什么。据我所知过去的苏制飞机没有Vref这个数据(AN12),到了IL76开始有吧,所以对飞行员的操纵技能要求更高,因为飞行员有时候会不知不觉的把飞机飞失速或者下滑线偏低掉到场外都不知道,而老美把这个问题简单话了,就是告诉你一个Vref,参考速度,顾名思义就是让您参考的,而不是象V1,Vr,V2是有标准的含意。
(后面继续谈737-800这个事)
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Block王 - 41 个点赞 👍
俄罗斯客机?
你看看俄罗斯航空的机队图,他们自己都不用。。。。

俄航官网的机群介绍
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飞不动 - 36 个点赞 👍
不能,因为油耗和安全性达不到空客/波音的标准不说,维护性也很成问题,用俄制客机意味着又要重头构筑一个俄制客机的维护体系,那样还不如直接让ПЛА来开办航司得了——Китай最后一款进口的俄国客机是Ту-204,后面民航不要了都是直接扔给了ПЛА用的,而俄国目前还在生产的客机有如下这几种:
1.支线客机Сухой SSJ-100NEW-95(目前已首飞第1架,第2架本月首飞,还有4架在造(其中第3架今年年内首飞)

注册号97021的首架SSJ-100NEW-95,该机与先前的SSJ-100-95最大的区别就是换装了俄制ПД-8涡扇发动机(ПД-14的子型号) 2.窄体干线客机Ту-204/214-自俄乌冲突后Ту-204/214复产(目前由沃罗涅日(VASO)在造的有5架Ту-204-100B/E和3架Ту-204-300,而由喀山在造的Ту-214有16架(其中第一架已于去年交付)

2017年交付给俄罗斯运输航空公司(РуссЭйр)的Ту-204-100B(注册号RA-64056) 2024年交付红翼航空的Ту-214(注册号RA-64535) 3.窄体干线客机Як-242(МС-21-310)-目前МС-21已经造6架(包括2架用PW发动机的МС-21-300——在俄乌冲突后也换装了ПД-14发动机)
2021年首飞的6号机(注册号73057的МС-21-310),310和300的主要特点是发动机不同,不过俄乌冲突后也都是用俄产ПД-14发动机了 4.四发远程宽体客机ИЛ-96-400М(目前仅试生产一架原型机)
注册号96115的ИЛ-96-400М原型机于2023年首飞,在2023年还要造个A340的类似物简直是不可思议,俄方也打算在ИЛ-96的基础上开发搭载双发ПД-35发动机的新型宽体客机以降低油耗 发布于 2025-06-06 20:06・中国香港查看全文>>
DynaTAC-P - 35 个点赞 👍
提这问题的年轻人,必然没有经受过中国民航早期买图-154的毒打。坠机率奇高无比,以至于国内民航圈流传出金句:图154,图要我死。。。
该机型接口没有防呆设计,容易插反导致舵面失效坠机。
其他问题诸如消耗品寿命短 ,燃油滑油消耗量较大,维修保养频繁,舒适性较差,电气化水平较低什么的,大大小小问题不断。
如果是买苏霍伊的客机的话——他们家在去航展路上自己坠机过。
别戴着有色眼镜觉得老外什么都好,特别是毛子 ,他们在航空领域连隐身军机铆钉都打不平的主。毛子发展航空主要靠科技考古,参考图160的制造史。
另外毛子还剩多少大飞机制造能力也存疑。不然也不会出现pla采购IL76,但是毛子造不出只好拿现役76+几百台航发抵债的世界奇观了。
最后的解决方案,只有国货自强。这种高技术含量的东西,自造才是可控最优解。
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法海 - 34 个点赞 👍
说起俄罗斯客机那都是心酸泪,中国早期引进的几架图154,摔了两架,其他早早卖掉了。图154是世界知名的飞行棺材。
新一代的俄罗斯客机是与欧洲联合按欧盟适航标准的设计,航电和发动机都是来自欧盟的产品,如干线客机图波列夫的MS-21和支线客机苏霍伊的Jet100,要不是俄乌战争,则形成对C919和ARJ21的直接竞争关系,而且俄罗斯这两款已经通过了欧盟适航认证,而C919Arj21的欧美适航认证遥遥无期,处于与MS21和Jet100竞争的下风。买俄罗斯的新飞机,还是买中国的新飞机,还是买空客波音成熟的飞机,完全是不同的算计,其中如果力主买俄罗斯新飞机,就是屁股歪了的真正的大汉奸的决策。
厦门航空一架空客320曾创下发动机两万三千多小时无故障,无故障率达到99.99%破该发动机99.56%的世界纪录,一方面表明中国地勤维护水平高,另一方面就是CFM56发动机可靠性,被戏称用不坏的发动机。而俄罗斯航空发动机大修周期只有两千小时(更换发动机),而且是油老虎一头,发动机冒黑烟是其特色。从民航客运要求的出勤率,维护性,燃油经济性,全生命周期发动机配备和维护成本,以及非常重要安全风险,买俄罗斯客机,是一桩赔掉底裤的买卖。
(俄罗斯2千小时寿命的发动机,每架飞机飞行2万小时就要配10套发动机,图154配有3台发动机,总共需要30台。欧美1万小时寿命的发动机,每架飞机飞行2万小时,仅需2套发动机,空客320有2台发动机,总共需要4台。更换发动机不是换个航空炸弹那么简单,要进维修厂进行大修级维修,要耗费宝贵的运营时间和大笔花销)
在中国,一些人不用基本的认知判断,完全是屁股决定,认为飞机都是飞机,随便平替,甚至在他们眼里,飞机哪个样子造出来了,就万事大吉,牛逼厉害了,为俄罗斯飞机、为运10下马愤愤不平,从不问领导们敢坐否,中国人生命,在他眼里,就是一扇猪肉。
但是你看他花自己的钱去买家电或者高价值东西的时候,各种性能口碑外观,挑了个鸡飞狗跳。
这类人,我呸!
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天地云尚 - 30 个点赞 👍
今天俄罗斯坠毁的那架安-24 客机,自 1976 年完成首飞以来,已经服役了 49 年之久,其适航证书的有效期甚至被延长至 2036 年,而波音空客的平均使用寿命为 20 年到 25 年。俄罗斯如果有先进飞机,为什么不自己用呢?
很多人都因为上世纪苏联军工行业的某些领先以为苏联的民用工业品也足以和欧美争锋,其实是非常荒谬的,即使在上世纪,伟人也一针见血的指出了苏联商品的弊端:
《春节谈话纪要(一九六四年二月十三日)》——载于《毛泽东思想万岁(1961.1-1968.5)》
主席:······苏联的物品笨重、价贵,还要留一手。
鲁赤水:质量差。
主席:一笨二贵三差四留一手,不如同法国资产阶级好办,还有一点商业道德。

第五代战斗机隐身性能 查看全文>>
希声 - 28 个点赞 👍
我就不明白了,你们为什么要那么唾弃图-154,甚至说狗都不坐图-154。
图-154是随便什么人或者什么狗想坐就能坐的吗?
图-154在06年就停产了,到现在都快20年了,坟头的草都长成参天大树了!
现在还飞得起来的图-154,比外国动物园里的熊猫都稀罕。
想坐的话,得先去阎王爷那边摇个号。

书归正传,为什么中国不能大量进口俄罗斯客机取代空客波音?
因为压根没有大量的俄罗斯客机。
众所周知,俄国航空国外航线的客机平均机龄是20多年,国内航线的客机平均机龄将近40年。
俄国航空公司满世界捡人家淘汰的老旧西方客机,捧回家当作宝贝,
先飞十几年国外航线,等外国乘客都没人敢坐了,还要留下继续飞国内航线。
但凡毛子自己能生产足够的俄国国产客机,他们至于这么丢人现眼吗?
图-154的升级版是图-204。
图-204已经生产了30多年了,一共才生产了80几架,平均一年不到3架。
它的性能、安全性和经济性都暂且不论,
单看这个生产速度,题主你觉得它能满足你大量进口的要求吗?

当然了,话说回来,
图-204是一款很均衡的飞机,它不光产量低,而且秉承着俄国特色,
性能、安全性和经济性都同样拿不出手,全是短板没有长处。
所以这玩意根本拿不到客机适航证,全世界目前只有朝鲜敢拿这个当客机用。
普京曾经试图把图-204卖给中国,中国实在推辞不掉,勉为其难买了5架。
买了之后国内航空公司没人敢要,最后又转回了俄罗斯航星航空手里,中国长期租用当货机。
而且连俄罗斯航星航空也只愿意接手4架,最后一架没人要的只好改成了试验平台。
仅有的这4架图-204C也是专门飞中俄航线搞货运,很多国家都不敢让它进入领空的。
而且其中的一架RA-64032于22年1月8日在杭州萧山国际机场自燃烧毁,现在只剩3架了。
好消息是这架图-204C是在地面机位推出过程中起火的,乘组人员成功逃生。
坏消息是这架图-204C刚开始推出连机位都还没有离开就烧成了三截,离谱程度十分夸张。
综上所述,题主的想法十分离谱。
第一,根本就没有大量的俄罗斯客机可以进口。
第二,俄罗斯客机根本拿不到适航证,进口了也没有航空公司愿意接收。
第三,题主啊,想作死有很多办法,不是非要在一棵树上吊死。
实在不行你就试试往高压线撒尿呗,何必非要坐俄国客机呢?
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青冰白夜龙 - 27 个点赞 👍
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圆规大师 - 14 个点赞 👍
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M型红巨星 - 1 个点赞 👍
俄航自己都在求爷爷告奶奶的到处买波音和空客 ---- 哪怕在克里米亚危机之前.
然后在 2025 年的今天, 您居然希望中国 "大量" 进口俄罗斯飞机?
您对中国航空业, 和中国人民, 是有什么刻骨的仇恨吗?
对了, 我今天看到这个问题, 还蛮应景的.
俄国人为啥还要继续用这半个多世纪前的 An-24 老爷机? 是因为不喜欢更新更先进的 "俄罗斯客机" 吗?
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Sarcasm - 1 个点赞 👍
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柴健翌 - 0 个点赞 👍
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梁馨 - 0 个点赞 👍
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贾森



















