这位专家的简历，看了就很迷。

第一，这位专家没有医学专业背景。

她本科学的是物理，硕士和博士是跑美国学的经济学。

第二、她的工作履历中，也跟医学完全没有关系。

她在美国拿到经济学硕士、博士学位后，先后在美国和中国香港任教，后来才回到中国，在北京大学任教。

第三，虽然这位专家没有医学教育背景，也没有医学从业背景，但是她却有一长串医学领域的社会身份。

梳理一下时间线。

即她在美国匹兹堡大学攻读硕士、博士学位后，于1997年成为世界银行政策研究部医疗改革顾问。2003年，她又成为了世界银行中国医疗卫生改革顾问。

2005年，她成为了中国卫生部政策与管理研究专家委员。

2006年，这一年的时间内，完全没有医学专业背景的她，先后成为了广东省医疗卫生改革顾问，《中国卫生经济》编委，《中国医疗前沿》编委会委员。

然后，更令人迷惑的是，2019年6月，她被复星医药集团委任为独立非执行董事。

同时，这位专家还是京东健康集团的独立非执行董事。

所以，大家看啊。

她没有医学专业背景和医学从业经验，但是她在医学学术界拥有很大的话语权，是多家国内医学领域头部期刊的编委会编委。

比如《中国卫生经济》这个期刊，它集“中国中文核心期刊”、“中国科技核心期刊”和“RCCSE中国核心学术期刊”三大核心期刊称号于一身，而且还是医药卫生事业管理学科期刊中最具影响力的期刊（2011年影响因子为1.261，同学科期刊中排名第一）。

而毫无医学背景的李玲专家，是这家期刊编委会的副主任委员。

同时，她还拥有大量的国际、国内医药卫生部门的官方身份，对国际、国内医药卫生部门的决策有着很大的影响力。

但你说她在学术界和政界影响力很大的同时，她又在商界的影响力极大，是多家国内头部医药集团的董事会成员。

比如京东健康集团，市值688亿港元，上市公司，美国《财富》杂志未来50强榜单排名第1位。

比如复星医药集团，市值601亿港元，上市公司，全球制药企业排名第17位。

光是这两家公司的市值就超过1000亿了，而且是医疗、医药领域的世界顶级企业了。

有些人说批评李玲专家的人都是资本家豢养的打手——这怎么可能呢？人家本身就是世界级的资本大佬啊——绝大多数人能够想象出来的资本家，在她这段位面前，都属于小弟啊。

用更通俗的话来说，李玲专家虽然没有半点医学背景，但是国际组织在中国医改代言人，有国家给的官身，是医学界的学术大佬，还是医药健康领域的世界级资本大鳄。

说实话，我都想象不出这几个身份是怎么会集合在一个人身上的。

然后我们再来看她所提到的9万亿医疗支出是怎么构成的。

2023年，中国居民人均医疗支出是2460元，14亿差不多是3.4万亿。

此外，政府支出了2.24万亿。

剩下的就是社会卫生支出，接近4万亿。

整个中国的医疗卫生支出占GDP的比重是7%。

你单看这个数据，是看不出名堂的，要横向对比。

咱们以西方国家的OECD（经济合作与发展组织）做个参照物。

OECD组织，是包括美国、欧洲、日本在内数十个西方国家的国际合作组织。

这个组织的国家医疗健康支出占GDP的比重，平均是8.9%，而其中日本是10%～11%浮动，英国大概是9%左右，法国是12%左右，美国更是常年超过15%以上。

那么，中国用低于欧美发达国家医疗支出的水平，做到了什么成绩呢？

首先我们做到了超过95%的医保覆盖率。

然后我们的人均寿命做到了78.1岁，高于美国的76岁。

从这个层面来说，中国的医疗保障体系，虽然不完美，但你要说做得差，那绝对是违背事实的。

另外，中国这么大的国家，足足14亿人口，用8000亿实现全民免费医疗，这一点从欧美发达国家的实际数据和结果来看，更是无稽之谈。

此外，李玲专家还说中国不愿意搞医保改革，说没有人愿意去碰这条高压线。

这句话显然也是违背事实的。

因为中国实际上一直都在搞医保改革，而且各种模式，甚至纯市场化的模式都尝试过。

也正是因为经过了大量的尝试、试点，以及查处了大量的官员后，我们才取得了当下的成绩。

综上，怎么评价李玲专家的话？

在不细究其动机的情况下，我认为她的话是偏颇的，更是有失公允的。

好好好，看来是戳到利益集团的肺管子了吧。全是为过度医疗辩解的人

我就说一个东西，中药注射液！！！现在但凡你在医院做完手术，看看费用清单，必有这东西，价格还不便宜，你们猜这东西是怎么进医院进医保的？暂且不说这东西有没有用，你绝对还能在你的药品清单里找到一个功效基本一样，价格更便宜的化学注射液！！！这是为什么呢？

那些说空口无凭无据的，来来来，给你们找到了，时间是今年6月，地点是新一线城市成都，医院是某综合三甲，不算顶尖，但也是某医学院附属医院，益母草注射液5针！！！

那些说可以拒绝的就是搞笑，结账前根本没有单子，也不会给你说会开这些东西

以上证据能不能回答你们说的中药注射液已经禁用，只在偏远地区用，只在小门诊用

当然会有人说海量个例不代表问题，我只能说祝福你们全家

169个回答，几乎都是在写抒情散文，但却没有一个提到问题的本质：

9万亿究竟去哪了？

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要想明白这个问题的本质，首先需要搞清楚9万亿是怎么算出来的。

目前，在DFDG本土，每年官宣的“卫生总费用”实际上使用的是筹资来源法，测算的则是每年往资金池里注入了多少钱。

从资金来源看，“卫生总费用”又分为三大来源：政府卫生支出（各级政府的财政预算拨款）、社会卫生支出（主要为医疗保险、商业保险等投入）、个人卫生支出（居民自付的医疗费用）。

其中，最引人关注的就是个人卫生支出。

原因很简单，因为卫生费用体系本质上就是一种风险公摊机制：通过政府与社会对资金的再分配，尽可能避免灾难性疾病导致个人和家庭的破产——在博大精深的中文里，这种杯具还有一个专有名词——“因病返贫”。

简单来说就是，个人自付的比例越高，家庭灾难性卫生支出的风险就越高。

根据DFDG的官宣数据显示：2015~2021年，我国人均卫生支出费用从2962元上涨至5348元，个人卫生支出占比约27.7%，远远高于能够消除发生家庭灾难性卫生支出的国际标准上限值（20%）。

事实上，这也是十几亿人口痛苦和焦虑的根源。

因为随着政府卫生支出的下降（与政府财政缺口直接相关）、社会卫生支出的下降（与医保基金亏空和弃保规模扩大直接相关），个人卫生支出将更加压力山大。

也就是说，对于所有无法在DFDG本土住进特殊ICU病房的居民来说，未来只会越来越凶险。

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那么，钱都去哪了呢？

对于DFDG广大不明真相的瓜众来说，每年官宣ZF支出时，最津津乐道的就是军费支出。

实际上，在曾经相当长的时间里，军费一直都是DFDGZF支出最高的费用。

直到13年前，这个纪录才被打破。

2011年3月，DFDGCZB发布年度预算报告显示：本年度投入到GA和PD系统、Militia、以及court和jail等“public security”领域的预算为6244亿，不仅同比增幅高达21.5%，而且还超出了本年度的军费预算[1]。

至此，DFDG广大不明真相的瓜众才突然发现，一个名叫WW的费用竟然超过军费成为了“一哥”。

然后，就没有然后了。

因为从2012年起，DFDG官宣就再也没有公布过公共安全预算^[2]。

到了2018年，在DFDG官宣的center本级的财政支出中，公共安全支出为1991.10亿。如果以2016年地方ZF的公共安全支出9290.07亿^[3]来计算，那么DFDG2018年度的WW费总支出约为11281亿。

这个数字，已经相当于DFDG烟草集团2018年上缴税利总额（10000.8亿）的112.8%、以及2018年医疗卫生支出（15700亿）的71.8%。

要知道，这还仅仅只是官宣数据相加的结果，如果考虑到各个地方ZF近年来纷纷成立的各种特殊机构^[4]、以及用三个阿拉伯数字命名的特殊office(s)，那么这个费用支出的庞大规模将更加不忍直视。

没人知道（敢问）：如果将这项费用支出用于医疗卫生领域，究竟能否解决全民医保免费医疗的问题？

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更加尴尬的是，在自身医保问题压力山大的情况下，DFDG还在帮助其他国家实现免费医疗。

2019年3月，巴基斯坦央行宣布，为缓解巴基斯坦的外汇储备压力，DFDG向巴基斯坦提供的23亿美元贷款已经到帐^[5]。

实际上，这个数字在巴基斯坦获得的DFDG援助中还仅仅只是九牛一毛。

2022年1月，巴基斯坦《The Express Tribune》发表了一篇题为《总理伊姆兰启动全民医疗计划》的报道：总理伊姆兰·汗^[6]启动了Naya Pakistan Qaumi Sehat Card^[7]计划，宣布在旁遮普省、伊斯兰堡、阿扎德克什米尔、吉尔吉特·巴尔蒂斯坦、塔尔帕克等地区实施免费医疗政策：

由政府出资4500亿卢比（约20.3亿美元）在公立和私人医院为人们提供免费医疗，相当于每个家庭每年可以享受价值100万卢比（约4500美元）的免费医疗服务。

实际上，早在2019年，伊姆兰·汗上台后就发布了Sehat Insaf Card（“健康安全卡”）计划，宣布首先在伊斯兰堡、开伯尔·普赫图赫瓦省的部分地区推行，每个家庭每年最高可获得价值72万卢比（约3240美元）的免费医疗服务。

当时，巴基斯坦国家卫生服务部长阿迈尔·马哈茂德·基亚尼还表示，将在2030年前把健康安全卡提供给所有巴基斯坦人。

2021年2月1日，开伯尔·普赫图赫瓦省成为了巴基斯坦第一个实现全民医保的省份。

总理伊姆兰·汗当时还发推特表示，在巴基斯坦已有4000万居民可享受免费医疗保险服务，每个家庭每年可以在巴基斯坦的400多家公立或私立医院，享受额度达100万卢比的免费医疗。

截至2022年8月，巴基斯坦享受免费医疗的人数已经超过了该国总人口的一半（51%）^[8]。

对此，巴基斯坦人和国际社会均认为，“Sehat Sahulat计划”（简称SSP计划）是巴基斯坦向全民医保迈进的一大步。

See？人世间最尴尬的事情，莫过于DFDG几十年来都没做到的事情，竟然被巴基斯坦做到了。

果然，没有对比就没有伤害。

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2022年9月1日，IMF发布的最新报告显示：

巴基斯坦所欠DFDG的债务规模约为300亿美元，而DFDG向巴基斯坦提供的融资支持不仅超过了世界银行、亚洲开发银行，而且还是IMF对巴基斯坦融资贷款规模的3倍。

对此，巴基斯坦则表示，为了避免迫在眉睫的债务违约，刚刚从IMF获得了救助，并得到友好国家的额外支持，包括DFDG结转了逾40亿美元贷款。

显然，巴基斯坦究竟是如何在这种缺钱的状态下实现一半人口的免费医疗福利，无疑已经成为了十几亿人口都很难想明白的量子力学问题。

尤其是巴基斯坦人免费医疗福利中究竟有多少是十几亿人口自己“赞助”的money，则更是一个无人敢问的送命题。

由于涉及sensitive内容，【此处删除3003字】

普洛科皮乌斯说，愚蠢在开头时如果不被制止，就一定会发展到无法无天的地步，而最后会给有关的人们造成无可挽回的灾难。

楼下保安则说，在暴力或恐怖的时代，人们藏进自己的洞穴、隐蔽自己的情感，但这些情感却根深蒂固，无论什么样的教育（洗脑）都无法彻底铲除它们。即便在一代人身上铲除了这些情感，它们仍旧会在下一代人身上显现出来。

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⚠️以上内容节选自《2024房地产沉思录》、《红龙》，所有sensitive内容均已删除，感兴趣的童鞋可以在new base^[9]中查看未删减版原稿。

参考

1. ^6011亿、同比增幅12.7%。
2. ^仅仅只公布center本级支出的公共安全预算数。
3. ^因为财爸官网中缺少2017、2018年的相关数据。
4. ^包括ww办、综合治理办、应急办公室等机构。
5. ^当时，在美国加息、恶性通胀、石油价格高涨等因素的影响下，巴基斯坦外汇储备即将见底、并处于严重财政赤字的状态。 对此，巴基斯坦财政部发言人哈坎·纳吉布表示，“从DFDG获得23亿美元的外汇储备后，巴基斯坦的外汇净储备将增加至175.8亿美元，成功确保了外汇储备上升到一个舒适的水平。”
6. ^2022年4月，巴基斯坦反对派联盟领袖、70岁的夏巴兹·谢里夫提出作为总理候选人的申请后，巴议会在第二天就以174 : 172票的微弱多数通过了对伊姆兰·汗的不信任投票。
7. ^“新巴基斯坦国民健康卡”
8. ^根据巴基斯坦SSP官网的数据显示，该计划已覆盖了3700多万个巴基斯坦家庭。如果按照一家三口的人数来计算，那么目前巴基斯坦享受免费医疗的人数已经超过了该国总人口的一半（51%）。
9. ^通过WX（naibaodedashu）加入。

李玲教授不是一个真诚的人。

她最爱举的例子江苏宿迁卖了公立医院给企业，导致后续宿迁出现看病难、看病贵的情况，宿迁当地和企业沟通很久，企业都拒绝宿迁当地买回公立医院的请求。

李玲教授说这个事的目的就是想说医疗改革不能私有化，一旦私有化了资本会很残酷。

但是，李玲教授从来不会告诉她的读者，购买了宿迁公立医院的金陵药业集团，是南京市国资委直辖的国企。

金陵药业的老总之所以敢于拒绝宿迁“回购医院”的要求，是因为人家是国企。

李玲教授不知道金陵药业是国企吗？她当然知道。

金陵药业在宿迁表现得很“嚣张”，是因为资本吗？当然不是。

可她就是不说。

可以用网络经典话术来回答：我连免费的鸡蛋都抢不到，还能抢上免费的病床？

我不知道李玲教授的九万亿这个数字是怎么来的。

我以国家卫健委2022年的统计公报来算算。

2022年全国共有医疗卫生机构103.3万个，其中医院3.7万个，基层医疗卫生机构98.0万个，专业公共卫生机构1.3万个。其中三级医院仅有3000余家，三级甲等医院仅有1000余家。

2022 年全国卫生人员总数1441.1万人，卫生人员总数中，卫生技术人员1165.8 万人。卫生技术人员中，执业（助理）医师443.5 万人，注册护士522.4万人。

2022 年，全国医疗卫生机构床位975.0万张。

2022 年，全国医疗卫生机构总诊疗人次84.2 亿。2022 年居民平均到医疗卫生机构就诊6.0 次。2022 年总诊疗量中，医院38.2 亿人次（占45.4％），基层医疗卫生机构42.7 亿人次（占50.7％），其他医疗卫生机构3.3亿人次（占3.9％）。

2022 年全国卫生总费用初步推算为84846.7 亿元，其中：政府卫生支出23916.4 亿元，占28.2%；社会卫生支出38015.8 亿元，占44.8%；个人卫生支出22914.5亿元，占27.0%。人均卫生总费用6010.0 元，卫生总费用占GDP的比重为7.0%。

医疗卫生机构数量不变，卫生技术人员人数不变，床位数不变，就诊人数不变，卫生总费用不变的前提下。要想实现免费医疗，政府卫生支出需要增加84846.7亿元-23916.4亿元=60930.3亿元。

今年的军费预算是多少来着？

16655.4亿元。

大概需要再增加3.6个军费的投入，臣妾做不到的既视感扑面而来。

李玲教授的视频我看了。

给我的感觉是，有的地方说的很对，有的地方有一点刻意的模糊，有的地方有点争议。

有点和现在的卫健委差不多：“现在有问题ABCD.......，大家要劲往一处使，克服困难，大力发展全民的健康事业！！！”

一问他：“谁买单？”

扭过头吹着口哨从你身边走过，绝不回头再看你一眼。

我特意去看了一遍《凤凰网财经》采访李玲的那一期视频。

【李玲谈医改【完整版】】 李玲谈医改【完整版】_哔哩哔哩_bilibili

视频全长26分钟。大伙自己看吧。

最好是全部看完，我觉得她说的话，有一部分是有道理的，但有一部分是完全没道理的。

有道理的部分，是她说中国医疗费用增长是比美英法德这几个国家还高的（这里她没说是增长率，只说增长）。然后也说中国目前对医疗方面，财政投入不够，医院要创收，就会导致医院出现过度医疗的情况。

我不评价的部分是她推崇三明医改，认为三明医改是未来发展方向。但是三明医改目前好像并不理想，有人说三明市内医疗人才流失巨大，现在都下降到本科就能录取了。关于她说的三明医保的好处之类的，因为我对三明医保不太了解，所以不做这方面的评价。

没道理的部分，我觉得最最最扯淡的，就是19分钟时候的那段话，我觉得这段话是她作为一个这方面的研究者最不负责任的一段话。

下面是原对话。

记者：国外的其他各种各样的医疗体系，对咱们有没有可以借鉴参考的。

李玲：“当然了，现在100多个国家都是免费医疗体系，非洲国家大部分也都是免费医疗体系，我觉得他现在已经跟社会制度没有关系，而是就是这个国家医疗服务模式，它符合了医疗卫生的规律，规律一是什么？医疗严重的信息不对称，又是由医生来决定你消费什么，所以这个时候信任关系就至关重要，而且医疗治好，对不对，这个是有概率的对不对，不是什么病都能治好，但是我就能接受这个结果，而不是中国现在就是。”

记者插话：医患矛盾。

李玲“哎，剧烈的这个医患矛盾，为什么大部分国家都采用国家医疗服务模式，就是解决信任的问题，而真正的国家医疗服务模式，医生的工资是政府发的。而我们今天的问题不是医生医院的问题，是你整个制度是让他创收，而我们改了这么多年没改这个创收的制度，我们光说公益性公益性，公益性的背后是你国家制度的安排呀，它不是国家来发工资，你解决医院的投入的问题，你要解决医院的运营的问题，你要解决医生的工资的问题，而三明的方法就是其实我们的钱是足够的，就是要把医保的钱，财政的钱，公共卫生的钱集合起来用，而不要像现在我医院自己兜底。”

‘我们1978年的时候才100个亿，现在已经九万亿了，涨了900倍。也就是说，老百姓他的获得感并不强，因病致贫，还是一个老百姓最关注的内容。’

她这期间有提到一个有意思的观点，我不明觉厉。这里我直接贴她的原话：

“我们国家现在不是成立了一个中央社会工作部嘛，其实我觉得下一步可能国家比较急切要做的事，要成立一个中央健康委员会，然后能够把这几块（医药、医疗、医保）都统起来，然后呢，能够真正派一个，对这个行业还比较了解的人来主管，其实在中国其实你只要有一个，额，能干的领导，就可以把这个事做成。

我的体会啊，就是这些领导都非常的英明的，但是这个行业很专业，他是需要时间来了解这个行业，等他了解了，他就到任了，等他明白了，他又没有权利了。”

记者问：“这是一个现实的困境。”

“对呀对呀，所以我是觉得，其实医改不是在底下，不是单个医院，也不是单个药物，其实就是顶层的制度设计，主管人能够持续的干一段时间，而且是要找一个明白的人。”

最后的最后，关于8000亿这个，在视频的24分30秒的位置。

原话是：“我们当年做已改方案设计的时候，8000亿全民免费医疗，现在九万亿了，你连毛都还没摸到。”

这里，我只能说，这个8000亿是什么年代的事情了？2022年医疗公报里，有说全国卫生工作者1440万，只是给这些人发工资，没人年工资也才55000。

最后总结一下。

她核心的意思是，希望政府能够改革医疗体系，切实解决当前看病贵的问题。

但我感觉她太看重改革了，而且提供的方向也没啥实际参考性。

整个采访过程中，没有出现多少的实际数据，给我的感觉就是完全建立在空想当中的医改。

她似乎真的就觉得，只要医改，就能立马解决看病贵的问题，看病费用立马就能降下来。

大家当然都知道现行医疗体系是有存在问题的，也都知道如果能够把中间的贪腐和利益输送链条斩断，能够把费用降下来，但我不觉能够达到她所期望的样子。

从这篇采访中，她也并非认为需要免费医疗，而是认为应该提高报销比例，但是她认为应该提高报销比例到90%我就觉得有些不现实了。

牛马们过得什么日子不知道啊？896，预制菜，吃煤油，9万亿一点都不多。

她不敢问居民将近55万亿的房贷去哪里了

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我实在无法理解为什么让这么一个“空想主义”，“幼稚”，“跨专业”的人推动事关亿万生民医疗福祉的事情

也不理解，“三明医改”这么一个大前提都错的方案，怎么会被推行？

更不理解，芸芸看客，为什么还拍手叫好？

如果我理解错了，请大家批评指正

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三明医改，回避了一个最基本的大前提：随着老龄化加重，人民医疗需求提高，医疗花费就是不断增长的，而医保池子不可能无扩大甚至越来越小。

集采用最便宜的药物，器械，对于年轻人来说问题不大，可以省钱。但是老年人增多以后，便宜的药物，器械会增加复合的成本，这是你降价覆盖不了的。（举个例子，外伤术后感染，用不了更高级的抗生素，最后拖到截肢，这个过程的花费是绝对比用高级抗生素高的）。其次，随着认知的进步，人们对于微创，腔镜，阵痛等类似高级需求就是越来越显著的，因此采用高级医疗手段的绝对人数是普遍增加的，这直接导致，微创，腔镜，麻药再怎么降价，总医疗负担也是逐年升高的。

这是医保池子的消耗端，至于输入端，我们已经看到保费从10元一人，已经想到了400甚至700。甚至为了解决地方医保池子不足的问题，各地已经在国家医保之外开辟了地方医惠保。但是一来医保费不可能无限上涨，380一人的保费已经导致农村大量弃保，其次，随着人口下降，医保缴费人数也会逐渐下降。

更不要说医保基金使用管理混乱，夹带私货，天龙人问题，由此我们可以得出一个基本推论：现有医保资金是绝对不足的，但是不能通过提高个体保费来弥补。

那么，医保改革的最关键手段就呼之欲出了——政府加大投入

那么三明医改增加政府投入了吗？

没有，那么我想问李教授，在一个逐渐缩水的池子里，朝三暮四，闪转腾挪，有用吗？

那么，我们进一步推论，如何让这么一个明显有问题的改革“赢”呢？

交钱的人不能增加，那就减少花钱的人。所以15天出院，一致性麻药，比淀粉便宜的药片就出现了，想要接受好的治疗，只能自费，看病更贵，激化矛盾

再往下我就不说了

等等写第二个问题，免费医疗

李玲这位同志说的话一会好一会坏，可能是不想暴露自己。

中国的医疗有没有问题呢？有，肯定有。

中国的医疗问题在国际上算不算严重的呢？不算，尤其跟对岸那位相比问题简直都可以忽略。

摸摸肚子就要付5000美金的医疗体系是没资格上桌说话的

她讲的免费医疗并不是不能实现

实际上我们一定程度上实现过

你给中国上几代人说免费医疗他们听不懂，你说给报销他们就懂了。

我们原来的医疗保险体系是医生的医疗服务基本不给钱，药品和医疗器械收成本价。

从1953年开始，我国的在岗职工就要交劳动保险，里边包括了养老金和医疗报销

职工是全保，并且可以报销配偶一半的医疗费

这个医疗保障是政府和国营企业为主导的普惠医疗体系

医院不盈利，很多医院甚至不是一个独立结算单位，医生的工资与医院的收入也不挂钩。你开出去一百吨药工资也不涨一分钱，反而由于浪费要被批评。

也就是国家和企业把医生给养起来，给医生工人的身份和待遇，拿定级工资。医生唯一的工作就是看病。如果有医生想变富豪，就要面对严厉的批判和失业，为了对冲这个风险所以要持续不断的扩大医学生培养规模，让更多的穷人子女也能当医生，避免出现以血缘地域为纽带的医生利益集团。

医生为社会提供普惠廉价的医疗服务

社会为医生提供普惠廉价的房子食堂等生活资料

至于为什么没了，这就是市场化改革以后的事了，医院变成了自负盈亏的独立结算单位

现在的公立医院，财政拨款极少，全靠自己营收。这就导致医生最主要最核心的任务不是看病，而是确保医院今年不能亏钱。

社会上也没人再给医生提供廉价的生活资料

双管齐下医生只能给你谈市场价格而不是良心了

问题是医疗是个天然垄断的领域，哈耶克的大手是真没法给你变现成的医院出来。

李玲有时候透露出来的意思是政府要接管医疗事业，但有时候又像没事找茬吐槽

这位到底是同志还是反贼还要观察