我记得元朝时，财政紧张，

新上台的丞相颁布一条法令，

低价收缴全国的铁器，然后重新铸造，再卖给平民。

这么一进一出，的确充实了国库。

至于民间反响嘛，不敢说。

说了多少次，老百姓手里没钱了！上次更新，是手里有钱。这次是手里真没钱！居民杠杆率都成啥样了？

况且上次更新的的东西还能用，为什么要换新的？

上次产业更新，逼着多少企业换了新设备，没赚几年钱，经济就不好了。

企业割不了，就割老百姓？？？

老百姓手里攒点钱容易吗！！！

和前三十年搞工农剪刀差，强制购买大量无用农机、08年金融危机的时候搞家电下乡等等都是一样的逻辑，软着陆的逻辑。反正无论如何就是不调分配，就是不解决体制内外巨大的福利差距。在供给段说什么生产率低和产业转型需要时间，在需求端说什么城乡差距、区域不平衡，其实都是掩盖主要矛盾。关键问题就是有帽子的和没帽子的福利分配差距和权力寻租问题。

又到了非常依赖内需的经济周期，然而这次经济环境差异很大。

我们经济体将长期面临的两个问题，一个是产能过剩，这里的产能主要在工业品领域，且是富贵病的一种，只有强大的工业国才会出现产能过剩，很少见哪一个经济体敢像我们这么长周期的宽松货币还能出现通胀低位运行的，倒是有一个，就是同样工业大国的日本，高负债，低增速，低通胀，极致宽松货币。第二个问题则是债务扩张周期之后，去杠杆和稳杠杆带来的诸多问题，最简单的理解就是如果一个人长期借未来的钱花，那么还债的时候就会很痛苦。

这两个问题其实还是相通的，我们循序渐进的来讨论这个问题：

1）经济全球化是我国高速发展的重要机遇

此前的养老体系问题也讨论了这个点，工业化，人口红利以及经济全球化，维持了我国40多年的高增长，而很少出现几乎所有工业国都会出现的产能过剩周期，也并不是我们的分配体系做的足够好而让居民的消费能力超过产出能力，相反我国原始积累无法对外掠夺，基本都是靠低需氧劳动者的高产出低消耗来挤出，至今教育上强调的都是多奉献少索取。

那么需求由谁来提供，这就不得不提我国加入WTO以后，融入全球市场，进一步扩大了消化产能市场的上限，相反国内的需求反而不那么关键，而很长一段时间，欧美都是我国最大的贸易顺差国，因为只有这两个地方的消费是最稳固的，双方的舆论和政治上长期对立，然而生意却越做越红火，即便经济全球化出现裂痕的近几年，中美的贸易反而创下新高，都是对方最大的顺逆差国，一个产能过剩，一个需求过剩，身体都很诚实。

2）全球需求周期

经济全球化的好处在于享受全球的市场体量，我国已经很早就坐稳世界第一大进出口国的地位，同时也非常受全球经济的影响，第一个节点就出现在08年全球金融危机，全球需求在金融危机下迅速收缩，尤其是经济过度金融化的欧美，恰恰是全球最大的消费市场。我国的增速在08~09年出现了明显的下滑，这就是全球需求周期的影响。

而应对方式有两个，一个是扩大内需，另一个是债务扩张周期的开启，两者也有非常大的联系，扩大内需最具代表性的就是和本问题非常类似的一个政策，家电三下乡，即在全球需求收缩的背景下才想到依靠内需，其实很长一段时间就是这样的，农村通过补贴和置换等政策消化了大量的工业产能，本身也是一个多方收益的结果，当然也有一些执行环节的问题，大量良莠不齐且虚假宣传存在其中，从结果上来看，总归是一个熬过全球经济收缩周期的政策。

而第二个才是大头，就是扩张的债务周期，消费不足？投资不足？创业机会不足？只要提供债务支撑，什么都会有的，你有10块钱，最多支撑10块钱的投资和消费，然而你愿意加杠杆，就可以撬动几倍的投资和消费，并且资产增值本身就会带动自我强化，举债越多，资产价格涨得越快，资产价格涨得越快，市场举债意愿更强烈。

3）国内高杠杆周期叠加全球经济收缩

2022年开始美联储收紧货币供应，原来全球中欧美最大的消费市场，基本都在加息，而需求收缩也在缓慢发生，比如一般情况下产出都是增加的，而国际需求在2023年基本维持平稳，即便如此，也是全球主要产出国中表现非常好的了，但客观上你不能对外需要求再高了，全球不确定性风险依旧没有解除，而美国的所谓软着陆更是遥远，同时你也不能指望一边全球化裂痕增加，另一面还能维持更稳定的贸易，全球需求收缩是大概率的问题。

那么我们是否可以复刻08年之后的政策呢？

最大的问题，就是居民部门的资产负债状况发生了巨大的变化，08年什么水平？30年高增长积累了大量的财富，且真的是藏富于民，居民杠杠率属于极其优秀的水平，只有18%左右，高储蓄低负债叠加高增长，扩大内需不会伤及居民的根本，属于短期内释放经济内需的做法。

然而随着泡沫经济和杠杆的大范围转移游戏，居民部门早就负债累累了，居民杠杆超过63%，基本快接近居民以负债为标签的美国，同时我国GDP重投资，轻消费，且收入占GDP，福利支出占GDP的比重都低于发达国家，同样的负债率居民压力要大得多，所以本次面临的是国际需求收缩和国内高杠杆并存的情况。

换句简单的话：你不能指望过去十几年居民都在拼命的借钱买房消费创业，现在还能挤出多少负债空间来继续扩大内需和投资，这也是这几年以来，经济刺激政策几乎不间断的推出，然而市场压根就没什么响应，居民是真没钱了。

所以本轮的所谓新的扩大内需政策，与08年所处的环境差异很大，高增长不在，高杠杆并存，经济全球化撕裂，居民收入预期不稳定的同时还要偿付过去十几年加的杠杆，福利体系建设滞后，且有大量的发展问题在增速放缓后显现都需要财政发力，比如地方债的化解，人口结构上移下的财政补贴。结果就是最后很难拿出真金白银来扩大内需，居民又六个钱包消耗严重，只出文件都不想让利，以改兼赈两难并不能自解，本次的扩大内需政策也只能谨慎乐观。

发改委文件说很清楚了，一个是锅炉，另一个是汽车，数据中心空调，稍微老一点的都要换，学校实验设备更不用说了。再就是消费，体制内的换手机，电脑，车。物流真没想到有什么可以优化的了，无非是把卡车货车换新一点，总而言之，利好汽车

这就是哈耶克所说的螺旋式通往奴役之路。

明明是权力扭曲市场所造成的问题，给出的解决方案却是进一步加大权力对市场的干预。

当然，理论是理论，理论未必会全部应验，这也算是一场大规模的干预主义经济实验，与阿根廷米莱正在进行的大规模市场主义实验背道而驰，至于哪一方才是正确的，只有若干年后的历史才能给出答案。

谢邀。

保持关键领域投资，字词。

各种换皮下乡和扩张无效产能，反对。

B站一堆批判老美创新是诈骗的。

例如AI是炒股价、元宇宙纯割韭菜、人形机器人华而不实、脑机接口是马圣的谎言等等。

然后发改委嗷地一下就把这些放进了“新质生产力”里：

政策口还是明白的：嘴上骂归骂，身体该跟还得跟。

不一定能全跟对（我个人对人形机器人就无感，除非是木下凛凛子版本），但至少不掉大队。

多数政策总体上还保持着工程师理性，这是这个情绪化时代的最大安慰。

“大规模设备更新”这事，是有理性成分的。

昔日二号主推的“中国制造2025”，可能很多人已经忘了：

简单说，就是通过数字化改造，把数据作为一种原材料导入到生产中。

虽然明显没有达到15年的目标（两化融合/创新能力/全员劳动生产率），但过去九年也是有些积累的。

有些品类可以像乐高一样模块化生产，有些对材料进行了高精度的仿真，还有一些建立了可以虚拟组装和测试的环境。

这些都能帮助中国制造更多依赖技术实现高效生产、柔性、相对低成本，而不是仅仅靠压低工资和加班。

还是有埋头苦干的人滴。

要想抵御东南亚印度对咱的制造业就业的流血效应，就必须在制造上超越他们，和他们在一个水平是注定失败的。

但这些成果的尴尬之处在于：不好推广。

一是很多闭门造车，分散且离现实订单需求远。

没办法，投资是政府出的，国企的玩意就是不好用。像海尔三一那种根据实际业务来搞研发的是少数，多数成果缺乏市场捶打。

二，更倒霉的是，需求不足。

产能过剩时，制造端没什么动力去做迭代。

设备本身就是重投资，没订单的时候我还去换产线那不是找西？

所以，这个阶段搞设备更新，还是有价值的。

成果有一些，但老摆在样本车间里吃灰也不是个事。都8000多个智能车间和黑灯工厂了。

丑妇终须见公婆，必须建立转化节点。

设定KPI，逐批次把那些智能制造工业互联网工业云的玩意放到日常车间里。

你不是说你这个小盒子边缘计算牛逼深度学习牛逼吗？以后这货你负责做，和别人一样财务测算。

肯定又有一堆磕磕绊绊，一堆骗补贴的水货要败露。

但没办法。咱是双轨制，有些活就是官有经济才让做。

而要在官家体系里去验证成效，你就躲不开指令。这种指令式研发、指令式采购确实损耗巨大效率不高，但新路未通（民企形成较深层的研发能力）时，只有老路可走。

在国企体系里搞大规模设备更新，相当于对之前的数字化成果强行找落地场景，其实就是变相继续投资。

对产业升级的投资，字词。

好话说完，轮到坏话。

由于结构问题，必然出现很多“本意是好的，只是执行歪了”：

真的会换更先进的设备么？会不会那个“先进设备”一点也不先进只是花钱买了点专家认证？

就算先进，会不会又是打磨芯片洋魂中皮？

院士及徒子徒孙和各路国企大手要在里面分多少？

淘汰机制是什么？还是说根本没有？

说句不客气的，芯片大跃进里有多少破事，数字化制造里一样也不会少。

最麻烦的是，一些地方可能借机扩张低效无效产能。

装个5G就是智能车间，然后拿智能车间的名头再多开几个产业园。至于产能利用率，那是下一任的锅，反正我已经升了。

借设备更新在国企体系里扩张低效产能来实现自己的KPI，这在需求不足大背景下血亏。

执行是政策的试金石，祷告吧。

至于消费品以旧换新，那就是新家电下乡。

当年就搞过，不新鲜：

但以前是以前现在是现在。

09年那会还是第一代农民工，他们还要回乡盖楼结婚、他们还要生娃，有优惠政策的话他们愿意拿城乡工资差收益来回乡消费。

现在这个人口结构和流向，加上居民们还在费劲降负债，难说。

这个政策属于路径依赖，把以前做的现在再做做。有枣没枣打一杆，没枣就继续挠头。

不过话说回来，眼下政策基本都是路径依赖，新意不多。

需求这个根本问题，很多政策还是回避。

还是指望各种优化产能、等海外需求回暖、靠海外订单和投资回流来缓和内部压力。

有点固执了。

闲聊公号：王子君的碎碎念。

谁出钱呀？

08 年为了消耗过剩钢铁产能修建了新的钢铁厂。

上面开会还说要研究降低物流成本，最大的成本不就是油价和过路费了，这还需要研究吗？

中国经济3架马车，2009年之前拉动经济的主要是外贸，所以当时拼命压制汇率

2009年以后拉动经济的是投资，尤其是房地产投资，所以一直一边调控地产，一边地产不断涨。

直到2021年之后，房地产政策彻底转向，但是，拉动经济的依然是投资，比如去年今年都提出要加大财政支出，加速基建。

结果就是政府借钱扩大消费，那么结果必然是挤出居民部门，而且政府借债其实是有强惯性的，无法约束的，你看美股设了一个债务天花板，还有在野党制衡，依然只能不断提高债务上限。那罔论国内了。现在发特别国债搞基建也好，发公务员工资也罢，反正都没什么经济效益，无法扩大未来财政收入，大概率就是又一笔坏账而已，未来就注定要滚雪球。这也是为什么RMB汇率这么弱的重要原因。

现在搞以旧换新，明面上是刺激消费，但是在居民部门被挤出的情况下搞刺激消费，那么先不说有没有效果，即使有效果也就是一次性消费，因为本身现在就是居民资产负债表衰退，加大支出之后，居民资产负债表会进一步恶化。

明面上看，政策是吸取日本1990年代的教训，在经济差的时候加大财政支出，但是实际上中国和当时的日本相差很大，中国的政府投资一直占比很高，政府消费更是占大头的，这时候还发债融资给政府发钱，扩大政府投资和政府消费，必然挤出高效率的民企和居民消费，而增加低效的政府投资和政府消费，会进一步降低经济活力。

我不知道那些说发钱给老百姓，老百姓也不会花的人脑子是怎么长的，你现在欠10万块债，如果给你发3W，你就算3W都拿去还债，你接下去每个月还债压力不会减轻？你就不会吃外卖的事后多价个菜？我反正不信

说白了现在就是在错误的理论指导下做出的完全错误的选择，所以这些搞来搞去都是无济于事的，最乐观的看法也就是类似日本92-96年的经济阶段性企稳，回光返照

这其实和之前住建部那个更新地下管线计划一样，都是同一个出发点：保护产能。

工业党是这样的，一切的经济问题都来源于生产不够多。一切问题的解决方案都是更多的生产。

能想出来这个问题的真是高人。

现在经济形势不景气，扩大投资与消费是方法。但是房地产也已饱和，继续投资低效浪费；老百姓不消费贷款利息降低也拉不动，家电下乡，汽车下乡都搞了好几轮了，大宗需求已经不明显了。

工业领域换设备绝对是神来之笔。工欲善其事，必先利其器。设备保持业界最先进水平一方面提升效率，同时解决大中专学生就业问题，关键是还能促进投资，拉动科技发展，这绝对是一箭多雕。还隐藏着，如果台海有事，别人对我封锁，提前做好库存备料的准备。

国家有高人那！我中华度过难关有望。