华为问界倒车骑上比亚迪海豚,AEB功能不生效,这与之前华为问界AEB吊打小鹏矛盾吗?
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这个新闻保真么?
保真的话挺魔幻的。
首先,这车是所谓智驾版。
然后,这车在倒车模式下有AEB。
但是,AEB不能识别静止车辆。
最后,驾驶员两次油门100%,我能理解是地板油么?
这玩意逻辑正常的人都洗不动吧。
你倒车模式没有AEB,那没啥,误操作。
但你倒车模式配AEB了,因为系统原因不识别静止。
这不是扯淡系统么?
主动刹了个啥车?
今天是压个小车,明天呢?
看看前几天猛吹的那群人怎么洗,id我都记着的。
发布于 2023-11-14 08:14・IP 属地陕西查看全文>>
光哥 - 3 个点赞 👍被审核的答案
我真不懂aeb这玩意给吹到天上去,好像是什么不可或缺的功能。不是一个小添头吗
实际开车上下班,一个月只需要误触发两次,都恨不得想方设法给这功能关了。
发布于 2023-11-14 15:33・IP 属地北京查看全文>>
踏踏实实少说话 - 1 个点赞 👍被审核的答案
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虽咀龙今 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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木军 - 4 个点赞 👍
倒车这种事情本来就是驾驶员的基本操作
这如果还触发AEB,这车没法开了,到底车听人的还是人听车的
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扬枫 - 217 个点赞 👍
就算你把人权高于机权说上1万次,有些人也像看不到一样反复的念叨。
他们并不是真的想看“六爷”吃了几碗粉。
编辑于 2023-11-14 14:18・IP 属地重庆真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
CrazyJ20 - 178 个点赞 👍
不矛盾。
我老人家早就曰过:
如果特斯拉出了奇葩事故,
一定是车太蠢;
如果华为车出了奇葩事故,
一定是车主太蠢。
不服气的你们可以试了再试。
发布于 2023-11-14 09:22・IP 属地上海查看全文>>
不知道啊 - 177 个点赞 👍
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sunshine - 162 个点赞 👍
这起事故中,问界车子本身没有问题,女司机两次100%深度踩下油门,结合视频可以看得出来,第一次100%踩下油门时AEB是干预了,但第二次100%踩下油门后系统判断驾驶人员主观意志强烈而把控制权完全交给了车主、AEB没有再干预。
这样的设置是完全合理的,因为在目前情况下、AEB以及高阶智驾的权限都不应该高于人,否则在某些极端情况下可能无法逃生,我举个例子:在等红绿灯时前面有车、发现后方一辆大货车冲过来且没有任何刹车迹象,你会做什么选择?最合理的选择是不是以刮蹭到其他车辆的情况下从左右缝隙中插进去逃避、或是冲上绿化带避险?可如果AEB权限高于你、就会把你死死刹住,那你就只能眼看着大货车冲过来把你压扁了。
拿这起事故来黑华为的,自己本身就是个笑话。
发布于 2023-11-14 15:51・IP 属地浙江查看全文>>
lucky - 130 个点赞 👍
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readzw - 85 个点赞 👍
搞笑的是,华为宣传车子安全,而在黑子们眼里,华为宣传安全=华为的车子一点事故不能出。我寻思过去几十年宣传安全的那么多车 尤其是沃尔沃,安全的同时也会正常出事故。怎么到了华为这儿就要以100%的标准要求不能撞车?
发布于 2023-11-14 08:12・IP 属地江苏查看全文>>
一只知乎er - 66 个点赞 👍
更新 11/19/2023
打脸了啊,大嘴自己承认倒车的时候没有AEB,我成了华为尬吹了。但是从视频里面看的情况确实是卡顿了,那就是倒车时候油门是不是一下踩到底,分段的所以显得卡顿。原答案不删了,不能因为打脸就删了走人。
原答案如下:
AEB生效了。
我仔细一帧一帧的看了视频。
问界的AEB在往后倒的时候有多次卡顿,就像那种遛狗的时候回家,但是狗不想回家生拖硬拽。
车是真的不想撞啊,但是奈何不了人为干预优先级第一啊。
人工干预优先级第一,这无论是在电子消费品领域还是工业领域,都是公理。
这条不能拿来黑华为,下一个。
编辑于 2023-11-19 10:38・IP 属地江苏查看全文>>
风吹的我想笑 - 64 个点赞 👍
这个时候,又到了我这个问界M5和小鹏G6车主,出来打逆风局了
哦,我还是海豚车主,次次都在打逆风局,TMD
试驾问界的时候倒车,因为倒车汽车动力不足,所以驾驶人踩油门倒车,增加动力
可是驾驶经验和技巧不足,踩油门的力量过大,给动力太大,车速过快
然后人就慌了,把油门当成是刹车,踩得更深
倒车撞上了海豚
这个时候,没有AEB的,因为人在控制油门,机器的控制权限不能高于机器
而且后向没有激光雷达,只有摄像头和后向毫米波雷达,精度比不上激光雷达
这个跟AEB甚至高阶辅助驾驶没有关系
人的权限必须高于汽车的权限,我试过经典的:
我在最右车道堵车,我开着高阶辅助驾驶,它自己在驾驶
但是堵车,我向右打灯,车辆毫不犹豫的执行,差点撞向路边
我向左边打灯,车辆不管后面的车辆,也是毫不犹豫的执行我的命令
我马上就停止了车辆
我明白了,现阶段的高阶辅助驾驶,是毫不犹豫的执行人的命令的
人机合作的时候,要注意好
这个时候应该是踩刹车,退出高阶辅助驾驶之后,自己手动驾驶,寻找变道的机会
评论区指正:
希望大家认清一个事实:
目前所有汽车的AEB都不值得被完全信任,不要把驾驶安全完全交给AEB,不要把驾驶安全完全交给AEB,不要把驾驶安全完全交给AEB。
同时,希望大家也不要否定国内车企对辅助驾驶的努力,华为、小鹏,大疆、蔚来都在高阶辅助驾驶上下了很大的功夫。
国内第一梯队,我依然站华为系和小鹏,啊维塔我心中TOP1。即使到国际上扳手腕,我觉得这两位一点不虚。
还有这件事不要赖上小鹏的公关,开小鹏的人发泄两句很正常,但是能够这样大规模公关的小鹏还真不行!
小鹏还真的没有这种经费,小鹏可扣了,买车都不给贴膜送家用充电桩
编辑于 2023-11-14 17:29・IP 属地广东查看全文>>
机汤TV - 55 个点赞 👍
热知识,现阶段驾驶员的操控权是大于智驾的,所有车都是如此。一直踩死油门,系统会认为它可能是误判了就把开车权力交给你了,还连踩死两次,这神仙也没招。
网上有很多用户自己发的智驾主动安全的小视频,里面很多人开车习惯就很差,也许智驾这次救了你,但是你不能指望智驾永远能救你。作为司机还是要提高自己的安全意识,车技和开车习惯。
手机防水但是不妨手贱,智驾增加主动安全但是不能阻挡你自己找死。
发布于 2023-11-14 12:01・IP 属地北京查看全文>>
养猫的哈士奇 - 47 个点赞 👍
这事儿放在别的任何企业,我都不认为这企业有啥责任,因为AEB本来这种时候不工作都是正常的。
但是...看了下面这张图,我感觉唯独在华为身上,有点说不过去了...
感觉这就是一场不负责任的过度营销带来的一些反弹。
懂车帝的这次的AEB测试,说实话是有那么些不科学的成分在里边的。
主持人提了一嘴,测试前他们把AEB调到了最灵敏状态。这其实是一个很关键的信息。
因为业内人士都知道,AEB技术的难度不在于说你能把它做到多灵敏,而在于保持相当程度灵敏性的情况下,你可以把误触发做到尽可能低。这种不考虑误触发的最高灵敏档,实际上是最容易做的,随便一家有智驾研发能力的公司,给他们几个月时间,都能搞出一个效果很好的版本出来。
但是,把误触率这么高的东西开放给用户,整到路上,实际上一定程度上也是对车主的生命的漠视。
举个例子,某人开开心心带家人出去玩,结果AEB凭空误触了,家人后排没有系安全带,眼睛直接怼前排座椅上整进医院了,你认为这家人会不会要求车企赔钱?更不要说高速上突然误触发急刹有多高的追尾风险,危险程度有多高了。
但是,难点在于,误触这个事情,很难被第三方测试出来。每家公司误触发的条件都千奇百怪,就连研发人员自己都摸不清楚(废话,要是能摸清楚就加策略修复了)。唯一可以得到合理指标的是海量的用户真实数据,从中统计百公里误触发率之类的指标。但这种指标,厂商是不大可能公布的,即使公布了外界也不一定能信。
因此,第三方AEB测评就没意义了么?
也不是的,三方测评还是很有意义的,但不能是当前这种测法。
AEB这个功能的责任划分是比较反直觉的,不了解的人会认为该刹不刹是你的责任,但实际上,真正的责任划分却是,该刹不刹时,即使出事故,厂家也无责;反而不该刹时刹了,一旦出事,厂家就要担赔偿责任。这就导致了,厂家本身就有动力保证误触发率一定要低,否则企业会赔得底裤都不剩下。小鹏一定程度上可能就有些过于看重误触率了..
那么,这就要求,我们的合理的第三方评测,应该测的不是最灵敏模式,而是普通用户使用的默认模式。
我们需要用误触赔付机制确保AEB的误刹低,再同时用第三方评测确保普通用户使用的模式的灵敏程度较高,防止厂家为防担责而把AEB调成几乎不触发。
而三方评测偏偏使用一个普通用户根本不会用到,甚至调出来的时候可能还会被车机持续警告风险的模式来测试,除了逼着大家都花几个月搞个灵敏模式来刷指标之外,我不明白有什么实际的意义。
最后免责声明:
本文仅个人看法,且对事件中所涉及的所有公司技术能力无任何正或负面评价。
编辑于 2023-11-17 14:01・IP 属地上海查看全文>>
张云聪 - 35 个点赞 👍
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单身理工汪 - 34 个点赞 👍
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吴岱微 - 29 个点赞 👍
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Three - 25 个点赞 👍
每次看到某为的营销稿,我第一时间想到的都是那句歌词“不让邪恶的人掌握话语权”;
从错误的方向引导用户,然后疯狂带节奏;—— 这真的是很邪恶的事情;
发布于 2023-11-14 08:50・IP 属地广东查看全文>>
lihao - 20 个点赞 👍
不矛盾,因为人权高于车权。
如果AEB前撞测试,AEB给你刹停了,驾驶员还踩油门,那AEB也没有任何办法拦住你。
这个事件上,通过看视频,我们看到了AEB是介入了两次,试图去阻止驾驶员,但奈何驾驶员油门踩尽。
AEB它不能高于人权。
类似于IP68只防手溅,不防犯贱。
即使驾驶员不是故意,但如视频中的驾驶员,是不太适合开车的。
我经常说的就是。很多人开车的能力还不如智驾,你放开手,让车自己开更安全。
人固执的相信机器不可靠。
但从来不会去研究观察AI的发展。
AI已经在游戏,棋类横扫人类。
2023年,仅是商业化自动驾驶的第二年。晚一点就不会有些疑问了。
还是那句,传统厂商反对,新势力见你跑得快也反对。
但,路线是不会错的。
不管你有什么观点,社会的发展不会由你的观点而左右。
发布于 2023-11-14 16:42・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
火山冲塔 - 14 个点赞 👍
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沙海狂鳄 - 13 个点赞 👍
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Cocktail - 13 个点赞 👍
事先声明我没有删除评论,我也不知道你们评论了啥。有些人可能关心我的成分,我mate30用了三年在抢60。
厂家做AEB(紧急制动或者预测性紧急制动) 做RCTA/RCTB FCTA/FCTB(前后方横向交通预警和制动) 还有日本澳大利亚等国家标配的AMAP(加速踏板防误踩) 都是因为这些系统可以降低出事故的几率,保护司乘以及路人安全,只要能降低就是有效的,如果花一点钱大大降低,国家会要求标配,追求100%可靠,那是笑话,你们讲的什么机器权力跟人权力谁优先的问题也过于超前了,这其实是一个防呆设计的问题。
就事论事,从大嘴的解释里是可以说明AEB是没有触发过的,1 速度超过触发范围 2有打方向盘和踩死油门的操作 3不识别静止车辆 4从退开始到撞上正好4S多,加速踏板踩了两次又持续4S时间符合,所以那些论证AEB有触发的,就别杠了,杠就是你对。
M5智驾版,试驾一般是顶配30万+,顶配三个毫米波雷达,一个激光雷达,12个超声波雷达,激光雷达在头顶,毫米波雷达应该是前一(前面中间保险杠后面)后二(左后方角雷达 右后方角雷达)的布局,12个超声波:板子上挖洞的都是这玩意,估计前5后7或者前6后6,按理来说做一个倒车逻辑:后方出现障碍物的情况下,踩死油门,应该予以声光报警,并且在没有放开油门的情况下(防呆设计),停止或者怠速行驶,这样可以降低事故风险,像这次的事故可能就是蹭一下,不至于骑上去。 这个功能其实就是国外一些国家标配的加速踏板防误踩功能。
以华为的能力和这个车的定价,做一下这个功能真的没多大问题,还能加个宣传点,国内首个全系搭载AMAP功能,像那些啥啥啥小鸟,都是偷工减料,明明可以做不做,只有我华为,充满了社会公德心,让大家体会到了发达国家的安全配置。
那些天天想着靠车逃命的,我觉得你重新松一下油门再踩,好像也不耽误两秒?
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原回答
笑死。
都号称全向AEB了,AMAP(加速踏板防误踩)的逻辑不做一下吗?
AMAP:车辆低于一定速度且检测到前方或后方有障碍物,深踩加速踏板到一定程度时,判定加速踏板信号无效,车辆停止或怠速行驶。
另外那么多回答,是不是都没经历过AEB触发呀?AEB原本的逻辑跟自动驾驶半毛钱关系都没有,就是一个自动紧急刹车系统,在厂家设定的速度范围内,检测到要碰撞了,就紧急制动刹车。其次,紧急制动的时候,还能干预发动机停机,以及自动跳P档,要重新挂档才能继续走。
为啥我这么清楚呢,因为AEB我触发了四五次,发动机停转的声音,以及后面滴我时,我踩了半天油门不走重新挂档的手忙脚乱,记忆犹新呀。
编辑于 2023-11-16 22:09・IP 属地广东查看全文>>
听雨 - 11 个点赞 👍
都在吵AED
我也不懂,我也不喜欢HW(尤其是他们的营销)
但我有个问题不懂,想问一下
比如你在等红灯,后方或者前方有一辆失控的重型王者向你奔来——车祸警示录有很多该场景视频
你能做的是赶紧向侧前方或者后方,踩死油门撞开其他车辆,挤出一条生路
再或者,我就是看停我前面/后面的车不爽,我就要一脚油撞上去
这个时候,车的辅助驾驶要不要动,要不要让你撞过去?
笑死了,我似乎搞懂了梗点在哪
说hw之前嘲笑过小鹏撞车,说人家不够智能?
这又是一个回旋镖了?就又验证了我上面括号里的内容
编辑于 2023-11-15 14:19・IP 属地上海查看全文>>
知之or不知 - 10 个点赞 👍00:48
只能说,遇到这种情况智能驾驶的CPU也要烧烂。。。千算万算没算到还有这种操作的,倒车死命踩油门,知道的晓得你是倒车,不知道的以为是电影里遇到人追杀玩特技逃命呢。
幸好这次没撞到人,你想想这种司机上路,你怕不怕。智能驾驶可能不会百分百取代人,但是强过于95%的司机已经是很好了。
其实从一个侧面也证明智能驾驶是未来发展的方向,可以应该是可能会是标配,乃至立法必须配置了。
这也是我20年驾龄,开车越开越怂,怒路症也给治好的原因,不光是怕自己操作失误,更怕别人。。。
编辑于 2023-11-14 11:32・IP 属地四川查看全文>>
观复 - 9 个点赞 👍
目前,世界上任何一辆合法上路的量产车,都绝对不可能出现因为AEB判断有障碍物,而驾驶者踩油门不走的情况。注意,绝对不可能有任何一款车这样,这是当今世界各国法律都不允许的。
当下所有的AEB策略都是这样的:车辆判断有障碍物,AEB启动,辅助刹车,如果驾驶者没有其他操作,那么车辆刹停;但是如果AEB启动并且刹车之后,驾驶者依然踩着油门,那么车辆必然会继续动。简单地说就是,驾驶者的操作意图高于一切。目前,合法的驾驶辅助只到L2级别,AEB功能就必须是这样;如果之后L3级别驾驶辅助合法了,那么依然是这样,驾驶者意图依然高于一切。要到了L4、L5级别的驾驶辅助,才有可能发生变化。
具体到这次事故,仔细看视频,很明显能看到M5刹停了两次。也就是说,具体过程是这样的:驾驶者倒车,车辆检测到障碍物,AEB启动并且刹停,但是驾驶者继续踩油门,于是车继续动,直到撞上。
这样的设定是非常有必要的。假如你开着车地震了,路面开始塌陷,你必须撞开前面一辆停着的车才能活命,现在车辆AEB判断前方有车给你刹停了,不让你撞开,你不就死定了吗?
有些人是不动脑子,或者说没脑子;还有些东西(这个真不一定是人)吧,是看见华为就高潮,不使劲浑身解数喷就难受。足可见华为这个企业,真的是很令美国佬破防啊。
编辑于 2023-11-14 10:35・IP 属地山东查看全文>>
Aaron Liu - 7 个点赞 👍
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yueguangguang - 7 个点赞 👍
把油门当刹车连续踩着,aeb系统怎么可能还会生效呢?
另外,要说明的三点:
1. 华为的aeb最强的是向前行驶,倒退实际上并没有你看到的各种视频里面那么强,对于后向的静止车辆,应该是无法禁止制动,行人是可以的,当然后向aeb能力在之后华为肯定会优化和加强。
2.不要把aeb当做避免事故的手段,任何时候开车都要认真专心,生命安全由自己负责,aeb像是一个兜底功能,在各类我们很难避免的鬼探头,疲劳驾驶,黑夜等场景中帮我们尽可能地规避事故发生。
3. 现在的aeb和智驾都是辅助系统,都是要服从驾驶员的,人驾优先级最高。
编辑于 2023-11-13 22:57・IP 属地四川查看全文>>
standbyme - 7 个点赞 👍
这不是更加证实了智驾对AEB加持有多大,民间小视频所有AEB惊艳表现都是在智驾模式下实现的,我说的是全部,就连懂车帝测试也是开启了智驾模式,智驾模式为什么会大幅加强AEB性能,我也说过好几篇文章了,就不复读机了
华为倒车有智驾模式吗?好像没有,没有智驾模式的问界AEB系统在很多测试下表现只能有极其平庸,再加上女驾驶员两次把油门当刹车,导致AEB被动功能也无法在这个情况下生效,起到紧急刹停
这件事再次告诉我们智驾对行车安全重要性
发布于 2023-11-14 08:34・IP 属地浙江查看全文>>
牛头人不说 - 6 个点赞 👍
这个问题很好解释。如果Aeb刹住了,说明车机权限高于人类,是比刹住了更可怕的事情。如果问界此时不是试驾,是紧急避险要撞上静止的车辆,Aeb刹停了反而酿成更大事故。猛踩油门肯定是人为操作属于最高权限。
发布于 2023-11-14 01:44・IP 属地广东查看全文>>
jason