国铁集团负债六万亿,铁路工人是不是要大下岗了?
- 246 个点赞 👍被审核的答案
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一颗有求知欲的心 - 72 个点赞 👍
建议以后再有质疑国铁这怎么那怎么的都按此处理
先把这张照片打印下来,黑白彩色皆可
把这张照片用相框裱上,带上相片,买一张到北京的火车或者飞机票,下来坐地铁一直坐到9号线军事博物馆站,在C1口出站,把相片往大门口一摆,最好再来几柱香,过不了多久就有人来问你咋了。
顺带提一嘴,照片上那个人是现任的铁总刘振芳,军博C1口出来就是国铁集团大门
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云鸠233 - 6 个点赞 👍
众所周知,当今世界欠钱最多的是美国政府。为了不让美国完蛋,我建议美国政府最好进行私有化改革,让高效的资本家取代低效的官僚系统。同时进行市场化改革,多个私人政府通过市场竞争提高效率,也甭选举了,到时候谁市场占有率高谁家董事长做总统,因为美国人民已经通过真金白银投过票了。
题主你可以把我的计策献给拜登,看看他会不会答应你。
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格拉摩根勃爵 - 1438 个点赞 👍
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breeze - 1160 个点赞 👍
你知道国铁负债6万亿,不知道人家总资产9万亿?
这问题不加个钓鱼标签简直就是不负责任,顺便这是第几个故意煽动国铁亏损要给私有化造势的饵了?
换个饵,这饵都臭了。
编辑于 2023-08-04 16:14・IP 属地湖北查看全文>>
红茶魔术师Alter - 1143 个点赞 👍
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乔巴君 - 639 个点赞 👍
很多年前,有个叫薛兆丰的,写了一本书,里面讲如何处理春运问题,就一个核心思想,涨价。
他的大体意思是这样的,春节回家并不是人的一件完完全全没有不行的刚需,只要价格够高,把部分没那么有钱的或者回家意愿不强的人筛选出来,让他们自己搁外地自己过年,这样春运就不会人满为患抢不到票了。
价格得到一个有钱可以随便买或者打工人们狠狠心咬咬牙出个大血的状态。
不得不说,他妈的太有道理了。
不回家过年会死吗?不会。臭打工的要什么阖家团圆,要什么精神需求,你就躲在你的出租屋里听着万家烟火吃个泡面得了,凭什么跟高贵的有钱人们抢回家的车票?
至于后来春运问题怎么解决以至于春运这个词很少出现在公众视野里的,大家也都清楚。
至于为什么付出这么大代价去修很多不赚钱的铁路,一个是尽可能满足广大群众的需求,有点小钱的坐个高铁,没钱的坐个绿皮车硬座多遭点罪也能回家。另一个是你在大城市里拼死拼活赚点钱,回家乡消费,也算另一种形式的反哺,不能肉让大城市吃了小城市连汤也喝不到。
人权和基本需求这个东西是看生产力基础的,古代只要饿不死就是盛世了,现在猪肉涨个价大家都觉得很难接受。
希望大家看好自己的屁股坐在哪。
发布于 2023-12-16 23:44・IP 属地河南查看全文>>
金诚 - 554 个点赞 👍
逢山开路遇水搭桥,铁路工人栉风沐雨披荆斩棘勘线路、搞基建、煮铁路的时候不见你们出来嚷嚷负债多少钱,不见你们出来喊私有化,现在线路规划了,基础做好了,你们开始下山摘桃子了是吧?
发布于 2023-12-12 11:18・IP 属地广西查看全文>>
不爱下雨天 - 533 个点赞 👍
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水长东 - 453 个点赞 👍
这里就不得不提到资产负债率130%的麦当劳
当年资产负债率760%的三星集团
当年资产负债率185%的福特汽车了
想必上述三家公司早已破产十几年了吧!!
发布于 2023-12-12 01:27・IP 属地湖南查看全文>>
zzy - 434 个点赞 👍
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马知道 - 423 个点赞 👍
6万亿负债全算到国铁头上属实有点冤。国铁的债务继承自原铁道部,铁道部以前是一个超级大的部门,历史上经过多次分拆:
铁路专门生产信号设备的工厂,划归国资委,合并组建了中国通号
铁路各个工程局划归国资委,一到十局组建中国中铁,十一到二十五组建中国铁建
铁道部下属中国土木工程(原援外办公室)划归国资委,成立中国土木集团,
铁通公司正式并入中国移动通信集团公司
铁路各种装备制造厂(大连机车厂、长春客车厂、青岛四方机车厂、株洲工厂等等)划归国资委,按照南北地域分别合并组建了:“中国北车集团”和“中国南车集团”,2015年,南北合并组建了“中国中车集团”
铁路发展规划和政策部门和各级监督局,划归交通部,成立国家铁路局
铁道部铁科院划归地方,成立中国铁科院;还有四大设计院(铁一院到铁四院)
铁路原检察院、法院、公安均归地方政法部门管理
铁路原来还有少量电厂(山西),并入国家电网
原铁道部下属的高校很多,也进行了分拆:
唐山铁道学院(西南交通大学),铁道部划归教育部
北方交通大学(北京交大),铁道部划归教育部
兰州铁道学院(兰州交大),铁道部划归甘肃省
长沙铁道学院(中南大学铁道系、后组建交通学院),铁道部划归教育部
铁道部工程学院(石家庄铁道大学),铁道部划归河北省
大连铁道学院(大连交大),铁道部划归辽宁省
上海铁道学院(华东交大、同济铁道工程学院),铁道部划归教育部
南京铁道医学院(东南大学医学院),铁道部划归教育部
苏州铁道师范学院(苏州科技大学一部),铁道部划归江苏省
铁路所属826所中小学、职业技术学校移交地方铁道部原来下属有208所医院,全部移交地方政府管理。地方医院太多了没法统计,举个最大的例子,北京铁路总医院(北京世纪坛医院),铁道部移交北京市。
这还没算原来属于铁道部的各类店铺、零件厂、材料厂等等,在改制的时候被各种头脑灵活的人“盘”下来变成私企。这些都是在铁道部投资下长大,负债难道没有花在这些人身上吗
最后的最后,拆分剩下的才是国铁集团,在分拆前债务已经接近4万亿了,国铁一个人背债,你说冤不冤
其次,国铁资产被严重低估了,比如上海火车站(客流量很少了),在静安区,建筑面积10w平方米,按照周围房价8w/平,固定资产就已经80亿了。如果清算的话,资产抵债,按照比较流行的商业综合体重建,应该远超这个价值了。而仅上海的站就有16个,建筑面积几百万平米
国铁在一线城市、省会城市的这类场站、站房很多,都是核心地段的优质资产。
只谈负债,不谈资产就是耍流氓
大学时候,有一门课叫铁路经济,讲的是铁路客货票价是如何计算的。现在铁路定价依据是20年前左右的国内经济数据,除了个别线路外,票价这么多年几乎没涨过。
这也就是为什么高铁定价很多人觉得偏贵,因为未来20年可能都不允许涨价
国内铁路货运很繁忙了,运费单价小涨一下,不敢说清空债务,至少扭亏为盈是轻轻松松的
总之,国铁当前的负债率是很优良的,离倒闭还远着呢
编辑于 2023-09-18 15:27・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
玉兰三少 - 389 个点赞 👍
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2018 - 278 个点赞 👍
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吹彻玉城霞 - 119 个点赞 👍
你可以看看国铁集团,他们是有每年发布财报的:
2022年,国铁集团实现收入11272亿元,与上年基本持平;受疫情超预期影响客运收入减少,净利润亏损696亿元,同比增长39.48%。2023年一季度,国铁集团实现收入2719亿元,同比增长18.2%。
对比下 疫情前的 2019 年:
2019年,国铁集团实现收入11348亿元,同比增加393亿元,增长3.6%;净利润25.2亿元,同比增加4.8亿元。2019年末资产总额83150亿元,增加3126亿元,增长3.9%,负债总额54859亿元,资产负债率65.98%。
2022 年国铁集团财报 看上表:以 2022 年国铁集团财报,虽然亏损 695.6 亿,但主要成本折旧支出有 1957 亿,支付了贷款的利息 1927 亿。此外税金与附加和所得税,一共交了 130 亿。
在 2022 年,折旧费用高达 1957 亿元。2021 年,折旧费用也是 1899 亿元。而折旧,其实很多时候并没有那么多。即使高铁公司比如广州南站,是一个价值5 个亿的资产。但每年也仍旧要折旧。无论房价涨多少,在企业会计中,房子都是还要折旧的资产。企业折旧一般来说,都是比实际折旧更多。
再者,虽然负债多,但是资产也高呀。根据 2022 年财报,国铁集团资产为 9.2 万亿,负债是6.1 万亿。
虽然负债多,但风险比恒大小多了。你可以不买恒大的房子,毕竟有万科,招商,或其他地产的房子可供选择。但是基本大多数人难以避免要和铁道总公司打资产。高铁出行,铁路货运,这些基本垄断了我们的生活。而且,其资产优异,又是垄断企业。银行不会像抽贷恒大一样。对于国铁集团,不仅不会抽贷。而且利息还很低。
国铁集团这几年疫情虽然影响较大,三年亏损了接近 2000 亿,但对于其整体资产来说,影响非常小。
所以负债和下岗没有关系。
发布于 2023-08-01 21:43・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
李文杰 - 115 个点赞 👍
国铁在中国的一二三四五线的市中心核心位置都有大量的土地、房屋资产。
全中国没有第二个这样的企业
而且处于成本计量的原则。
这些资产很有可能是历史成本计量
没有做公允成本计算
换句话说。例如2004年改扩建完成的北京站。20年过去了。账面价值可能只剩几个亿了
但是真正的市场价值百亿都不值。
四环里面大量的站场。账面土地价值估计已经快没了。但是哪一块不都价值个几百亿?
比如北京车辆段那块地,夹在二三环之间,一河之隔就是国贸。
我这楼面价要12万一平,不过分吧。光这块土地就价值250亿。
国铁要是拿来自己开发,500亿轻松到手
国铁集团在一二三四五线有多少这样的土地呢?
编辑于 2023-08-01 21:55・IP 属地山东查看全文>>
白白的拜拜 - 108 个点赞 👍
资不抵债才破产,国铁只要把上海的地皮全卖了,这点债务就还清了。
国铁的真实资产估值太低了,所以经常有人希望将其私有化。债务看起来很高,实际在资产中占比很低。
比如我欠债一个亿,看起来很多,但是如果虹桥火车站是我家的,那一个亿负债就不算啥了
编辑于 2023-08-03 20:15・IP 属地浙江查看全文>>
小山坡 - 93 个点赞 👍
很多人说国铁在各大城市核心位置有多少多少土地,所以资产如何如何,
问题来了,国铁这些资产当年咋来的?向谁购买的,多少钱买的,想过吗?要不要再来一次?
负债就是负债,当然负债要看性质,如果是要兑付的负债就有现金流压力,这时候你谈资产有个卵用,你那些资产能变现吗?
某大型建筑账面400亿的资产有啥用,你到市场能换回400亿的流动性吗?
为啥各大地产公司这两年一片鬼哭狼嚎,是这些地产公司没资产吗?一帮没做过企业的人根本不理解现金流的重要性,眼巴前马上要偿还债务,给不出来现金就是违约,这时候你扯资产有啥用?
国铁的债务都是有利息的,6万亿你就按照2个点的资金成本算一年也是1200亿,都是要还的,还不上你猜猜是谁损失?
你还高兴有财政部兜底是吧,财政部兜底的钱是谁的呢?
国家是算大账,铁路的成本带来其他领域的收益,衡量之后寻找全局最优解,这肯定是没问题的。但也绝不是很多人以为的,只要是资产就万事大吉,如果这么简单那全世界就根本没有经济危机,只要政府不断投资拉基建就行,但问题是,真的那么简单?
当铁路的全局投资收益比低于1,即投资给铁路1块钱全社会赚不回来1块钱的时候,问题就来了,而且也是这样当不断加大投资的时候边际收益率会越来越低,
这就好比换手机一样,当你从没手机变成有手机、从功能机换到智能机,提升都是巨大的,但是当你从一个智能机变成另一个智能机,效率就降低了,这就是我国这些年来投资拉动GDP效率越来越低的原因,
铁路工人当然不会大下岗,有体制养着呢,有财政兜底呢,但千万别觉得这个钱和你没关系
啥叫资产,能带来现金流收益的才叫资产,并且,很多固定资产是要花钱去维护的,否则分分钟变成废铜烂铁,
一段铁路一辆火车,都是资产,但是:
1、这些资产会折旧,10年20年后这辆车还能不能开,能开,那么30年40年后呢?
2、这些资产如果没有日常维护维修,很快就会变成垃圾
3、在这些“资产”寿终正寝之前,能不能赚回当初借的本金+利息?
中国大基建过去的时间还不长,现在很多人还在维资产论,再过十年二十年就会慢慢明白了,没有有效运营的资产啥也不是,网上现在已经有很多探秘废弃厂房、酒店、游乐园、医院、学校的视频了,那些地方说起来都是资产,但一文不值。
编辑于 2023-08-05 14:30・IP 属地北京查看全文>>
青山布衣 - 89 个点赞 👍
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斩浪之刃 - 87 个点赞 👍
本地襄阳到武汉火车。
价格最低的,只需23.5块钱,时长三小时多。
我就想问问,私有化后,能不能再降点价。
毕竟,经济学家常说市场化效率高。
要是不能。
那给我滚犊子吧!
这一天到晚,某些民营企业家们,不去琢磨如何摘取工业皇冠上的明珠。
反倒是,几十年如一日,操心国企。
真真司马昭之心,路人皆知。
发布于 2023-12-17 16:27・IP 属地湖北查看全文>>
老马 - 44 个点赞 👍
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我真是啸月 - 17 个点赞 👍
嗯,负债6万亿,把工人下岗,再来私有化,你看连工人的安置都不用自己掏钱。那帮饕餮口水都流了十几年了,记得几年前这帮人操控舆论,鼓吹私有化,甚至好像连国师都收买了替他们出面鼓吹,最后怎么着?没声了!
发布于 2023-12-14 11:24・IP 属地广东查看全文>>
LIANG - 12 个点赞 👍
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特洛诺米 - 8 个点赞 👍
我们不谈铁路负债率
铁路的核心竞争力不在这
就说一件事
就凭铁路能抗住春运的组织能力
铁路就是负债二十万亿国家也不会让他倒
换句话说,就凭铁路能抗住春运
就是把所有铁路从业人员放到非洲
十年内能给你建个在非洲称王称霸,gdp达到越南水平的国家是没啥问题
只可惜啊,不打仗啊
发布于 2023-12-19 19:42・IP 属地新疆查看全文>>
咖啡西诺维乔森 - 4 个点赞 👍
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约克公爵 - 0 个点赞 👍
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白龙江下游 - 0 个点赞 👍
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南望江 - 0 个点赞 👍
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曾几何