为什么绝大多数小说、动画和电影在描写永生时都说是痛苦的?
艾尔登法环黑暗之魂
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你永生了。
但你的家人、朋友、枕边人(如果有的话)等等所有的熟人没有。
你可能要眼睁睁看着他们离开,而无能为力。
你永生了。
但很多比你有钱、有权、有能力的人没有。
你得隔一段时间就隐姓埋名跑到其他地方,和各种各样的人相识,熟络,相别。
不然你的下场不会很好。
这本身就是一种痛苦——因为你生活的社会不能容纳一个永生者。
你永生了。
但你的思想、行为、习惯没有得到相应的改变。
你可能越来越不了解世界的变化,很多在别人眼里看起来习以为常熟视无睹的事情你可能觉得是天方夜谭。
你可能打算隐居深山老林,但卫星和无人机很快就发现了你,你不得不逃离。
因为这个世界,容纳不了一个永生者。
对你而言,死亡不是诅咒,而是解脱。
对你而言,永生不是祝福,而是孽缘。
因为世界,容不下你。
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orange wind - 1 个点赞 👍
永生哪里痛苦了?
永生意味着什么东西都不需要遵守了,想干什么就干什么。
毕竟已经不死不灭了,什么道德、法律、自然规则、安全都可以抛开了,也不需要痛觉、遗忘、害怕、讨厌,字典里也不会有危险和错误,孤独了也不会感到寂寞。
为什么人们需要遵纪守法懂安全,需要养成正确的三观?
就是因为人力有极限,不能永生。
如果人力没有极限的话,那么人人都是谢文东,人人都是古月方源,人人都是法外狂徒张三,社会将变得没有秩序。
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独孤求悟 - 0 个点赞 👍
因为看合订本并不乐...
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江程训 - 0 个点赞 👍
因为作者水平一般。
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夜空下的李白 - 898 个点赞 👍
金钱也被描述成痛苦的,权力也被描述成痛苦的。
你看过多少小说,动画,电影,描述说有钱真的好幸福啊,有权力真的好爽啊?
都是凡尔赛而已。
伍迪艾伦有个电影说的好:名人是痛苦的,默默无闻的人也是痛苦的,但还是后者更痛苦一些。
发布于 2023-01-03 16:30・IP 属地江苏查看全文>>
改之理zcw - 786 个点赞 👍
《西游记》就不这样认为,所有人都在求长生不老,吃蟠桃的神仙如此,想吃唐僧肉的妖魔如此,连主角孙悟空也是如此
1、孙悟空当时为何要漂洋过海、拜师学艺?就是为了长生
《西游记·第一回》:美猴王享乐天真,何期有三五百载。一日,与群猴喜宴之间,忽然忧恼,堕下泪来。众猴慌忙罗拜道:“大王何为烦恼?”猴王道:“我虽在欢喜之时,却有一点儿远虑,故此烦恼。”众猴又笑道:“大王好不知足!我等日日欢会,在仙山福地,古洞神州,不伏麒麟辖,不伏凤凰管,又不伏人间王位所拘束,自由自在,乃无量之福,为何远虑而忧也?”猴王道:“今日虽不归人王法律,不惧禽兽威服,将来年老血衰,暗中有阎王老子管着,一旦身亡,可不枉生世界之中,不得久住天人之内?”众猴闻此言,一个个掩面悲啼,俱以无常为虑。
2、须菩提祖师问孙悟空想学什么,孙悟空答就是想长生
《西游记·第二回》:祖师道:“那山唤名烂桃山。你既吃七次,想是七年了。 你今要从我学些甚么道?”悟空道:“但凭尊祖教诲,只是有些道气儿,弟子便就学了。”
祖师道:“‘道’字门中有三百六十傍门,傍门皆有 正果。不知你学那一门哩?”悟空道:“凭尊师意思。弟子倾心听从。”祖师道:“我教你个‘术’字门中之道,如何?”悟空道:“术门之道怎么说?”祖师道: “术字门中,乃是些请仙扶鸾,问卜揲蓍,能知趋吉避凶之理。”悟空道:“似这般可得长生么?”祖师道:“不能!不能!”悟空道:“不学!不学!”
祖师又道:“教你‘流’字门中之道,如何?”悟空又问:“流字门中,是甚义理?”祖师道:“流字门中,乃是儒家、释家、道家、阴阳家、墨家、医家,或看经,或念佛,并朝真降圣之类。”悟空道:“似这般可得长生么?”祖师道:“若要长生,也似‘壁里安柱’。”悟空道:“师父,我是个老实人,不晓得打市语。 怎么谓之‘壁里安柱’?”祖师道:“人家盖房,欲图坚固,将墙壁之间,立一顶柱,有日大厦将颓,他必朽矣。”悟空道:“据此说,也不长久。不学!不学!”
祖师道:“教你‘静’字门中之道,如何?”悟空道:“静字门中,是甚正果?”祖师道:“此是休粮守谷,清静无为,参禅打坐,戒语持斋,或睡功,或立功, 并入定坐关之类。”悟空道:“这般也能长生么?”祖师道:“也似‘窑头土坯’。”悟空笑道:“师父果有些滴㳠。一行说我不会打市语。怎么谓之‘窑头土坯’?”祖师道:“就如那窑头上,造成砖瓦之坯,虽已成形,尚未经水火煅炼,一朝大雨滂沱,他必滥矣。”悟空道:“也不长远。不学!不学!”
祖师道:“教你‘动’字门中之道,如何?”悟空道:“动门之道,却又怎样?”祖师道:“此是有为有作,采阴补阳,攀弓踏弩,摩脐过气,用方炮制,烧茅打鼎,进红铅,炼秋石,并服妇乳之类。”悟空道:“似这等也得长生么?”祖师道:“此欲长生,亦如‘水中捞月’。”悟空道:“师父又来了!怎么叫做‘水中捞月’?”祖师道:“月在长空,水中有影,虽然看见,只是无捞摸处,到底只成空耳。”悟空道:“也不学!不学!”
祖师闻言,咄的一声,跳 下高台,手持戒尺,指定悟空道:“你这猢狲,这般不学,那般不学,却待怎么?”走上前,将悟空头上打了三下,倒背着手,走入里面,将中门关了,撇下大众而去。3、孙悟空觉得自己的生活比皇帝还快活,因此拒绝了乌鸡国王的让位
《西游记·第四十回》:那皇帝那里肯坐,哭啼啼跪在阶心道:“我已死三年,今蒙师父救我回生,怎么又敢妄自称尊?请那一位师父为君,我情愿领妻子城外为民足矣。”那三藏那里肯受,一心只是要拜佛求经。又请行者,行者笑道:“不瞒列位说,老孙若肯做皇帝,天下万国九州皇帝,都做遍了。只是我们做惯了和尚,是这般懒散。若做了皇帝,就要留头长发,黄昏不睡,五鼓不眠,听有边报,心神不安;见有灾荒,忧愁无奈。我们怎么弄得惯?你还做你的皇帝,我还做我的和尚,修功行去也。”
编辑于 2023-01-03 14:07・IP 属地北京查看全文>>
许泽玮 - 422 个点赞 👍
我想是因为,永生者看到的不是一家人,不是一代人,他被迫观察着整个人类社会的变迁。他每看到一件新生事物的时候都不得不跟记忆中的其他印象去对照,最后感慨一切终将失去,这或许是最痛苦的地方。
况且人类从来没有脱胎换骨,新的一代总以为自己不同,其实没什么本质上的不同,虽然技术更发达了,但无非还是在纠结生老病死这些东西,无非在追求美食、美色,以及财富和权力带来的快乐。工业革命以来生产力增长了千百倍,到现在还是有人很多人在忍饥挨饿、做牛做马,很多地方还留存着童工、奴隶制和种姓制度。战争的阴影一直盘旋于我们头上,而且随着武器威力的升级变得越来越可怖。人类掌握的信息量越来越大,但人并没有因此变得更聪明,还是会不断地被一些低级的谎言蒙骗。人类的认知版图在不断地扩充,但对于未知的世界,每当解开一个谜团,紧随其后的是无数个谜团,难度还以指数级递增。
我们在回顾历史线的时候,忽略了大量的细节(其实各个时代保存下来史料已经忽略了大量的细节),只抓取其中最重要的关键事件,这样才能划分时代,梳理出一个脉络,产生“我们在不断取得进步”这样一个认识。
但是在一个亲历了所有历史细节的永生者的视角来看,人类社会在绝大多数的时间里恐怕都是来来回回地瞎折腾,在某些时刻因为各方面的合力往前突破了一下,然后又开始漫长的瞎折腾。两千年前人们焚书,两千年后依然在焚书,焚书者的表情和嚎叫声可能都是一样的。人们在宗教和世俗之间,在自由和专制之间,在公平和等级之间,在开放和保守之间,在很多的立场和派系中间反复摇摆,激进的人互相毁谤,排挤异端,折中派被孤立和放逐,最后演化为激烈的冲突。
而永生能带来的幸福是什么,我看书少,想象不出来。我想,幸福这件事,并不会因为量的积累而产生更多的愉悦感,起决定作用的,是生命体验所能触达的深度,而这个深度恐怕是有上限的。
编辑于 2023-01-03 17:34・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
公子重耳 - 405 个点赞 👍
得看是什么样的永生了。
如果你996,月入几千块,买个自己喜欢的东西都要纠结很久,吃口好的都要心疼很久。
每天挣扎奔命,出行挤公交车,最大的娱乐就是刷刷手机啥的。
这种人生,让你过一万年。
你肯定也觉得没啥吸引力。
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如果你是世界首富,你的财富无穷无尽,可以满足你所有欲望,你只恨你在人间享受的年限太少。
这种日子,你特么当然恨不得向天再借五百年。
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大部分读者,是前者,还是后者?
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发布于 2023-03-20 10:01・IP 属地江苏查看全文>>
跳舞 - 145 个点赞 👍
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国士无双 - 129 个点赞 👍
因为这些作品中提到的永生,都是“入世永生”。
一直以来,永生思想都是分了流派的,最显著的两个大流派就是入世与出世。
入世永生就是永远生活在人世间,享受人世间的权力、金钱、肉欲等事物。出世永生则是断绝与人世间的联系,斩断欲望,从而获得身心的宁静,进而获得永生。
入世永生的条件是需要有一个强大的力量,阻止身体衰老死亡,或者是仙丹灵药,或者是神灵赐福,或者是恶灵诅咒。总之这个力量是来自于外界,对人类的生老病死横加干涉。
但是出世永生则认为,这种力量无法靠外界得到,但是人的身体却是这个力量的源泉,只要不停修炼,就可以获得这种力量,进而达到永生。
不过,早在秦汉以后,隋唐以前,我国的神话哲学及宗教体系就已经抛弃了入世永生的思想,转而精研出世永生。原因之后会说。
总之,入世永生的思想,一度成为了末流。只不过西方文化兴起后,带动相关的文学作品,又将入世永生的思想探讨了起来。
这两种思想的选择,从我们普通人的角度,当然是入世永生更有吸引力。毕竟出世永生类似隐居,忍受孤独。花花世界还没享受完,怎么会轻易出离世间呢?
对于文艺作品而言,更是入世永生值得描写。因为出世永生需要不起波澜,每天打坐修炼,丝毫没有故事性。入世永生则可以经历无数事件,让读者体验永生的为所欲为。自然入世永生大受追捧。
但是文艺作品在对入世永生进行探讨时,就发现了几个障碍。
第一,孤独
人活在这个世界上,是要跟世界产生联系的。最根本的联系,是人与人之间的联系。感情,则是这些联系的体现方式。
恩怨情仇,亲人、爱人、恩人、仇人,都是人生活在世间的联系。哪怕一个人失去了亲人爱人,为了仇人他也会存活很久。
但是一旦这个人获得了永生,他的这些联系却一个个死去,他跟世间的联系也就慢慢断了。其他人无论如何美貌、讨喜,都只能算是陌生人。
永生的情况下,人活得越长,孤独感越是深重,越是感觉远离这个世间。
(那要是所有人都永生呢?是不是这个人就不孤独了呢?那文艺作品还描写永生干什么!大家都永生,相当于没有永生。没有差异,故事就不好看了。)
第二,失去乐趣
之所以想要入世永生,自然是为了满足各种欲望。大部分持有这种思想的人都逃不过这个,不然他们会觉得跟死了没区别。
入世永生的根本,就是不停满足这个肉体。满足的根本,无非是享乐。
欲望是无尽的,但是物质种类是有限的。
既然永生了,就会想要追求各种新奇,来满足无尽的欲望。但是无论是美食、美色、美器,或者是游戏,都是基于这个世界的物质之上的。
一旦永生者不停享乐,就会发现一个严重问题:这些用来享乐的人或者东西,他们开始重复了!
观众在新电影中发现老电影的情节,就会感觉索然无味;玩家在新游戏里发现旧游戏的设定,也会大呼扫兴。但世间的事物乃至创造力都是有限的,无论怎样的排列组合,达到一定程度之后,难免开始重复。
这种重复,寿命短的人是无法发觉的,但活得长的人,他们会深深感受到这种重复,进而感受到世间的乏味。一旦这种乏味情绪产生,便会有痛苦,进而有出离世间的情绪出来。
而且,这种享乐,无权无势的永生者是无法体会的。毫无能力的永生者,他体会过的无趣,他没获得永生前每天都在体会。永生对于他,何乐之有。
因此,入世永生思想的产生,大部分是来自于古时候的帝王将相,他们已经拥有了财富和权力,进而想将这些东西永远地维持下去。
但是,他们会遇到另一个障碍。
第三,形象崩塌
文学作品探讨到最后,都会发现,真正对入世永生有追求的,都是帝王将相。现实中也是类似,对永生无尽渴求的,除了秦皇汉武,就是魏晋门阀中的所谓名士。都是占据了大量社会资源,想要永生维持的人。
西方那些追求永生的,也大多都是城堡的主人,不过国王便是领主。西方的神怪传说中,更是经常听到伊丽莎白女王用少女鲜血保持青春的传说,教皇用男童鲜血续命的传说。与东方的采阳补阴的歪门邪道不谋而合。
因此,在文学作品中,永生者的形象最终都难免异化,堕落成邪恶的形象。
无论是我国香港近代出现的清朝僵尸,还是西方出现的吸血鬼,都是对权贵们试图永远想用权力和富贵的讽刺。
这些讽刺的根本论点,在于这些永生者需要维持身体的生命力,维持的方法都是违反人性的邪道,用其他人的生命维持自己永生的通道。
基于这种形象崩塌,永生者们只能躲进幽暗的城堡,或者自己的坟墓里,隔绝人世。
以入世的心愿获得永生,但最终不得不以出离世间的状态享受永生,这便是永生痛苦的本来面目。
以上是文学作品中“入世永生”思想的几个障碍,导致永生都会走入痛苦的境地。在现实中,入世永生思想之所以被中国文化抛弃,原因其实很简单,实现不了。
秦皇汉武以及后来的魏晋名士,无一不是掌握大量资源的,可以寻找让自己永生的“强大能量”。但是,他们无一例外都失败了。他们用失败向其他人证明,这条路走不通。
文学中的入世永生的障碍,都会将永生者导向出离世间。在现实中也是一样,寻求永生的人们最终也走向了出离世间的道路。
出世永生的思想也最终成为了主流。
但是,出世永生思想中,又分离出了很多个流派,最著名的就是保身与舍身两派。同样的,这两派也经历了长时间的争辩与缠斗,最终舍身成为了主流。
那又是另外一个浩大的故事了。
编辑于 2023-01-05 14:07・IP 属地天津查看全文>>
林二 - 91 个点赞 👍
永生者如果不具备足够的力量,其实就是一个不断感受自己的无力、不断被世界蹂躏和抛弃的过程。
不知道大家见没见过那种天天痛骂当下时代、反复赞颂过去光辉岁月或者反复提自己当年之勇的老人,反正我家到处都是。姥姥那一辈自不用提,我妈我爸,我表哥表姐,都有这样的倾向。
我们小时候,大多怀抱过这样那样的梦想。那时候我们具备大把的时光,年轻的心态,和未来无尽的可能性。
小孩子么,想法都是差不多的,要努力变得强大,长大了以后要实现自己的心愿梦想,长大了以后要不受任何人欺负,长大了以后要让大家都膜拜自己。

在那无限大的梦想背后,到底是什么呢? 但实际上,梦想和心愿具有时效性,就好像我们小学有个同学喜欢京剧,立志要成为京剧大师,当时这个行业还有些热度,电视里还总能看到“唱大戏”的,现在呢?有的人梦想是成为魔兽争霸竞技大师,或者造出一个像魔兽争霸3这么好的即时战略游戏来,他们可曾想到如今即时战略游戏已经没人玩了呢?

还有一些涉及到改变世界的梦想和心愿,是作为不具备足够力量的个人永远也实现不了的,甚至可能只能眼睁睁看着世界越来越坏,朝着与自身愿望相反的轨道一路狂奔。人类能做到的权力天花板就是军阀政客,曹操、刘备、希特勒、谭嗣同、曾国藩、斯巴达克斯、吉尔伽美什...古往今来各种不同类型的强者无数,他们就真的有能力让这“天下”遂其所愿吗?
而不受任何人欺负更是不可能,只要你还活在人类社会里。古人梦想着桃花源记,今人梦想着野外求生,但真能做到的又有几个呢?
让大家都膜拜自己这一点,以当下时代的发展速度,如果人在几十年里做不到,那么活几百年也是做不到的。你想想日本战国年代,那么多剑道大师在勤修苦练,他们不怕受罪不怕流血,因为剑是他们的信仰,他们相信练好了剑就能名扬天下,就能成为强者去实现梦想。然而没多少年,这世界就成为了火药的天下,那些追求剑之力的人在枪械面前成为了笑话,他们该有多痛苦呢?《浪客行》《浪客剑心》等多部漫画都体现了这种被时代抛弃的没落武士情结。
在没落年代终其一生追求生命意义的浪人武士们 你想想古代那些炼金、炼丹大师,他们把一生都献给了自己的领域,或许也衷心信仰着这门学科,那他们如果看到了当下的物理化学,知道他们毕生所向都被打成了怪力乱神,又该是做何想法呢?为什么《三体》第一部里,那么多地球科学家一接触三体文明的冰山一角,就纷纷自寻了断?
除非能够“修真”,也就是你只要花时间去打坐悟道就总能变得更强,或许人类社会发展几万年,从石器时代到电子时代,但你寄出一把飞剑就可万里之外取人首级,只要出山就能大有一番作为,否则的话人通过时间去“修炼”的速度其实赶不上时代发展的速度,你花几辈子研究的玩意,到时候已经无人问津。这可能也是修真题材这么火的原因,因为它和长寿最配!
人讨厌的东西会随着时间推移而不断增加,但喜欢的东西却会固定在某段时光中,因为人的心只有那么大,装不下太多的东西。我还记得《龙族》里的老校长昂热说过,即使时过境迁几百年,百年前剑桥大学里他和朋友一起讨论过雪莱诗篇的李子树下,和回忆里穿着白裙和牛筋底高跟鞋的姑娘,就已经是他的全部,他对当今的一切没什么眷恋,活着只为了向龙族复仇罢了。就像你的爷爷奶奶辈,难道会喜欢你如今在玩的那些农药吃鸡吗?
所以永生到底给人带来了什么呢?它不能给你带来通过岁月积累的力量,不能给你带来满足心愿的机会,它只能给你带来那种被世界抛弃的感觉,让你觉得人生天地间忽如远行客。你喜欢过的、倾注过心血的所有都会逐渐远去,这个世界越来越不属于自己,自己越来越不属于这个世界,越来越孤独。
相反,人会死真的是一种温柔,无论对于强者弱者都是温柔。
它能让强者的生命凝固在他最巅峰的时光里,在鲜花和传说的沐浴下戛然而止。自古美人如良将,不许人间见白头。真田幸村死于大阪之战,所以成就了日本第一兵的传说,如果他永远不死,谁知道以后要经历什么呢?是否会像吕布那样反复横跳于不同势力,成为后人口中三姓家奴?哪怕在人活着的时候,世界上的任何美好精神,忠义,正直,诚信,真爱,全都抵不过时间,何况永生?
如果拿破仑能永生,他真的能征服整个地球,建立万世之功吗?还是会无可休止地打仗打一辈子直到永远、直到自己真的累了放弃后又求死不得呢?
对弱者来说,人生的终结更是温柔,能让他从改变不了的一切中解脱出来,能让他在还未被世界彻底抛弃的时候带着心愿、带着眷恋、带着对自己熟悉的爱过的世界的祝福闭上眼睛。
这么一想,或许创造出“寿命”这一设定的神明大人,其实是温柔的啊...
发布于 2023-01-06 18:33・IP 属地天津真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
胧夜的摇篮曲 - 83 个点赞 👍
有没有突然发现,如今各种类型的文艺作品都在强调金钱是坏东西、权力是魔鬼、永生是痛苦的;但是这个世界上最顶层的那批人无一不在追求着金钱、权力和永生。就好像这些权贵们都是大公无私的天使,争着抢着要替凡人背负着巨大的惩罚。
他真的,我哭死!
很多人会说,永生之后你的精神承受不了岁月的变化,无法承载那么多信息。
可是,你有没有想过,即使不永生,人和人之间的差别也足以媲美人和动物的差别了。
孔子说过,夏虫不可语冰;那么短命的凡人又如何语永生呢?
而你不在乎夏虫之语,永生之人亦不会在乎短命之人的话。
与其说永生是苦难,不如说那是现实的绝地天通!
再补充一点,按照大自然对人类的设计:人类最好18-20岁生孩子,40-50岁死了就得了。你的牙齿就是最好的证明!
可是现在人类的寿命翻了2-3倍,也没见哪个人类喊着我受不了,我疯了,我要死!当你的寿命延长之后,你就笃定你的心理能力不会进化吗?
或许那个时候才是人类征服星辰大海的时候
编辑于 2023-01-06 12:21・IP 属地浙江查看全文>>
七嘴八舌聊电竞 - 75 个点赞 👍
这是一种日式文化的“隐喻”,“永生”对应的不是“长命百岁”,而是:
阳寿已尽却死皮赖脸的活在世间
你看上面那个回答,就知道魂类游戏里的“不死”本质是在指代什么了。
或者用一个直白的比喻来解释。
爷爷得了心脏病,便要求孙女捐献心脏给他,延续他的生命。
这便是“不死”的本质。
因为这是“不合理的夺取了后人生存的资源”,所以爷爷已经彻底丧失了理智,变成了危害全家人的鬼怪。
此时唯一的办法就是让他死,没有其他的办法了。
而这种情况下,有资格直接让家里的“爷爷”去死的,自然是家里的“父亲”、“叔叔”、“哥哥”、“弟弟”。
然而一旦这样做了,就是“弑父杀兄”,也是乱了伦理纲常,甚至是“忘恩负义”,毕竟“爷爷”肯定抚养了“父亲/叔叔/哥哥/弟弟”。
一个家族的后辈杀害自己的血亲,这件事十分可怕,会被其他人看做“恶人”,甚至是“恶鬼”。
毕竟“好人”怎么可以杀害善待自己“父亲”呢?
但为了“救”而“杀”,又符合“道”的概念,所以“杀者”即是“鬼”又不是“鬼”,也就是“半鬼半人”。
而且有种猜忌会一直存在——“叔叔”为了“侄女”谋害了“爷爷”,到底是出于对后辈的爱护,还是想要篡夺“爷爷”的遗产呢?
这是个问题,还是个大问题,而且永远无法解释清楚。
最后便只有一个解决办法,那就是“杀者”谋害“至亲长辈”后,自己也随之自杀/自我流放,彻底撇清楚自己与“遗产”的关系。
所以这样做,本质是“父亲/叔叔/哥哥/弟弟”与“爷爷”同归于尽,为的是保存整个家族的颜面。
你阅读一下我上面那个回答,就理解这个意思了。
其实很多很多日本电影动画小说漫画都是这个逻辑的变种,就连“魔法少女”的本质都是这个,跟武士相关的题材更是满大街都是这玩意,你思考一下就懂了。
包括夜叉戮和不死斩,你看一下这两个东西的描述,感受一下里面的隐喻,就懂那个意思了。
只有“活死人”才能杀“不死者”,因为能杀“不死者”的刀是拔了就会死的“妖刀”。
就是那个意思,理解了吧。
所以这些故事里的“不死”都不是“得道成仙”的概念,而是“老迈昏庸穷奢极欲”的隐喻。
这些“不死者”本质上早就死了,剩下的只有即无精神也无灵魂的躯壳,吸食后人的资源,维持着自己不断腐坏的肉体还有个人形,勉勉强强的留在人间。
他们非常痛苦,完全清楚自己现在的样子有多丑陋,跟年轻时候意气风发的样子差别有多大,为了苟活下去有多无耻。
但是“不死者”又无法自愿放弃生命,所以这些人就性情大变,成了危害家人的“活恶灵”。
就是这个意思↑
至于灰烬/半觉醒者/斑纹武士/黄泉人/鬼武者,这些设定的隐喻也很清楚吧,就是自愿跟“无德长辈”同归于尽的后代。
“弑父杀兄”会让人名誉尽毁,但放任这些“昏庸老迈的人”胡搞就是全家一起完蛋,那就需要谁去跟“疯了的上一代”同归于尽才行。
要做这件事的决心出来后,这个人本质就是“社会性死亡”了。
而在古代社会,社死跟真死也没差哪里去了,所以这人本质就是“死掉了”。
就是那么回事啦,好理解了吧。
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那你说我该叫什么 - 66 个点赞 👍
因为这类作品写的不是永生,是人性,所以会把永生者放在极端的情况下去描写。
这类作品,都是先必须让永生者痛苦,先有结果,然后再设置条件,达到痛苦的目标。
比如,吸血鬼必须痛苦,所以爱人死了,见不到阳光,只能吸血……
打个比方,都不要举例中国,奥林匹克诸神也永生,痛苦吗?吃喝玩乐出轨泡妞乱搞事儿。
发布于 2023-03-20 12:23・IP 属地江苏真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
流浪的蛤蟆 - 66 个点赞 👍
绝大多数小说、动画和电影中描写永生都说是痛苦的?
首先这个结论就存疑,其实很多作品,永生那都是终极目标,很多主角奋斗的目的就是为了永生,这种情况太多了。
所以,我觉得你这个问题就不成立。
当然,也还是有描写永生痛苦的作品。
这种作品一般都是再说在人间永生,而且往往就是自己或者就几个人永生。
你看如果你成仙了,在天庭永生,往往就是快乐加倍,一点都不痛苦。
而人间呢,你永生了,一开始可能挺爽的。
但是时间久了,人生无趣,自己认识的人都死光了,你想着重新认识一批人吧,然后他们也死光了。
人间还是那个人间,你的亲朋好友死了一批又一批,生活确实没什么意思啊。
尤其是有时候你的永生还有其他代价,比如吸血鬼或者僵尸什么的。
人间本来就是苦。
这可能就是永生的痛苦的内核吧。
当然,不管是为了永生而奋斗,还是因为永生而痛苦,这都是文学创作,或者说小说创作的一个工具而已,是一个基础设定,可以极大的丰富人物的内心。
也是主角内心的动力。
这么写才容易塑造人物啊,不然你人物永生了,但是麻木了,这种主角谁喜欢看啊,没有看点啊,你也不容易写出剧情啊。
一个故事的主角,必须要有性格,要主动,不管是主动追求,还是被动痛苦,他必须有血有肉,不然你写出的小说就很容易无趣,也不好安排情节。
主角都四大皆空,无欲无求了,那故事还怎么进行?怎么发展?
所以,已经永生的,让他痛苦,他就有动力去追求别的了。
没有永生的,就让他追求永生,这样他就不会躺平没有动作了。
发布于 2022-12-30 21:44・IP 属地吉林真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
乌麻布 - 24 个点赞 👍
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Xiuquan Yu - 2 个点赞 👍
因为吧,大概是你只看看书少?
描写永生幸福的作品太多,甚至已经根深蒂固。
佛家所谓的极乐,道家所谓的修仙,圣经里的天堂,古埃及神话里的灵魂转世等等等……
至于长生,所求的更多,古今中外都是如此。
古代的修仙文学,不仅有描写还有方法,甚至修为不深要换形还是夺舍都有记载。
西方神话史诗吉尔伽美什讲的是啥?讲的就是英雄吉尔伽美什的救赎,痛改前非终于圣明的吉尔伽美什,最终追求的是什么?
长生而已!
撇开文学创作,一扫六合气吞天下的嬴政,为啥派人去海外找神山?
因为他想长生。
从古至今包括现在,追求长生或者机械飞升的例子屡见不鲜。
何以你认为大多数人将永生描写的那么痛苦?
一,看书太少,想的太多。
二,因为剧情需要
三,文学创作需要“别出心裁,出类拔萃”,永生痛苦恰恰就复合这一特点,相较于永生的炙手可热,永生痛苦,一直属于小众题材。
四,受日本思想严重。
前三点不再解释,单说第四点。
菊与刀里写过一件事儿,说日本二战时期,编了很多故事,其中有一条非常出名,战争时期,有一个飞行员浑身血污地回到机场,人们见状,连忙帮忙。
“你哪里受了伤?”
“不,我已经死了。”
飞行员说完就倒了下去,原来,他的身体早就死了,是毅力支持他一直将飞机开回机场。
菊与刀解释说,日本流行这种精神终剩肉体的谎话,源于日本战争后期“人力薄弱”,那时日本人并不惧怕死亡,因为他们认为:身体死亡以后,灵魂可以回到天照大神那里。
这种思想影响很深,受到这种思想影响的创作者,也很多,他们在作品中,不厌其烦地描述死亡,向往死亡,这也是日本人自杀率居高不下的原因之一。
而题主,之所以会产生永生是痛苦的错觉,恰恰就是受这种思想的影响。
太年轻的人,总是很残忍,因为他们没经历生离死别的痛苦,所以,往往可以轻言生死。
看见题主评论,我再补充一些。
永生是一个从古至今,都炙手可热的题材,相对而言,永生痛苦,却属于小众题材,人们在描述永生痛苦时,往往是想借此展现“孤独”。
西方有个理论,叫恐怖管理理论,这理论说,人之所以建立文明,是为了逃避死亡带来的恐惧。
弗洛姆在逃避自由里,阐述过这样一个观点,说人类的社会性活动,大多是在逃避自由,他的老师弗洛伊德,将这种逃避归结为:性,继而总结出一切行为与性有关。
弗洛姆给性披上面纱,说这些行为源于爱。
但无论性爱,都是逃避自由,逃避孤独的手段,而人类对于孤独最原始的恐惧,恰恰就是死亡。
人类用以逃避死亡的恐惧,包含性,包含爱,其包含的所有一切,都源于我们的“认知”,而认知恰恰是逃避死亡的一种手段。
提到这里,你就应该明白古人为什么追求长生,譬如道家,道家的学说,是一种反知的,老子认为,不尚贤,使民不争,不贵难得之物,使民不为盗。
对于其他道家而言,圣人不死,大盗不止,是同样的道理。
编辑于 2022-12-30 12:49・IP 属地吉林真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
秋倏 - 0 个点赞 👍
因为他们水平不够。
不是哲学决定了生命,而是生命决定了哲学。
比如面对永生这一设想,今天的人们往往以“生老病死、春夏秋冬、有始有终”等哲学理念解析、否定,而事实上这些哲学理念正是来自于生命过去所表现出来的性质而总结的。
也即,如果人类从初生之日就是永生的、或者长生种,那么人类的哲学也就不会把“有始有终”摆在如此重要的位置上。极端一些说,如果人类是永生的,那么人类的观念里就不会有“有始有终”而是一条无限延伸的线。
正是因为文艺工作者通常哲学水平很一般,即便有个别爱好者也不具备开拓能力,所以他们就面对着一种悖论:他们经历追求实践中的永生,但他们脑子里的观念却不能提供相应的支持。
追求永生的理想,与非永生提炼的观念,存在结构性冲突,无法自圆其说,甚至都无法说服自己。
他们想要永生,却无法对永生进行合理的解释。
痛苦的不是永生的人,而是描述永生的人。
具体详见本人关于这一课题的理论探索迄今完成的第一部分和第二部分。
编辑于 2023-01-03 21:00・IP 属地辽宁查看全文>>
社会科学 - 0 个点赞 👍
因为这些作品都是平均寿命几十岁的人,创作给另一群平均寿命几十岁的人看的。
如果他们把永生描述的很爽,你们一帮只能活几十岁的人能看的爽么?
这就像一个颜值一般的人,非要去形成一个颜值决定一切的人生观,纯纯跟自己过不去。
发布于 2023-01-03 23:51・IP 属地上海查看全文>>
凉可润x - 0 个点赞 👍
天若有情天亦老,人间正道是沧桑。
人的永生确实可怕,因为人有感情,有依恋,当你依恋的人一个个离你而去,你一次又一次经受离别的煎熬,永生就变成无尽的痛苦。
发布于 2023-01-03 22:53・IP 属地天津查看全文>>
太空铁 - 0 个点赞 👍
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葱歌 - 0 个点赞 👍
因为有的人类
是从痛苦中获得快感的。
比如有个漫画叫当你们把我当恶魔还是什么的,你看完就觉得作者是个活畜生
为什么要花这种东西来折磨人。
其实这玩意的受众本来就不是你。。。
发布于 2023-01-28 00:29・IP 属地天津查看全文>>
人类 - 0 个点赞 👍
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aogutu葛忠涛 - 0 个点赞 👍
In most fictional portrayals, immortality is often depicted as painful because it creates a sense of unending monotony and loneliness. Immortality means living forever, and as time passes, one’s loved ones will age and eventually die while they remain the same. This can lead to a profound sense of isolation and grief.
Additionally, immortality can lead to a sense of boredom as one experiences everything life has to offer, leaving them with nothing new to experience.
The fear of outliving everyone and everything they care about can also cause intense emotional pain.
These themes of monotony, loneliness, and grief are often explored in fiction to showcase the psychological toll of immortality.
Even as a mortal, I'm kinda sick and tired already...
发布于 2023-04-17 01:06・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
Eccedentesiast X - 0 个点赞 👍
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苏赫巴托尔 - 0 个点赞 👍
这其实挺好理解的。
一、没人永生,所以自然不知道永生者的心态。

二、思想境界问题。人有幸福有快乐有满足,最重要的是找到自己的方向去努力。很多时候你所看到的问题就是,作者的思想有局限,想像不出更好的追求,所以只能用自己的境界去代入,然后,就觉得别人(永生者)也这样了。但现实不是这样的啊。你可以追求艺术,你可以追求科学,你可以追求推动社会的发展,只要你的目标够远大,你就不可能会觉得无聊。你老搁这做一辈子娶八个老婆的梦,那以这种标准看,你永生了,当然无聊痛苦了。

三,永生的状态。永生不能定义的话,那什么样的状态才叫永生?不死不灭?老而不死?永不长大?思想(灵魂)永存?不同的定义,对所谓永生的状态影响是非常巨大的。
而为什么题主问的有部分人的作品中,永生痛苦,就在于后两点,这类作品里,很多时候所谓的永生其实就是老而不死,因为老,所以机体能力下降很厉害,很多事,自己就做不了,所以作品中的永生者才老是追求让别人对自己献祭让自己有短暂的能力恢复(青春)。
而思想上,那就更加了,要是永生者没有理想,只有欲望,要不就是欲望满足后的空虚,要不就是欲望满足不了的变态。
其实社会几千年里已经很明白的说明了一点,你要是有正常的理想和追求,那你的道就是正道,那你就不会痛苦。而如果你的追求不那么正常,既没有信念,也没有目标,那都不用着永生,当下人生百年就够你变态的了。
那拉长到永生,自然痛苦了。
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唐球








