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特朗普签署法令对 H-1B 签证加收 10 万美元新费用,有何目的?将带来哪些影响?

喵喵喵
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    这个行政令能落地,说明了一点:

    以前那些在美国读CS,后来上岸码农,升职拿大包,躺平Fire的一批人,本质上是运气好,吃到了时代的红利。

    你为留学努力了多少,你的代码水平有多高,Leetcode刷了多少题,投了多少封简历根本不重要。

    能让你在繁荣时期的美国找工作,并且允许你留下,这本身就是最大的红利,个人的一点努力与此相比并不重要。

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    苦桑
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    这是我最支持的特朗普总统法令。

    现在H1B的问题是,它设计的初衷是让美国企业能在没有美国人才的岗位上雇佣外国人补充。而现在演化成外包公司以远低于美国市场价的价格雇佣印度人代替美国人。而由于签证总数有限(8万五),分配靠抽签,这让大量高薪,无法被取代的外国员工无法使用这个签证。

    如何判断一个岗位是否真的是“美国人无法胜任”?让市场判断即可。假如雇佣你的公司不愿意为了你付十万美金签证费,那大概率这个职位有美国人可以胜任。

    这个法令大概率让H1B不再靠抽签决定。另外,假如申请人数仍然超过八万五,这会让美国国库凭空多出85亿美金。无论如何都是利国利民。

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    Afterwards
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    太阳底下没有新鲜事。

    2024年的经济学诺奖阿西莫格鲁《国家为什么会失败》这本书里讲了一个威尼斯的故事。现在把这个故事讲出来,几乎就跟影射史学似的。

    威尼斯的崛起于大约在10世纪到12世纪,是一座以商人为主导的城市。它和当时其他欧洲封建王国的区别就是,它不被贵族和世袭领主牢牢控制,而是允许普通公民,特别是那些愿意冒险、敢于经商的人进入贸易体系。

    你可以是一个出身普通的商人,但如果你有能力组织船队,把货物运到君士坦丁堡甚至更远的东方市场,即便你没有本钱,你也会能找到出资方,就有机会获得巨大的回报。更重要的是,威尼斯当时的制度并不限制这种机会,反而从法律的角度在促进这种合作。当时的威尼斯可以居家资方出资,出海合伙人执行,利润预先分成,威尼斯成熟的法律系统也大大提高了违约成本,能够支撑这一套体系。

    与此同时,威尼斯的议会也很民主,在这种环境里,威尼斯形成了一种独特的「商人共和国」。公民能够通过参加议会来表达意见,商会和公会在城市治理中也扮演了重要角色。政府并不强迫商人交出全部利润,政府收税也确实用来保护航路、修建港口、制定契约规则来支持贸易。

    可以说当时的威尼斯是欣欣向荣的,吸引了很多有商业才华但是没有机会的人,也让本地的老钱能够获得良好的投资渠道。

    但是威尼斯也有自己的问题。就是不断注入的新鲜血液,不断地对「老钱」们提出了挑战。因为新的商人做大做强之后,就可以进入议会掌握政治权利。所以就有了1297年的大封邑,上车关门,大议会的席位与世袭贵族血统绑定,此后只有出身登记在册的「贵族簿」家族的男性,成年并履行形式要件后,方可进入大议会。这意味着,政治权力彻底被锁死在少数寡头家族手里。新的商人,即便再有能力、再有财富,也无法进入决策圈。

    这一步几乎改变了威尼斯的命运。表面上它依然是一个共和国,但实际上,它变成了寡头政治。权力和财富开始越来越集中,社会流动性大大下降。

    短期内,政治上确实稳定了,因为没有冲击了;但是从此以后,威尼斯走向了衰落的道路。一方面很多商人「富而不贵」,就通过各种奇怪的手段来通过非正常的手段获取权力,威尼斯法制出现了倒退,另一方面很多破落贵族「贵而不富」,不得不投靠其他人,让自己手里的票被操纵。

    最重要的是,因为大贵族的地位稳定了,在16世纪后商业版图东移,大西洋贸易兴起的时候,再也没有当年充满活力,野心勃勃的商人阶层去开拓新航路,维持威尼斯的欣欣向荣了。

    阿西莫格鲁说包容性的制度并不是一成不变的,它可能会因为既得利益集团的恐惧和自我保护而逐渐退化。对于威尼斯的老牌家族来说,他们并不是傻子,他们很清楚,继续让新商人进入议会意味着自己的地位会被挑战。所以就通过制度安排把外人拒之门外。这种逻辑,在短期内稳固了他们的地位,但在长期里却扼杀了整个共和国的活力。

    阿西莫格鲁还强调,制度的变化也不是确定的,在关键的历史节点往往民意是胶着的,掌握着权力的精英往左推一步,和往右推一步,带来的可能是之后完全不同的两条路。

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    司马懿
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    首先明确一点,这东西Reddit上的老美都在叫好,在老中互联网上也都在叫好,甚至IP在美国的知乎用户也在叫好。除了美国的高科技企业,几乎所有人都在叫好。这政令可太牛了,川子太懂人心和舆论了,妙不可言啊。

    这东西卡技术移民是事实吧?老美本土培养出来的非名校码农整体上真不如一年拿几万刀的阿三码农。老美本土有能耐的都充分就业了,根本没被H1B抢走工作。美国的问题根本不是移民抢走本地人工作,而是自己四十多年前的教育改革后本土已经很难培养出理工科的人才了:

    就这公立学校数学考试题的演变,你觉得它能培养出正常的理工科人才?

    私立学校数学和科学难度深度还是够的,但私立学校的有钱人家孩子读大学选STEM专业的才几个?人家肯定是优先学艺术学文学学历史学新闻学法律学医啊。极少数选了STEM专业的,工作的时候相对于搞科研和去工业界,人家去肯定是优先继承家业,或者去华尔街啊,要不去硅谷初创企业玩儿概念噶韭菜,谁苦哈哈的搞科研或者搞实业啊?

    那公立学校培养出的学生,上个美国二三流大学,毕业后能有三哥拿H1B签证的那帮人的水平?开玩笑吧。


    美国可是54%的成年人识字水平低于六年级,一半美国成年人(1.3亿)没法给孩子阅读一个简单小故事的地方,能拿H1B的外包程序员阿三在美国绝对是顶级理工科人才。

    所以这政策影响的仍然老美的科技界。

    老美的核心竞争力是什么?概括起来就是两句话:来了就是美国人只要努力奋斗就能实现梦想(美国梦

    现在川子在干什么?不要说来了是不是美国人了,人家现在就不让你来。

    我试着总结一下啊,在掘老美的根这条路上川子已经打出了如下组合拳:

    1.把美国国家科学基金会(National Science Foundation,简称NSF)和美国国立卫生研究院(USA National Institutes of health,简称NIH)砍废,NASA的预算大减——美国的核心竞争力基础科研、医药科研、航天大受影响。

    NSF预算从2024年约100亿美元腰斩至50亿美元,降幅达57%;NIH预算同期从480亿美元骤降至270亿美元,创历史最大削减幅度‌;NASA整体的预算被砍掉了24%,其中科学预算更是遭到了50%的削减,并且该情况将持续多年。

    上图红叉叉掉的是NASA由于预算被砍而不得不砍掉的项目。

    陶哲轩说自己科研经费被砍就是因为川子砍NSF经费。

    这一拳,让美国75%的科学家考虑离开美国:

    Nature(《自然》)杂志的调研

    2.搞顶级高校,砍预算,尤其针对哈佛。

    咋说呢?全球高校的自然指数排名,哈佛是世界第一,而且是前十里唯一一个非中国的高校:

    我是真的不知道川子为什么要这么针对美国这么为中国和俄罗斯着想,这不像是单纯用愚蠢就能解释的。

    3.大幅提升ICE(美国移民与海关执法局)的权柄增加其经费,运动式抓人和遣返。

    川子的大美丽法案给ICE批了1700亿美元的预算,让其扩员18000人,摊派了每天至少抓3000个非法移民的任务——这就是川卫军嘛!抓谁,怎么抓,抓了怎么弄,这不都是他们一句话的事?已经出了多少美国合法公民甚至美国土生土长的正星条旗美国人被当非法移民抓了的新闻了?

    就这么个东西,你说来了就是美国人?

    4.限制美国签证,检查你的手机,任何形式的所谓反美言论都可能导致签证不通过。

    我去过美国,也不打算再去了,我在网上的言论铁拿不到美国签证了,所以我敢存着这些图,你们想去的别存啊:





    5.今天川子这个H1B签证10万刀费用的行政令。

    自己教育稀烂培养不出理工人才,还不让别人来美国,老美的好日子还在后头呢。

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    顽皮的虎鲸
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    很多人应该有一个对H1B的误解,习惯性的把H1B理解为在美国的合法工作签证,其实这是不对的,最起码不全对。如果没法正确的理解H1B的概念,那么对这个问题会有非常大的认知偏差。

    H1B 由两部分组成,H1B status(身份) + H1B visa(签证)。其实和美国签证有关的不少内容都是由status + visa 组成。具体区别在于,签证只在出入境有效,一旦过了边检,签证几乎就不重要了。而在美国境内的合法身份由status 维持。

    我们暂时放下H1B,拿留学签证举个例子。美国目前最多的留学签证是F1类,学生签证。一般流程是美国学校录取了外国人,学校层面给外国人发放I-20(这个学校必须在移民局认证有接受国际学生的资格,然后会得到移民局的I-20发放许可),上面标注着学生的专业,学费,开学日期,预期总耗时,证明这个学生会在这所学校上课。然后学生拿着I-20和录取通知书等种种证明去美国领事馆办理F1签证。学生拿到签证后,用F1签证过边检(F1和I-20要一起出示给移民局边检官)。进入了美国境内后,F-1签证的用处就非常小了(但依旧在一些手续上需要出示)。只要I-20依旧处于有效期内,F-1签证丢失,损坏,过期都不会影响F-1持有者在美国合法居留的权利。I-20的有效期根据学业走,这方面美国学校有几乎100%的自主决定权,如果学生辍学,I-20会被提前吊销。I-20作废后即使签证处于有效期也会被立即作废(边检人员有权当场撕毁,涂黑F-1签证页),如果学生需要延期毕业/本科升研究生,那么I-20期限可以被学校自主延长。一个比较明显的例子就是,由于新冠带来的中美航班截断,实际上有大量的中国留学生F-1签证过期了很久,但由于I-20有效,所以依旧可以合法的在美国继续完成学业。和F1留学签证的I-20对应的,是H1B的I-797a,它才是实际意义上的H1B身份在美国境内合法居留证明。


    好了,我们转回H1B,如果你注意到了新闻的标题(以及本问题的标题),那么大家应该都能意识到,特朗普签署的法令是对 H-1B 签证加收 10 万美元新费用。

    如果我们看回今天白宫公布的Proclamation:

    Section1. Restriction on Entry
    Sec. 2. Compliance
    Sec. 3. Scope and Implementation of Restriction on Entry
    Sec. 4. Amending the Prevailing Wage Levels
    Sec. 5. General Provisions

    其实很明显了,这次特朗普的Proclamation几乎全部是关于H1B visa的限制(入境的限制),对雇主征收当前在美国外的aliens(非国际非绿卡非居民人士)10万美元的签证附加费。而H1B的主要获得途径是境内获取,也就是学生毕业后通过OPT找到工作,然后雇主帮国际学生申请H1B身份,这个H1B身份USCIS(国土安全部下属的移民局)发放的。如果国际学生抽签成功,他们获取的仅仅是H1B身份,并非是H1B签证。美国不支持境内美签办理,如果H1B身份持有者想要H1B签证,需要回母国或者任意第三国办理。

    也就是说留美学生,在这份公告出来后,如果不回国,受到的影响相对有限,对于境内办理H1B身份并没有10万美元的签证费,只受到section 4的现行工资修正要求影响。对于section 4目前并没有具体的政策,还要等之后公布(因为目前只有白宫的总统公告,具体工资修正是移民局的工作)。受本次公告影响最大的是各种在美国境内为境外工作者办理H1B的公司和工作者,一般做这一行的70%以上集中在印度。你能耳熟能详的大厂,如果为境外员工办理工作签证更多走的是L1而非H1。

    不过这并不代表这些在境内的H1B身份持有者就没事了,这八成只是特朗普还没具体想好怎么对境内H1B持有者开刀而已。另外两成原因是这个快80岁的老头和他的商务部长大概自己都没搞懂签证和身份的区别。毕竟美国人去大多数国家都是免签的,加上总统和部长都不是技术官僚,是选举/提名出来的,之前可能完全没有业务经验,他们不懂也是正常的。

    首先管控境外的签证是因为联邦政府对境外的管控能力远远高于境内,一个非法移民只要成功入境美国,想要再驱逐出去是非常难的(这涉及到州法律,联邦法律,司法体系和权力体系的互相限制,比如在包括纽约洛杉矶旧金山的大量城市中,城市警察没有义务甚至没有权力在一般案件中核实被逮捕者的身份,很多时候也不被允许将非法移民身份告知移民局,结果就是移民局没人手抓非法移民,而警察没权力管非法移民),这也是之前特朗普甚至还叫非法移民下载app领取1000美元现金和免费机票自行离开的原因之一。

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    矛盾共生体
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    Joshua 绿
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    再次验证了之前知乎大V的观点:反非法移民背后往往隐藏着种族主义,最后倒霉的反而是合法移民。

    老墨amigo往亲戚家一躲,你ICE来抓人,整条街的老乡都跑出来堵路,吃力不讨好。哪像韩国现代汽车来出差的人,住哪里,在哪里上班一目了然,抓起来不费吹灰之力。

    这个措施实际上就是整体卡掉技术移民,属于杀敌100,自损3000。美国高技术产业依赖H1B奴工,这是不争的事实。不要说什么美国学CS的现在找不到工作,这一方面是行业整体发展的阶段变化,另一方面你面试一下美国二三流大学毕业的就明白了,还不如在印度中国招人。

    你说这种自杀的事情为什么要干?我在之前ICE去现代汽车抓人的回答里给过一个答案:

    MAGA很多时候不是在争取自己的利益,而是喜欢看别人倒霉。

    懂王当年宣称要给合法移民一个big beautiful gate,现在看来是单向止逆的…让人费解的是,海外华人社团还有一大堆替懂王辩经的,我只能说烙印混得比老中好不是没有理由的。

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    阿哲
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    从2016年开始,美国华人圈的一部分大V都持有这样的观点:特朗普是反对非法移民,对合法的技术移民他是支持的。

    这种说法本质上就是自封荣誉白人,自以为只要会做题收入高,就可以跟白人一起歧视黑墨绿。当然,说起平均收入比自己更高的印度人,那必须是不学无术、投机取巧,主打一个比我强的都是作弊,比我弱的都是活该。这种做题家思想最根深蒂固的是Vivek,哥们竟然敢说美国白人不学数理化学变装皇后,还要给白人老爷出公民测试题,被红脖子狂喷,属实弄不清自己几斤几两了。

    在红脖子眼里,美国是我们农村白人的美国,你们一群拿着高薪水、内部讲母语的中国/印度人,跟墨西哥人有什么区别吗?恐怕因为你的高收入反而更加可恨。

    你读个藤校进个大厂就觉得自己是“荣誉白人”,然而,就算是英国退休首相苏纳克,也被英国正黄旗老白人喷过“滚回去”。

    说回影响,美国原来靠全世界高精尖人才维持科技优势,现在一方面收紧留学,一方面收紧技术签,这是准备用自己稀烂且数量不占优势的基础教育跟最大对手死磕吗?

    对已经上岸的硅谷码农,短期是利好,毕竟竞争减轻了,长期是利空,因为缺乏竞争力的企业必然逐渐衰落,缺乏中印人才输入的科技巨头会像欧洲和日本的西门子松下、东芝一样。

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    mimi
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    更新,今天出细则这个10万仅限本次新抽的,现有的不受影响。


    这个问题下,建议只看美国IP的回答,其他国家以及国内各省的基本没用。

    今天下午,Bloomberg突然推送,川普要把H1-B加收10万美元的费用,援引INA 212(f)款之规定,要求自9月21号起,对所有持H1-B签证入境的外籍劳工审核其缴费情况,DHS可以根据缴费情况做出拒绝入境的决定。

    主要打击的目标:ICC(印度外包咨询公司)如TCS(塔塔咨询),InfoSysCognizant 等印度外包公司在美业务模式直接崩塌。同时,大型美国公司(银行、零售、保险)原本依赖这些 outsourcer 提供低价开发人力,成本骤升。需要注意的是,硅谷的公司倾向于直接办身份,真正ICC发力的地方在于美国的传统企业,IT外包用的非常多(这就是那些通常不给办身份的美国“国企”)。对于在美留学是个利好,因为入门的工作理论上会更多。

    附带伤害:其他国家的H1-B劳工,尤其是老中。

    主要限制(Section 1)

    • 限制对象
      • H-1B 专业职业的非移民工人(INA 101(a)(15)(H)(i)(b))。
      • 适用于目前在 美国境外,尝试入境的新 H-1B 工人。
    • 豁免条件
      • 雇主需为每份 H-1B 申请支付 10万美元附加费用
      • 仅在缴纳该费用或获得国家利益豁免时,H-1B 申请才会被处理。
    • 豁免权
      • 国土安全部部长有自由裁量权,可认定某公司、某行业或个别外籍工人入境 符合国家利益、且 不威胁美国安全或福利,从而豁免于限制

    实质上等于对 H-1B 新入境工人设立人头税:每份申请必须缴纳 10万美元适用范围:仅限 境外申请、未入境 的 H-1B,已在美国的现有 H-1B 持有人不受影响。

    那么针对具体的情况,请参照下表:

    情况 是否涉及入境 是否受限制 需要条件
    已在美国境内,有效 H-1B,继续工作 ❌ 不受影响 无需额外操作
    在美国境内,COS 转换身份 (F1→H1B 等) ❌ 不受影响 正常 USCIS 批复即可
    在美国境内做 H-1B 延期(I-129 extension) ❌ 不受影响 正常 USCIS 批复即可
    回国后重新去美领馆续签,9/21 之后尝试入境 ✅ 是 ✅ 受影响 雇主必须缴纳 $100,000 或获得 DHS 国家利益豁免
    抽中新 H-1B,人在境外,准备首次入境(9/21 之后) ✅ 是 ✅ 受影响 雇主必须缴纳 $100,000 或获得 DHS 国家利益豁免
    H-1B 已经签好签证,人在境外,计划 9/21 前入境 ✅ 是 ❌ 不受影响 正常入境(但必须在 9/21 前完成)
    H-1B 已经签好签证,人在境外,计划 9/21 后入境 ✅ 是 ✅ 受影响 需满足缴费或豁免条件
    国土安全部认定行业/岗位符合国家利益(豁免) ✅ 是 ❌ 不受影响 无需缴费,靠豁免入境

    目前豁免尚未有细则出来,所以21号当天应该非常混乱,况且这是个Proclamation(总统公告)不是Exectuive Order。但是这个明显的有程序性的问题,notice时间太短,况且一下要这么多钱,属于重大变动,需要国会授权这里212F款应该不好使,但是难说,周一看看吧。

    总的来说,人在美国的,不需要有任何担心,人在国外的,应尽快回美,以免受到影响。如果商业航班没有的话,可以考虑包机,通常中美航线20-25万美元左右,平均每座1.7万-2.2万美元。

    星球号:美股带逛

    原文:

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    Valkla
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    是这样,其实今天还有一件事,众议院一个大家懂得都懂的调查委员会,在调查了美国几所理工强校之后写了份报告,有感兴趣的自己去搜一下,链接我放不出来。

    报告的结论是这样的,里面附上了一份58所大学的清单:

    1. Anhui University (安徽大学)

    2. Beijing University of Chemical Technology (北京化工大学)

    3. Changchun University of Science and Technology (长春理工大学)

    4. Dalian University of Technology (大连理工大学)

    5. East China University of Technology (东华理工大学)

    6. Fuzhou University (福州大学)

    7. Guilin University of Electronic Technology (桂林电子科技大学)

    8. Hangzhou Dianzi University (杭州电子科技大学)

    9. Harbin University of Science and Technology (哈尔滨理工大学)

    10. Hebei University (河北大学)

    11. Hebei University of Science and Technology (河北科技大学)

    12. Hefei University of Technology (合肥工业大学)

    13. Heilongjiang Institute of Technology (黑龙江工程学院)

    14. Heilongjiang University (黑龙江大学)

    15. Henan University of Science and Technology (河南科技大学)

    16. Huazhong University of Science and Technology (华中科技大学)

    17. Hunan University (湖南大学)

    18. Hunan University of Science and Technology (湖南科技大学)

    19. Jiangsu University of Science and Technology (江苏科技大学)

    20. Jilin University (吉林大学)

    21. Kunming University of Science and Technology (昆明理工大学)

    22. Lanzhou University (兰州大学)

    23. Lanzhou University of Technology (兰州理工大学)

    24. Nanchang Hangkong University (南昌航空大学)

    25. Nanjing Tech University (南京工业大学)

    26. North China University of Science and Technology (华北理工大学

    27. North China Institute of Aerospace Engineering 北华航天工业学院

    28. North University of China (中北大学)

    29. Peking University (北京大学)

    30. Shandong University (山东大学)

    31. Shandong University of Technology (山东理工大学)

    32. Shanghai Jiao Tong University (上海交通大学)

    33. Shanghai University (上海大学)

    34. Shenyang Aerospace University (沈阳航空航天大学)

    35. Shenyang Ligong University (沈阳理工大学)

    36. Shijiazhuang Tiedao University (石家庄铁道大学)

    37. Sichuan University (四川大学)

    38. Soochow University (苏州大学)

    39. South China University of Technology (华南理工大学)

    40. Southeast University (东南大学)

    41. Southwest University of Science and Technology (西南科技大学)

    42. Sun Yat-sen University (中山大学

    43. Tianjin Polytechnic University (天津工业大学)

    44. Tianjin University (天津大学)

    45. Tsinghua University (清华大学)

    46. University of Electronic Science and Technology of China (电子科技大学)

    47. University of Science and Technology Beijing (北京科技大学)

    48. University of Shanghai for Science and Technology (上海理工大学)

    49. University of South China (南华大学)

    50. Wuhan University (武汉大学)

    51. Wuhan University of Technology (武汉理工大学)

    52. Xi’an Jiaotong University (西安交通大学)

    53. Xi’an Technological University (西安工业大学)

    54. Xiamen University (厦门大学)

    55. Xiangtan University (湘潭大学)

    56. Xidian University (西安电子科技大学)

    57. Yanshan University (燕山大学)

    58. Zhejiang University (浙江大学)


    对这些大学,这份报告得出的建议是:


    pp.19:

    “Utilize existing statutory and presidential authorities such as the Immigration and Nationality Act § 212(a)(3), the Export Control Reform Act, and Executive Order 10043, which should be codified in statute, as the basis for targeted visa denials to foreign adversary nationals who present a national security risk, especially from the PRC.”


    pp.20:

    “Deny visas to applicants affiliated with the PRC’s defense research and industrial base, including but not limited to:” 后面接着的就是以上这些学校的统称和分类。

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    小炒肉二级选手
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    利益相关:来美国10年+,已经有绿卡

    不知道别人怎么想,但是我还是挺感慨的。美国科技行业的强大在于能够网罗全球的人才,美国本身是个思想的大熔炉,什么奇葩的思想都有,因此创业的氛围/环境很好,而且在思想碰撞下经常有人能找到一个最有用的点子,创造出一个伟大的企业。

    然而想法再好离不开实行,很多很多的实行依赖于亚洲/欧洲的高技术工程师来实现。我在公司的小组中,一个欧洲人拿着德国的啤酒给我们讲解技术难题,一个ABC的中国人做manager,一个意大利人是我的skip manager,一个加拿大的亚裔女生,还有三个中国人。这里面,或多或少都跟H1B有关系,欧洲人的绿卡是好拿,但是很多人都是用H1B招工进来的,等一年再换成绿卡。你上面的美国人有再多的,天马行空的想法也没用,本土人才不能支持你完成你的想法的时候,一切的东西都是空谈。

    收了10万美金基本上就是断绝了整个H1B项目了,大公司本土找不到人会考虑去海外分部招人,毕竟把人弄加拿大/墨西哥和把人弄美国差不多,加拿大还便宜。就算是高端的AI/ML的人才也会受到影响,如果公司的政策不让你弄H1B,每一个高端人才都需要VP甚至SVP审批的时候,招人的热情肯定会受到影响。

    小公司的影响更大,它们没有能力扩展海外分部,但是本土的人才不能支持它们完成自己的项目,很多本土的创业公司会跟不上其他国家竞争对手的节奏。今年明年可能不是很明显,2-3年之后会越来越明显了。

    有人说这对绿卡是利好,但我不这么认为,大环境是一荣俱荣,一损俱损的,你以为短期绿卡得利,但是实际上在别人眼里你根本就不是美国人。在过去(20年左右)美国人大概是认同美国精神的人,现在美国人就是特指的美国白人男性了。它能对付H1B,就一样能对付绿卡和入籍的公民。

    对于我来说无所谓,毕竟不行了就回国躺平。不过可惜的是那种复杂的思想碰撞再也见不到了。

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    马思远
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    嗷的一声喵
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    不知道是从哪个媒体那里开始,这个10万美元之前就多了“每年”两个字,要知道有和没有差别非常大,于是我到白宫网站上核实了一下。

    Section1. Restriction on Entry. (a) Pursuant to sections 212(f) and 215(a) of the Immigration and Nationality Act (INA), 8 U.S.C. 1182(f) and 1185(a), the entry into the United States of aliens as nonimmigrants to perform services in a specialty occupation under section 101(a)(15)(H)(i)(b) of the INA, 8 U.S.C. 1101(a)(15)(H)(i)(b), is restricted, except for those aliens whose petitions are accompanied or supplemented by a payment of $100,000 — subject to the exceptions set forth in subsection (c) of this section. This restriction shall expire, absent extension, 12 months after the effective date of this proclamation, which shall be 12:01 a.m. eastern daylight time on September 21, 2025.

    10万美元的规定就出自这,而上面写的是H-1B申请上要附带10万美元的费用,而H-1B是每3年申请一次,所以实际应该是每年交3.3万美元。

    我再上网查了一下,美国人均税后年薪大约是2.7万上下,每年要交3.3万就等于要每年倒贴0.6万美元,但是程序员的税后年薪更高,平均大约7~10万,那么交了这3.3万之后还叫有点剩余,勉强够用。

    如果真的像部分媒体报导的那样,每年交10万,估计连程序员都扛不住,申请数量可能直接下降95%以上,H-1B也可以从抽签制直接改成只要申请就获批了。

    不光对于个人是沉重的负担,对于企业也好不到哪去,毕竟羊毛出在羊身上,就像META每年能够获批接近5000个H-1B,那么3.3万美元一个,也就是每年多交1.65亿美元的税,如果是10万美元一个,那就是每年5亿,这真不是一个小数字。

    特朗普的这个政策估计会受到劳资双方的一起反对,毕竟一下子加这么大一笔税,谁不骂才有鬼,但是考虑到特朗普连金卡都搞出来了,明摆着就是想在签证上捞钱,搞不好他真的是要执行到底。


    补充一下

    看了一下视频,确实是有“per year ”,但这是卢特尼克说的,不是特朗普说的。

    从当时的场面来看,应该卢特尼克与特朗普是有默契的,也就是说特地让卢特尼克说的,原因有可能是卢特尼克的主张,也可能想留一手,真出问题就往卢特尼克身上推,说不是per year。

    每年10万美元可是比美国人均年薪7.5万美元更高,而且是高一截,妥妥的贴钱打工了,估计除了在大学阶段就被大厂抢着给百万年薪的那些人能拿得到,其他的根本就不用想了,直接连申请都免了。

    这个政策明显太过了,跟取消H-1B其实差别不大,科技公司肯定会大力反对,但是这迎合了反移民情绪,想要特朗普缩回去恐怕难度很大。

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    深空
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    我nm 我明天早上回国的飞机 今天下午刚看到消息入境要查h1b 也辛亏没早走一天 下周一凌晨生效 要不落地就要再飞回来

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    东部决赛
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    我的评价是,求仁得仁。

    当代IT业码农移民是一群十分抽象的巨婴,他们明明把身家性命押注在后现代消费主义上,群体志趣也是高度倾向于后现代解构/觉醒主义的,但这帮人中很大一部分却在政治上支持退步主义,理由是自视甚高认为统治集团越精英化越利好自己这样的高技术人才。

    实际上这些人的世界观全是笑话。无论在政治领域还是经济领域,技术资源天然和体力资源待在天平的同一端,天平的另一端则是资本和权力。合法移民的IT码农鄙视非法移民的农民和服务员,然而在MAGA眼里只要是移民就应该被打击,只有资本移民勉强例外。

    要我说,川普政府主张的用美国本土码农代替移民码农还真是个出发点坏了但会被执行好了的政策,因为与移民码农不同,本土码农对美国各种政治狗哨更加清醒,会根据自身利益塑造政治立场,而不至于帮助推销绞死自己的索套。

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    ducling
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    这个法令明显受害最大的是印度人。印度经济相当大程度依赖侨汇,而美国的印度裔侨汇又是所有侨汇里最多的。

    川子此举不排除是对莫迪施压,莫迪坚持要从俄国买天然气导致川子大怒各种重拳,这回算是打到七寸上了

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    Sense
  • 94 个点赞 👍

    说明印度人对海外高华的心理优越打击真的太多了


    这个时候美华还在幻想倒霉的只有印度人,有利于自己呢。

    先想想简单的道理

    1 华人在美国政治影响力有印度人大吗?有多少高官议员?

    2 华人有印度人善于抱团吗?

    3 两者母国谁和美国关系更好?

    国内有外来阻碍你们争取权益,可以理解,跑到美国说我不想接触ZZ?

    我知道很多华人安心于模范少数族裔,认为白人之下我第二,看不起其他少数族裔?

    问题你们真觉得

    在白人精英眼里 华人比印度人地位更高?


    所以说真心支持欧美要大量引进印度移民,这七八年 海外华人随着印度移民的增加,

    自身体面性真是逐年下降,哎!

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    星落风起
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    反非法移民都是狗哨,最后倒霉的永远是合法移民。

    这个搞笑的是川普估计自己都没分清楚H-1B签证和H-1B身份的区别,他把巨额资金卡在了签证而不是身份上,那要抽签的话先申请个旅游签证进来,然后在美国境内换身份就能绕过这一套,滑稽到了极点。

    哪怕巨额资金的要求不会影响到最常见的F-1学生签证OPT转的H-1B申请,他也会让雇主担心后续的H-1B签证情况,因为留学生总要回国总要换签证。这最直接的后果便是越来越少的美国企业愿意去雇佣留学生。

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    Saturn V
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    你看,还是不知道牢川要干啥吧?你以为全世界只有码农拿H1b吗,ICC影响的只是capped H1b,那些非营利组织(尤其是高校postdoc和中国/印度/伊朗的AP)哪个给人开得了100k年薪?还会像卢特尼克说的一年100k给你交保护费?这波美国大厂往温哥华多伦多班加罗尔新加坡放人更爽快了,高校可是都给断了根子。

    还有需要merit-based给人画饼的startup,谁给你出100k?

    反正要这么搞,我手下明年肯定不给人抽H1b,该去找美国人/EB5结婚就去,那两个加拿大小孩去拿TN,澳洲小孩去拿E3

    我不仅不雇H1b,我更不雇local,因为水平不行。

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    尤克里里老艺术家
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    郑天玑
  • 45 个点赞 👍

    断了一些留学生留在美国的路子,但是这真的不一定是坏事。

    作为过来人,看到那么多在美国熬H1B很多年等绿卡,努力融入美国人,吃美国难吃的要死的菜,学美国蛮子那些奔放粗野的文化,改变自己的性格和美国人皮笑肉不笑地瞎扯淡,最后拿到绿卡还只是美国的二等公民。

    而且H1B本来就是二十一世纪的卖身为奴。你稍微了解就知道一旦拿了H1B你在美国就安安心心把最好的年纪给人打工了。

    而且美国再过几年会变成什么样子谁也说不准。

    在美国留学的朋友们准备好几手打算。该吃吃该喝喝该玩玩,不要焦虑,饿不死的,照顾好自己的心情最重要。

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    穿皮鞋的二尾狐
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    看问题看本质,本质是结果。所有关于美国h1b或者说合法移民的改革,都有一个最简单的终极标准:实际名额。

    如果这个改革以后,最后造成的实际名额少了,不管是因为门槛高了造成无法申请的隐形门槛还是直接砍名额的显性门槛,那么最后的结果就是反移民。

    如果实际名额最后没少,那么其实结果还是在不同类型合法移民间的再分配:码金法vs文商科,中国人vs印度人vs其他族裔,留学生vs离岸直接申请者。

    那么其实就是一个问题:这个10万美元新政之后,一个财年的8万5千h1b名额会不会最后用不完?

    我的结论是:如果这个真的是h1b每年都交10万美元,名额有极大用不完的可能。因为几乎只有硅谷的大公司或者顶尖律所金融公司有能力或者意愿支付这10万美元(按照合规,大公司是不允许让员工出这个钱的)。当然这个成本肯定会反映到员工的package上,不过我不太清楚因为visa情况提供不同package会不会触发歧视(好像不会,但是不确定)。这种针对毕业生的入门级高薪工作,美国每年肯定是没有那么多的。不过海外有工作经验直接申请高级职位的人,可能反而公司有能力支付。我猜这种情况下,h1b名额大概一年能用掉一半就不错了。

    但是如果这个10万美元是每次申请交一次,一次管3年,那么老实说,我认为8万5千名额大概率还是会用完的。那么结果就是高收入的h1b群体极大提高了中签率,被极大的倾斜了。

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    一直住顶楼
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    看了下白宫的原文,好像只限制在境外的H1B申请者,也就是定向打击外包。 没有提到在境内调整身份。

    这么看对小刘还是有利的。

    Section 1. Restriction on Entry. (a) Pursuant to sections 212(f) and 215(a) of the Immigration and Nationality Act (INA), 8 U.S.C. 1182(f) and 1185(a), the entry into the United States of aliens as nonimmigrants to perform services in a specialty occupation under section 101(a)(15)(H)(i)(b) of the INA, 8 U.S.C. 1101(a)(15)(H)(i)(b), is restricted, except for those aliens whose petitions are accompanied or supplemented by a payment of $100,000

    第1节 限制入境。 (a)根据《移民和国籍法》(INA)、8 USC 1182(f)和 1185(a)第 212(f)和 215(a)节,限制外国人以非移民身份进入美国

    Sec. 3. Scope and Implementation of Restriction on Entry. (a) The restriction on entry pursuant to section 1 of this proclamation shall apply only to aliens who enter or attempt to enter the United States after the effective date of this proclamation as set forth in section 1(a) of this proclamation.

    第 3节入境限制的范围和实施。 (a) 根据本公告第 1 节实施的入境限制仅适用于本公告第 1(a) 节规定的在本公告生效日期后进入或试图进入美国的外国人。

    现在H1B系统的一个主要问题就是:随机性过大,一个新会计本科和一个十年经验AI专家在申请时完全看不出区别,甚至会计本科的机会更大

    最后反而阻碍了高端人才移民。

    懂王尝试改H1B, 比方说改成打分制,按工资收入制,但都没法推行。

    还是简单粗暴的提高手续费,用这个手续费培训失业人口最直接。

    AI专家的人力成本50万刀以上, 按工作三年200万人力成本算,申请费只占人力成本的5%,影响不大。

    会计嘛,就不值得申了。

    这样的话高端人才获签的概率大增。



    顺便说一句,美国人以前也学数理化的,只不过从东欧剧变之后学数理化的收益大降,不划算了。

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    卝卝卝卝卝卝卝卝
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    师党老立对东大有如下指示

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    朱大伟
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    我在川普上一任任期就感觉这个人只是单纯的反移民。当时很多华人移民和留学生认为他只是反“低端走线移民”,反端盘子的体力工人,但是“欢迎高科技人才、高学历移民”。现在看来,你所谓的技能,你潜在的可能的对美国的贡献,在他看来远不如真金白银重要。

    我留学的时候有次去墨西哥坎昆旅行,看到那边有人在T恤上面印字 fxxk you Trump,看来不让老墨入境在墨西哥激起了极大的民愤。当时很多华人幸灾乐祸,现在我觉得,还没有拿到美国公民的华人准移民,是不是可以考虑加入他们的行列了~

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    Yuhang Liu
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    你看,有人急死。

    漂亮国岂是你们想来就来的,想来免费打工,每门,每人先交10W美刀,以后欧盟可能也要效仿了。

    9月19日,川普签署行政令,大幅改革H-1B签证项目,要求外籍劳工申请人每年缴纳10万美元费用,否则不得入境。

    道理很简单,尔等来漂亮国打工,你们赚的钱自然归漂亮国所有,川普一招釜底抽薪,以后拉美和各国群众再也不用挖地洞和翻铁丝网入侵漂亮国了。

    H-1B,啥意思?川普说的很明白,唯有高技能人才,才能在漂亮国有得一比,尔等端盘子,洗碗,刷锅,通厕所,扫大街,跑快递,送外卖的,就不要进来了。

    川普明显就是看不起贫下中农,一副资本家大老板和带烟人角色,还嫌弃外籍员工没文化,说什么真正具备高度技能不可替代,完全就是想挖咱家清北班三好生。

    这往后呢?漂亮国可不是谁想去就可以去的,人才那么多,人家可是要挑选的,H-1B允许漂亮国公司雇佣外籍专业技术人员,填补国内难以找到空缺职位。

    看到没?漂亮国需要的是高学历技术移民。尔等破落户,没啥文化,学历不高,不会讲漂亮话,还土里吧唧的人,不够优秀,早晚被Ai替代。

    川普作为一个精致的利己主义者,10万美刀元的H-1B签证,堪称一场精心包装的政治豪赌,表面高举漂亮国优先大旗,实则收割全球科技人才。

    从另外一个角度看,一年10W美刀天价劳务中介费,本质上上就是薅羊毛,确保高度技能、不可替代不过是措辞,实则漂亮国企业不用外国人。

    若企业必须使用外籍员工,需自证本岗位非外籍人士不可,这等同于强迫企业重建人才库,估计阿三码农更急,要想留下,只能吃手抓饭。

    当然了这也是川普惯用的阶级歧视,不过是用在人才筛选上罢了,最终这10W美刀,只有谷歌Meta微软英伟达等顶级科技巨头才能承担。

    漂亮国众多的中小企业和初创公司,直接被踢出人才竞争。所谓掐尖沦为富豪俱乐部的特权游戏,彻底背离H-1B引进多元人才的初衷。

    这也是川普自毁长城的七步断肠散,人力成本恐怕要爆,企业雇用100名H-1B员工,成本直接飙升至1亿美刀,相当于裁撤200名美籍工程师。

    为了活路,漂亮国众多中小型科技企业,将被迫将研发中心加速外迁至中国杭州等友好型国家和低人力成本城市,硅谷空心化进程提速。

    眼看着,漂亮国的蓝星人才供应链就要断裂了,阿三IT外包巨头的主力业务纷纷崩盘,股价单日暴跌,天天熔断,工程师翻山越岭到西藏打工。

    中国AI顶尖博士,眼看着漂亮毫无希望,打起背包回故乡,转向老家杭州的AI研究岗位,硅谷初创团队立马撒丫子,扭头坐飞机奔东土。

    最终咱们都要感谢川普进行免费人才推荐,漂亮国的各种技术合伙人纷沓而至,漂亮国AI领域95%的博士后岗位,80%的芯片专家来到中国。

    川普H-1B新政,直接将蓝星优秀人才拒之门外,宣称的优先录用本土人才政策,实乃搬起石头砸自己的脚,亚马逊、微软内部全是大嘛瘾君子。

    最终漂亮国形成形人才内循环,各国纷纷开出绿色通道,川普实乃在给竞争对手递刀,漂亮国竞争力指数将下跌50%,关键领域被中国反超。

    至于白宫强调,这项新规将促使企业优先培训本土人才,你听了,呵呵就是了。

    看到没?精致的利己主义者都没有好下场。

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    刘不是
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    2025年9月21日更

    白宫发言人的社媒证明了我的想法是对的,

    当前已持有h1b visa的不受影响,而在海外的新的h1b申请人才会受到此公告的限制,不过美国h1b签证的签发大多都在本地从f签境内转换成h1b,只有没有在美国留学并转换签证身份的海外申请人(主要是印度的ICC外包公司),短期内(最近几次抽签)利好境内留学生抽h1b的机会,毕竟参与人数大幅下降,

    但长期来看未来仍然晦暗不明,政策在一年后有再次急转直下的可能,尤其是此次公告还提及需要大幅提高h1b所要求的最低工资标准,这与之前川普要求h1b取消抽签,直接按照申请者的薪资水平进行排队,更是大幅提高了在这方面的不确定性,

    而就商务部长和川普在白宫记者会的发言来看,两位似乎不是很熟悉h1b的签发流程,反复提及annual fee ,搞得大家人心惶惶,以为可能会继续扩大范围,真的每年10万美元的话,在美几乎所有的外国打工人全部离境算了,

    所以此次临时措施虽只有一年时间,此次白宫公告的限制范围也非常有限,但看商务部长和川普的会前表现,后续有非常大的概率继续对h1b的流程进行改革,可能是大幅缩小h1b的新签发数量,也可能是对续签要求进行改革,甚至有可能会像今天这样将缴费范围扩大到所有h1b持有者,所以目前还持有h1b的在美打工人仍需做好充足心理准备,以避免黑天鹅事件再次升级时措手不及

    ————————————————————————

    对目前还在美国或者准备去美国求学的中国学生,反而不算是一件坏事,此次政策对打工人来讲,最大的痛苦在于公告有效期内不能离开美国,不能回乡探亲,这个要看个人的接受程度,因为这个公告从头到尾都在指责“滥用h1b工作签证”的海外申请人,即ICC从印度直接搬运的印度码工,他们大多数没有美国大学的文凭,也就没法在境内从f签证转换成h1b签证,而是直接从印度空降过来,这才是川普政府深恶痛绝的,也符合右翼保守派对于本国就业市场的要求:大多数求职的毕业生至少要在本国大学毕业,本国公司也会优先录用本国大学毕业生,

    然而现实是h1b签证的大多数申请来自境外申请人,而美国本土大学国际毕业生反倒没有前者多,所以直接一刀切,限制所有境外申请人的入境便是扬汤止沸的一招狠棋,只能说川普从2015年的政治素人到现在,10年了,无论是外交姿态还是内政方针上,依旧还是他蛮横商人的本色,

    但是想更进一步对境内h1b的持有者开始调整,怕是还需要徐图缓策,因为现在美国科技企业、银行科技部、传统企业数字化工程都需要大量好用的外国码工,h1b发放这么多年,其持有者早已遍布美国大中企业的中低层岗位,所以这只是一个时长12个月的临时措施,在一年之内断绝境外申请者与美国就业市场的联系,然后再观察后面本土就业市场的状况,

    美国最近三个月就业市场可以说是一片低迷,如果这个措施证明了有助于美国本土就业市场的恢复,恐怕此后直到川普下台在美国境内持有H1b的打工人便是只能千里共婵娟了,甚至政策延续到新一届政府继续施行,而如果美国本土就业市场没有明显的起色,那么境内H1b持有者的处境反而会更加危险,革新h1b抽签方式,到期续签要求显著提高,收缩h1b的发放数量,甚至对境内已有h1b的持有者下手也不是没有可能,反正一年之内大概率就是这个政策了,后续还是更多的观察,

    虽然川普本次任期很喜欢玩极限施压的把戏,手段也经常为人诟病,但是除了与东大的关税战和调停俄乌战争之外,事情还真是让他做一件成一件,大多数异想天开的施政举措,反倒是有条不紊地执行下去了,这位二战后蛮横可以比肩赫鲁晓夫、极具有节目效果、讨论度和话题度的正球级领导人在此后三年里还会给全球人民带来怎样的绝学和狠活呢?让我们拭目以待。

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    Howie
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    小楼一夜听雨
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    特朗普签署法令对 H-1B 签证加收 10 万美元新费用

    本质上就是不要让公司雇H1B了,H1B很多人本来税后工资都没10万……

    外国人在美国工作,并不是说美国生活就好了,而是容易攒钱。既然是攒钱,他们就会把自己挣到的美元带回去,本质上是一种逆差

    既然是逆差,那就要尽量消除。这个和关税的逻辑是一样的。

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    还是不注名好
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    陈圣

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