如何看待鸿蒙智行、AITO汽车、智界汽车发文疑回应懂车帝测试「已看到某平台所谓『测试』,不予置评」?
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非常非常有意思。
因为智驾标准是工信部管的。
规划是发改委干的。
宣传选了央视。但属性更高的新华社没跟。
发起人有交通部,公安部。选的机构却是不属于工信部,央,国企下。
反而是选了私人企业懂车帝。
而华为系回应就是不予评价。
就如我上面所示。
直属机关工信部。产业政策发改委。两大部委都没有表示。所以车企自然不用评价。
所以问题来了,为什么这两个部门跳出来干了工信部的?
懂车帝给出评测就是,中国车企都不行,不如特斯拉
你说有没有意思?
更有意思的是。
前几天热度是砖家教兽说不要将标准定那么高,没有人回应。
而三大女学生车祸,发声的除了宣传口,还有个不相关应急管理局。
负责人的履历特点。
我认为,这只是标准制定前最后的挣扎
对于搞智驾的企业,自然不用管外行
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拳王2022 - 743 个点赞 👍
各位都别吵了,既然华为系的成绩是最差的,那么L3的标准一定要拿华为系的做参考,标准要远远高于现在的华为系,才给颁发L3牌照,不然多不安全,你们觉得有没有问题?
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不调戏Tom的Jerry - 712 个点赞 👍
这次懂车帝辅助驾驶测试,是在公安部表示将会进一步加强“智能驾驶”规范管理的背景下,又拉央媒上来背书,搞的一次活动。
如果从加强“智能驾驶”规范管理的角度,本次活动已经达到目的了。
这两天全网的热烈讨论,包括著名人物、知名车企的下场发言,已经把这次的测试结果宣传范围拉到最大了。
从结果上看,无论哪款车,靠自身的辅助驾驶系统,都不能确保安全把人带回家。
即使是同一品牌的,表现差异也非常大。
这也就应上了公安部发言人的那句话:目前我国市场上销售的汽车搭载的“智驾”系统都不具备“自动驾驶”功能。这些“智驾”系统都还暂时停留在辅助驾驶阶段,也就是说是由系统辅助驾驶人来去执行一些动态驾驶的任务,车辆还是需要人来操控,驾驶人才是最终的责任主体。

再回到测试上。
懂车帝主导的各种测试,比如说冬测,双车对撞,以及这次的辅助驾驶测试,我都认为是充分体现了娱乐帝的本性——大家看热闹就好了。
测试的核心是什么?
公平、公正、准确、严谨。
测试就相当于考试。
首先,你得公布测试标准。
测试标准,相当于考试大纲。
即便是古代科举,也会告诉你会从哪几本书里面出题。
测试标准要体现公平、公正,就要和设计人员、测试人员一起探讨,测试条件是什么,场景和工况应该怎么设计,测试结果应该怎么评价。
例如,GB/T39901—2021《乘用车自动紧急制动系统(AEBS) 性能要求及试验方法》标准中,对于试验条件和车辆条件是这么要求的:
在经过充分讨论,和必要的摸底测试后,形成一套大家都认可的测试标准,这才走完第一步。
接下来是测试执行。
测试执行要体现准确、严谨。
每一条要求都应该准确无误地执行。
例如,国标AEBS标准中规定,对于静止目标条件下的预警和启动试验,对于试验开始前的位置、车速、以及驾驶员都做了非常明确的规定,车速还规定了±偏差。
但是懂车帝的测试呢,从视频上看,很显然都没有去做约束,主打一个随性。
最后,是对测试结果的评价。
评价的结果一定要公平、公正,要抛除测试本身带来的误差,要确保测试的结果是可重复的。
继续引用国标,针对静止目标条件下的预警和启动性能的评价,有明确要求的。
比如预警阶段速度的下降,发生碰撞的情况等。
此外,还有很重要的一条,4.3.2.4中,5次试验至少应3次满足。
对于一项结果可能不是非常稳定、或者方法不是很成熟的测试,统计学就得发挥起作用。
而懂车帝的测试,完全忽略了这些细节,还是主打一个随性。
回到本题,车企发表“不予置评”,个人看来是非常合适的。
从专业角度,没有必要去和一个娱乐媒体争论什么,争论你就输了。
另外从这次测试的背景,规范行业宣传的意义比测试结果更重要,这也是上峰的意思,更没必要去争论。
任务完成,各自鸣金收兵。
继续追问
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Auto汽车工程师 - 585 个点赞 👍
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PeterPan - 298 个点赞 👍
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不吃牛肉古天乐 - 283 个点赞 👍
首先你告诉我。
智能驾驶这一块归谁管??
公安部还是工信部?
工信部。
那为什么是公安部搞这次测试呢?
级别更高的新华社发声了么?
这次本质上就是一起争权夺利。
即将要出来的L3,理论上是归工信部管的。
但是公安部也想分一杯羹。
所以联合了央视有了这次的测试。
但是对于各大车企来说,智驾目前还是归工信部管的。
然后你告诉我,为什么那么多国企的测试机构不用,选择了让懂车帝一家私企去测试?
因为这是公安部单方面的想法,国企可不蠢,不接这活。
懂车帝艺高人胆大,接了。
目前来看搞砸了,也搞大咯。
公安部估计有人要下台咯。
你说随便让个国产车拿第一啊。懂车帝偏不。
夹带私货。让特斯拉搞了个第一。
而且测试漏洞很多,完全禁不起推敲。
然后马斯克转发。借此攻击中国智驾全体。
注意,我说的是全体,不是个别车企。
用中国做的测试在世界上大肆宣传中国的智驾不行,不如特斯拉。
马斯克在国际上多大影响力?他一转发,全世界都知道了。
这已经不是让智驾降不降温的事了。
这是要弄死中国智驾未来的出海潜力。
然而,与此同时,某些群体还在带头冲锋。
*殖合流,名不虚传。
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zsl - 265 个点赞 👍
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采臣老书生 - 231 个点赞 👍
我只能说,有些理科生还是太善良了。
他们骂新闻工作者的理由居然是“文科生不懂技术,被人夹带私货带偏了”。
哥们,这是不懂理工技术的问题吗?
这明明是连文科本身都没学好啊!你连自己的本门功夫都没学好,还扯什么理工科啊!
这么说吧,我自己就是文科生,法学,职业是律师。今天就借这个话题,给大家科普一下,这件事里面涉及到多少文科本门的功夫。
首当其冲第一点,政治敏感性。
我们律师办案子,最重要的第一步不是这个官司怎么打。而是,这件事能不能打官司,适不适合摆在台面上。这种思维,就是政治敏感性的最直观体现。
而落实到这次测评事件,最开始就应该具备的敏感性应当是:这件事适合测评吗?又或者,适合在这个时间段,以这种方式,由这些人来测评吗?测这些对象和项目吗?
为什么我一开始要强调政治敏感性?因为接下来这就引入第二门文科的本门功法——对时代和社会(包括国际国内社会)的认识。
请大家先思考一下,中国是个什么样的国家?意识形态有什么特点?走的是什么道路?当今世界又是怎样?
我挨个来回答一下:
中国是一个从近代史一直在输,因为输而失去了很多东西(从现实物质利益到尊严,自信等精神支柱)的国家。
那么,既然因为输而失去,反过来,思维逻辑上就一定会期待“赢回来”,这种逆向思维是很合乎情理的。因此,在中国人的意识形态里面,不可避免会把输赢看得特别重,管你什么主义,都是虚的,输赢才是实的。甚至于,我们对主义的选择,本身就是基于输赢。
再接下来,既然基于这样的意识形态,我们走过的道路就不可能是平和的日子人道路,而是一条悲壮的献祭之路。也就是说,每当我们碰到困难时期,就会下意识恐惧失败。然后,因为怕输,立马寻求破局之策。在这种高度敏感而又紧张的氛围下,我们通常会选择牺牲一部分血肉,作为祭品,换取新的前进动力。而这些祭品显然会冤魂不散。而为了安抚他们,就更需要利用下一阶段的胜利来祭奠先前的祭品,家祭无忘告乃翁。而这种做法更是会强化“怕输——即便献祭也要赢——用胜利果实告慰先前的牺牲——可太悲壮了,更不敢输更输不起了”这一条意识形态链条。
本来,基于这样的意识形态走上这样的道路就已经够惨了,偏偏又赶上当今世界是个“百年未有之大变局”,再说直白一点,就是大争之世。
说到这里,就得插播点别的内容了(不是广告)。很多文科生,坏事就坏在这里!之所以缺乏政治敏感性,原因也正在这里(认识不足)。
兄弟们,你们是不是老听人说“赢学入脑,承认别人优秀有那么难吗”之类的话?
说实话,过于争强好胜确实是个缺点,确实特别容易导致狭隘,嫉妒等等负面情绪。
但是!请注意这个但是,我前面说了啊,现在是大争之世。在这个大前提之下,你就不能按照教条主义来划分什么是美德什么是缺点了。因为万事万物都在起变化,环境变了,客观条件变了,那思维,情感也会跟着变。
以前经济上升期繁荣期的时候,矛盾更容易调和,你可以摆出一副君子面孔。但现在是经济下行期,全球经济都不景气,矛盾更易激化,也就更在乎输赢。
以前景气的时候,矛盾没这么严重,你一句过奖,我一句承让,其乐融融,和则两利,斗则俱伤,这没问题。
太平盛世,你尚且可以通过缓和的大环境来调教,逐渐松弛,消磨戾气,当然,我们没这么好的命,后发loser,就没真正赶上过这种好时候。哪怕别人眼里的盛世,以我们的实际水平,仍然是机遇与挑战并存——你就瞅瞅这个词吧,挑战,啧啧啧。
但是到了大争之世,你多赢一点,别人就少一点,你但凡有一丁点服软一丁点空档,别人立马得寸进尺,大家都憋着劲“放弃幻想,准备斗争”了,你还在那君子风度?
就好比谈生意的时候,像什么“我也能体谅你的难处,我也能理解和接受你的主张,我也能关心你的利益”这种温情脉脉的话你只管说。那要是打官司呢?你坐在法庭上,还能说“理解和接受你的主张”?那对方律师立马来一句,你看,他都承认了,法官直接判我赢吧!
不是说君子不好,而是说,你得具体情况具体分析。毛主席就在文章里讽刺过宋襄公。都已经两军对垒了,你还搁那讲什么“不能半渡而击,那不光明磊落,得等对方列阵完毕再堂堂正正干一场”,这不迂腐么这不是。
而我们的很多文科生就很像宋襄公。
你有没有想过,就在你反思“承认别人优秀有那么难么”的时候,别人不反思啊?
你六代机试飞的时候,别人宁可把维基百科上的b21从轰炸机改成六代机,他们怎么不承认你的优秀啊?
你用歼十大破敌军的时候,他们怎么打滚都不承认啊?
你那么讲君子风度,你倒是看看洋人嘴硬死不认账的嘴脸?那群人为了赚钱,能把鸦片当药卖,你跟我讲美德?
是,你清高,你了不起,你承认别人优秀。你看人家顺竿爬,抢你市场的时候承不承认你也要吃饭?你真以为列强都是君子国都是白莲花?你看人家竞争的时候讲不讲武德?
人家为了斗争,都可以无中生有,凭空捏造新疆的谣言了,而且还不止是说说而已,是真把制裁付诸实施。都说佘祥林冤案是真冤,那人家好歹还屈打成招,你这倒好,招不招都是这么判是吧?零口供这么玩是吧?内定是吧?
我都不要你变得跟他们一样无耻,咱就说,咱自己能不能先放弃幻想,能不能先别这么迂腐这么幼稚?
老大,大争之世,拼死角力,天平的任何一点倾斜,都有可能是压向输赢的最后一根稻草,这是你摆“君子风度”谱的时候吗?大家都在轻装上阵,把烦恼丢给对方,你还嫌负担不够重,还要负重前行是吧?
大争之世,很多时候就是不择手段不讲风度的。
好,扯了这么多,继续说回本话题。前面说了有些文科生不擅长认识中国,不认识意识形态,不认识道路,不认识世界。那么,宏观(宏大叙事)上面的缺陷,具体到微观事件,就表现为:
极其缺乏斗争思维,斗争手段和处理方法。
绕了一大圈,回到主题,回到测评本身。
说起缺乏斗争思维,斗争手段和处理方法,我真想爆一句粗口——你TM不测会死啊?就算是非测不可(实际上并没有谁强制要测),你非要用这样的安排引出这样的后续啊?
TMD人家川普公布个六代机的PPT海报都还要搞点烟雾缭绕犹抱琵琶半遮面的特效,希拉里演讲偷偷挂着尿袋,拜登上台之前先打激素,卡特躺轮椅上都神志不清了,还被推出来助选(我都不知道他们怎么听得出来他支持谁的,真要论起法律,这都是限制民事行为能力人了),你在文科本门功法里面也没人家玩得花啊,你TM就那么实诚啊?
是是是,我知道,有人会说,上面本意是好的,是想给智驾热点降一降温,免得炒作泡沫太大,到时候把自己架在火上烤,下不来台。
道理我都懂,但是,你一定要选择用这种最不可控,最不擅长,最容易引起舆论风暴,最容易导致思想混乱,动摇军心的方式吗?
你说的啊,想给智驾热点降温啊,那我问你:
公益广告是不是方法?
以法律手段遏制虚假宣传,不得使用“智驾,自驾”这样容易混淆的词汇,只能用“辅助驾驶”,这是不是办法?
紧缩银根,限制热钱流入是不是办法?
政策调控是不是办法?
我上面列举的这些手段,全都是文科领域内的本门功夫吧?
还有说公安部警示“不要过度依赖智驾系统”的,那我就更无语了。
老大,你公安系统诶,交警诶,你在自己领域内就有办法啊。
你该抓抓,该罚罚,是不是办法?你说有人仗着有智驾系统,敢在开车的时候睡觉,那这正好归道交法管啊。你管他智驾还是啥,只要道交法一日不改,他就是用T—1000终结者机器人驾驶,打瞌睡那也是违法啊。你抓严肃一点,罚狠一点,就算是头猪,吃了苦头也该明白“不能过度依赖智驾系统”了吧?你在自己的职权范围内努力到了什么程度了你就?你就敢拉上宣传部门整活啊?那是你管得了的领域吗?那是你玩得转的领域吗?
你看,只说给智驾泡沫降温这一块,从教育,到金融,到政策,到执法,这里面哪个领域的办法不是文科的本门功夫?你本门功夫修炼得怎么样了你就学人家玩舆论战啊你?
而说到舆论战,那就不得不指出有些文科生特别基础的一个缺点:他们甚至连文科最基础的语文水平语文思维都不过关。
我在网上看到一种观点,说不就是个测评吗,你们怎么那么在意那么敏感?还有人说什么本意是好的,本来也没打算搞什么评比或者排名。
我说,老大,你到底懂不懂事啊?
咱别的不说,只说语文啊。
测评,这两个字,大家都认识了啊。
测,有检测之意,而检测就免不了挑毛病。
评,本身就带有评分,评论,评价,评比的含义。
大哥,连人家小学生听到考,测,评,分这样的字眼都知道紧张,都晓得叫两声,然后,你还问我有什么好在意的?
就凭测评这两个字,但凡嗅觉敏感一点的,早就等着做文章,造舆论,早就盯着准备整活了,你还觉得这没什么?你站在风暴眼里面觉得没什么?
抛开我前面说的什么政治敏感性,对国家,意识形态,道路,社会等等的认知水平不谈,也不说什么教育,法律,政策,金融等等文科本门功夫,你哪怕光凭一个语文知识,也应该知道“测评”两个字兹事体大了吧?
你就算再傻白甜,我告诉你现在是在打官司,你不得打起十二分的小心?就算我笑眯眯跟你说畅所欲言,你还真就口无遮拦?
我啰啰嗦嗦写了这一大堆,你看知乎上有哪一个文科生掏心掏肺跟你讲这么多?他们除了阴阳怪气刷什么“笑,急,蚌,赢,典,麻”,还会点什么?能写得了超过800字而且还通顺的答案吗?
所以我一开头就说了,这都不关有没有理科知识的事,你连文科本门功法都没修炼到家,就光在那念几句教条主义的经文,那文科可不得在别人眼里就是没用嘛。
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李劼 - 44 个点赞 👍
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爱尔兰咖啡 - 37 个点赞 👍
我寻思这个测试活动的主旨不就是在提醒大家,不要把智驾神化。
要把安全的主动权握在自己手里。
只发一句:“已看到某平台所谓测试,不予置评”
我觉得改成:“已看到某平台所谓测试,不予置评,但是大家切记,驾驶过程中一定要注意安全”
你看,一点格局都没有,就硬是不支持“驾驶员为第一安全负责人”
只盯着测试结果对自己的智驾技术在市场上的形象不利。
真的一点点格局都没有
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LvSmallBu - 21 个点赞 👍
前几年,懂车帝搞冬测,其中有一个项目我印象深刻,叫冰雪爬坡,长这样:

这个评测基本情况就是一堆车爬这个坡,比谁能爬坡爬的更高。但这个坡,没有任何一辆车爬到顶过。
为啥对这个项目印象深呢?
我22年买了辆唐dmp,当时唐dmp被称为越野界的搅屎棍,那一年冬测里,唐dmp冰雪爬坡这个项目是第一,好像爬坡结果数据是36%,同时比亚迪的车子,有好几个其他项目,排名都是前几名。
23年的冬测,同样还是这个项目,还是同样的冰雪爬坡,这回懂车帝测试的是仰望U8。那一年,网上仰望U8在越野这一块也是牛b到爆,各种传统硬派越野车上不去的坡,U8随随便便就上去了,这也无限拉高了我对U8这个冰雪爬坡测试的期待。
当时懂车帝拿仰望U8和东风猛士PK冰雪爬坡,不过结果嘛,反正是东风猛士赢了,我记得仰望U8的坡度结果数据是32%,好像比同一批测试里的L7都差。我当时就觉得不对劲,就算再考虑有误差,你不能说仰望U8的爬坡能力比唐dmp还不如吧?
当时看了很多的分析,比如不开雪地模式、前车车辙不清理,导致u8上去后陷入前车车辙,还有许多其他因素,影响评测公平性等等。
后来懂车帝好像还测过一次,如果没记错的话,好像仰望U8的爬坡结果虽有提升,但还是没赢过豹5。
而且那一年比亚迪冬测中,比亚迪车子各路数据成绩排名都较上一年有大幅下降。
到这里,我本身是信一半,不信一半的。
而且比亚迪官方好像也没有说懂车帝的这个测试有问题,只是强调了U8在冬季的可靠性等等。
然后到了24年,比亚迪官方公布了仰望U7成功登顶亚布力大跳台的视频,就是这个:
视频里U7从坡底一气呵成爬上坡顶。
这还只是U7,一辆行政轿车。
而U8才是专门的硬派越野SUV,就算考虑车重,爬坡能力也不可能比U7差非常多。
这视频一出来,懂车帝那边所谓的冰雪爬坡测试,自然就是没法看了。
大家可以自行评价,懂车帝的评测结果的可靠性如何如何了。
这回的智驾测试,网上针对其中测试不公平的分析太多了。而最终这样一个结果,想必很多人都是不认同的。
鸿蒙智行官方对于懂车帝的测试,评价仅为:不予置评,并附上了上半年的智驾成绩单。
在我看来,这其实就和当年的比亚迪,面对冰雪爬坡测试后的结果,表现出来的态度一样。
无论是比亚迪,还是鸿蒙智行,其实都没必要,也不愿意花大量的时间、精力、物力,去和懂车帝去辩。因为人家自身实力就摆在这,把自己做好比什么都强。
而且很快就要开放高速L3了,鸿蒙智行到还不如学比亚迪给U7拍爬坡视频一样,到时候来一个高速全程多场景L3智驾视频,直接打消一切负面评价,还能狠狠打脸这一次测试,这岂不是更好?
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sam是只猫 - 20 个点赞 👍
我有三个非常有意思的观察,和一个建议,大家看对不对。
一是以前央视粉、华为粉/鸿蒙粉 这两个比较正相关,这次后者开始讨伐前者来;
二是特斯拉是这轮评测中的最大受益者,以前“车评人”做广告的时候,拉踩特斯拉是比较安全的做法,这次被打脸(先不管科学不科学),有点尴尬;
三是我从B站评论区看见一个质疑,一时看不出懂车帝是黑问界还是明贬实褒:

然后翻开视频看了下......这黑的是小米吧 :-)
最后一个建议是,我记得此前精算师协会、中国银保信有关负责人表示过:将在必要时公布赔付率超过100%的有关具体车系信息。我建议啊,就从今年起公布每个市场主流车型的赔付率。
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Gemfield - 13 个点赞 👍
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铁铁的爱 - 3 个点赞 👍
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万木成冬 - 3 个点赞 👍
不予置评=网络舆论见!

视频发布之后,除了某一家其他所有的车企都老老实实不敢吭声。因为其他人很清楚国家目的在打击夸大宣传,更重要的目的是提醒所有驾驶员方向盘紧握自己手里,目前的阶段还是要相信自己人脑的判断。不然就凭一个懂车帝居然敢封一段高速十来天来封闭使用?联合出品方还有公安局、交警支队,还有海南公路管理局。用脑子想也知道这背后力量的推动。
现在连被人称为狂热粉的小米粉丝都没有说话,被人称作只会营销的雷军在很多场合很多平台都在讲把方向盘握在自己手里不要过度依赖智能驾驶。因为这跟自己的命有关。
只有一家:抹黑,特斯拉送礼了,车没问题。丝毫没想过。
国家搞这个评测的初衷是为了让人更加安全的驾驶,而有些公司只会想着遥遥领先赢赢赢。
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Sunny mud toe - 3 个点赞 👍
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404NotFound - 1 个点赞 👍
不予置评就对了,国家立规矩时候,还敢嘴硬么~视频里那么多场景,华为一个都不认么?那只会吸引更多自媒体复现重测,无论高速还是城市道路,只要测出一个场景华为切实做不到,都是公关灾难~
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箫小笑 - 0 个点赞 👍
我觉得挺奇怪的,现在不都 L2 级驾驶辅助功能吗?还没有 L3 级别的,可以算得上是自动驾驶功能吧?
所以这个测试表明,不要把辅助驾驶当做自动驾驶来用。这是国家特别强调过的,也是企业能够承诺的。超出这个范围的承诺就有违规的嫌疑,这不就是现在大家都这么做的吗?
到底在疑虑什么呢?
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Peter Tam









