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工业化明明是一件简单的事,为什么美国的再工业化会如此艰难?

冲突的意志
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    梨花压海棠
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    我们在美国的兄弟公司,因为业绩实在太差,因此从中国派工程师去做支持。

    之前看网上的各种评论,觉得老美都是好日子过久了,没法进厂打螺丝,可是小红书对账,他们能兼三份工,能卖血,都到了这个地步,打螺丝并没有更惨啊,只能解释为可能价值观不同。

    结果,等我们的同事过去支持,我们每天进行跟进会议的时候才发现,美国工厂的人跟我们想的不一样,他们不是不肯工作,而是丧失了解决问题的能力。举个简单的例子,注塑的原料不能混用,所以每一台注塑机旁边有配料桶。美国工厂有好多机器是坏的,不能运作,也有一些料桶是坏的,然后生产停下来了,因为好的机器配的是坏的料桶。我们支持的同事启发他们,能不能换一下,把坏机器旁的好料桶换到好的机器旁边呢?美国同事说,可是原料不能混,每个桶里都有剩余的料啊。我们继续启发,能不能把同类的剩料集中在一起呢?他们恍然大悟,然后一顿猛如虎的操作,把我们叫到现场,说你看,我们合并了同类料,腾出了两个好的料桶,可以继续生产了。看着他们宛如救世英雄一样的表情,我们大肆赞扬,真的太优秀了!

    同类的事情还有很多,比如一个模具四个穴,哪个产品尺寸有点问题,不会修模,就把进料口堵住,四穴的模具只有一穴能用,完全谈不上生产效率和设备利用率。最夸张的是,有一次厕所堵了,所有的生产都停下来了,因为他们觉得当需要上厕所又无法用的时候,会影响生产,他们不知道该怎么解决,所以就停下来了。可是,他们并没有离开工厂……

    我们派去支持的同事,从高管,到生产主管,现在是生产班组长和模修工,然而,我们只能解决需要紧急发货的情况。

    他们很想努力,指明方向后也能按照要求去做,只是面临问题的时候,他们不知道,应该做什么。我不知道,美国的工业发生了什么问题,只能如实记录我见到的情况。

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    慕慕姐姐
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    东大的今天让很多国人对太多事都理所当然了。

    一流大学的学费不到普通家庭一个月的收入,很难吗?

    去医院当天就能见到医生甚至接受治疗,很难吗?

    家家有空调人在空调就不停,很难吗?

    一二线城市高铁动车互通,一天之内就能到达,很难吗?

    三十软妹币一个月能有一两百G的手机高速流量,很难吗?

    工业化的难度是上述所有问题难度的百倍,你再问一次,很难吗?

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    撸蛇
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    “工业化明明是一件简单的事”???

    说吧题主!你是平行宇宙穿越来的,还是银河系外生命体来打前哨的?

    在我们这个宇宙的地球,工业化是一件要玩儿命的事。

    几代人的牺牲加上运气,才可能成功。

    美国人不愿意牺牲……

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    阿好
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    大熊喵
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    简单个屁!

    中国是在被全世界主要经济体制裁下,实现的工业化.

    从五六十年代,因为把一部分农民转为工人,同时又面临的灾荒,战争,我们是真有饿死人的情况!

    经历了七十年实现全面工业化!


    英国?上百年,从自己家到殖民地一路尸山血海填出来的工业化!

    美国?苏联?两次世界大战鲜血铸就出来的工业化!


    你以为是仨瓜俩枣的经济问题,就可以实现工业化嘛?

    书读多了,真以为现实是随心所欲的呢?


    经济问题本质是什么?是利益问题!利益问题就会出现斗争,斗争双方都要死人的.

    往早期的英国说, 殖民贸易需求大量的羊毛,导致贵族疯狂圈地.大量的农民失去土地成为城市里的流民,进而逐步被转化为工人.这里边还催生了宗教的改变,即新教徒的增多.

    然后你就看到历史,从宗教角度玛丽一世对新教徒的血腥镇压.

    从现实角度流民在转化为工人后,平均寿命只剩下5到8年左右.

    从本国人死,之后一路到殖民地死死死.殖民地政权为了保证政权在英国庇护下存续,向下压迫.

    印度大灾荒.

    爱尔兰大灾荒.

    澳大利亚屠杀原住民.

    等等.

    上亿人因为她的国家政策死亡.

    这就是为什么大家都叫维多利亚是世界第一屠夫.



    放到现代,你们熟知的朴正熙主导的韩国工业化.那是拿韩国的人一代人健康做代价换来的.

    韩国半导体早期发展的时候,因为追求降低成本,女工是在无防护的情况下长期接触氢氟酸、有机溶剂.引发呼吸系统,神级系统疾病,进而癌变几率增高.这都是有记可考的.



    今天的美国,为什么工会那么权利这么大?想过这么问题吗?

    我可以告诉你!美国在工业化的路子是来自英国那一脉的,死的人海了去了.

    那是人命填出来的工会.

    美国早期工厂历来最擅长的排污方式,就是意外事故引发泄露.

    资本家固定留几台快报废的设备,找个酒蒙子或者赌狗做设备维护员,再摆几个工人天天操作它.迟早会意外!

    真出意外,引发恐慌,很巧的“误操作"把污染一股脑排出工厂.还可以去保险公司爽拿一笔补偿.

    他是故意杀人吗?故意排放吗?你查去吧!

    司法系统的法官都是他某个私人会所的座上宾!

    本来就是一起设备引发的意外,议员会豁出去不要选票,把自己选区的事闹到人尽皆知吗?

    资本家一摆手说:警官,我的资金也不充裕.所以我不是每台设备都能更新起的.而且我找人定期维护了,谁知道维护的那个人是地痞,要么喜欢赌,要么喜欢酒,总之他没好好维护,导致人死了.我也不想啊.

    我可以告诉你,到今天为止,美国的某些垃圾企业还这么干!

    这就是昂撒式的工业化路径.

    所以美国的工会就从一个极端滑向另一个极端.玩命监督你.往不能正常生产上去监督你.


    我们再想你觉得经历过这一切的老美国人,真心希望这种玩意再回来吗?

    所以,它不单单是一个经济问题,政治问题,利益问题,还是观念问题.


    我再举个简单的例子,我们从小看到大烟囱排烟,其实就能猜到这是个大污染源.

    最新的碳捕捉技术,可以让这种烟囱的二氧化碳排放降低,低到你可以忽略它了.因为它的排放量可能还不够你一个小区的汽车排放量.

    但是我说,这大烟囱现在摆你新小区附近,你乐意吗?

    所以你看,这就是观念问题.


    美国的再工业化,它是经济问题,但不单单是经济问题,也是政治,教育,信任等等多方面的社会问题.




    请牢记一件最基本的事实.任何经济政策都要有相应的政治配套措施来保障经济政策的正常实施.否则就是放屁.

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    施雨
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    自嘲一下,我一个天朝文科生,就因为毕业后一直干家电国际贸易,跟工厂打交道得比较多,我在跟鬼佬打交道的时候,已经发生过很多次客户以为我就是工程师的误会了。

    无他,因为天天打交道,我特么的表现出来挺多工程师的特点,举例如下:

    1. 客户的新产品开发,做了外观工业设计,我一看他们的设计图纸,就直接当场回复说,某个部位看起来很漂亮,但模具不好出模,开模具的时候大概率要设计成分件,一分件,档次就低了。客户不信邪,非要头铁,最后发现果然要分件,外观效果大打折扣。
    2. 客户参观工厂产线,我从产线的第一道工序开始介绍,这里是焊接铜管,这是冷凝器,那是毛细管,为什么要装毛细管blablablabla……制冷产品的工艺重点,难点,如何通过实验测试确定标准blablabla……
    3. 竞争对手出了一款号称如何如何革命性的产品,减去了某个必不可少的部件。我一听就跟客户说你可以尽管跟竞争对手拿样品,但是我敢拍胸口跟你保证,竞争对手就是玩文字游戏,他们那个产品如果要实现那样的功能就是颠覆了热力学基本定律,我过半个月之后等你回来跟我反馈——一个月后客户果然回复我说,白白浪费了一个月时间在这个破样品身上,还是我这里比较明事理。

    我想表达的是什么呢?中国制造业比我经验丰富的、正儿八经理工科出身的、在相关岗位上日夜加班的高级工程师、资深工人那可是满坑满谷,那是过去几十年经得起市场考验的人才积累。

    在我们眼里最没技术含量的小家电生产,从电子元器件,到注塑,到包装材料,顺德中山东莞宁波等城市随随便便能做到十公里范围内配齐供应链,这既会带来成本优势,效率也有保障。

    我以前有个客户在波士顿,自己有个生产车间的,从中国采购成品后在他们的生产车间做定制化,然后再溢价50%到零售价。我跟他们讨论过如果他们自己在波士顿完全自主生产这套制冷设备,塑料件可能在当地能找到供应商,但毫无疑问会贵一大截;箱体五金也能,也会贵一大截;这都还只是小事,那里面一堆堆的零配件,想要在当地找供应商,想都别想了,肯定没有,要在当地从头开始生产这套零配件至少三年起,到时候总统又换人了搞个JB……

    美国再工业化,最难的不是说他们有没有这些人才,人才都可以培养,但是,这四年就换一个总统把前任政策推倒重来一次的做派,资本会流入到这种需要长期投入才有回报的行业吗?

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    海边的牛百叶
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    工业化,很,,,简单?

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    steam与蒸汽
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    前几天答过个类似的,这些问题的根因就是中国共产党用低价的高等教育培养的大量螺丝钉把成本市场打乱完了。这个点我不想说了。

    今天讲个关于英语的死穴的论点。

    大道理不想讲了,讲一下当年在富士康伺候人时候的故事吧。16年的时候,我蹲实验室午睡呢。苹果佬找上门来,说他老板要review他。

    工作内容很简单,统计一下实验室现在不良机器是多少。每台状态进展怎么样。多久可以闭环问题。

    简单讲就是数数。

    需要数的总数目大概100、120个这样。我俩就赶紧数,又怕数错。一般我们点数防止错误不是会写正字嘛。我又怕老外看不懂我就给他用以前在小霸王玩到的一个游戏里面的计数方法。1111然后一横划掉。就表示5嘛。

    我到现在都忘不了那个老外震惊的表情。后来他就一个劲的找我老板夸我。太专业了。

    这个老外不是那种饭桶,我现在吃饭的本事很多都是和他学的。我现在把这点本事教自己徒弟也能挣个万八两万的。

    但是,不知道为什么,英语里面居然没有需要快速数这种大几十小一百常规适用场景。能2、4、6、8这样数数是中文韵律学带来的奇怪优势…

    去过老美的或者在网上应该也看过这样的段子。给应付给6块,你要给他一张十块一张一块,他真能一块还给你,再认真找你四张一块。

    工厂里面的东西,英语语境下,你会发现最基本他都又长又少用。还很难猜是个什么。即使对于母语英语的人群。如果你培训的是一个有硕士学历以上的人,他记忆这些专有词汇是有能力的。但是你找个初高中学历的人去学习认知这些词汇,培训成本非常高。

    举个例子吧。

    游标卡尺这个词学过吧Vernier Calliper

    中国人,哪怕他只有小学学历,他只要见过一次游标卡尺,他就能够理解游标是个可以活动的标,一个尺,用来量东西的,测长度的。但是英语语境下Vernier这个词,对于普通人他在日常生活中是见不到的。是一个标准的专业术语。你也没法猜它是什么意思,因为他是个人名。翻译过来就是韦氏Calliper。后面的那个Calliper呢,也是一个平时见不到的词。他没有相关的语意词根,和卡这个词没关系,和尺这个词也没关系。

    英语的培训成本很高,美国的工业崛起,发生在那个精英当工人的年代,这种专业特化的词海训练只有人群中的精英才能完成。

    等到了这个需要普通人当工人,能够学习特化词汇的人去干律师和医生了。美国再工业的窗口可能已经被英语封死了。

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    Azarea
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    模范二哥
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    和风流地
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    我哥们公司押宝国产设计软件替代潮流,

    想找那种熟悉C++,又懂点美工会设计、能写客户端,能搞跨平台,最好了解点行业参数和流程的程序员


    找了大半年,合格简历一份都没有。

    眼看一切就绪,就差人开工,那段时间公司上下急得团团转。

    我哥们灵机一动,说:“要不先招几个搞 Java 的,先整个网站把广告宣传打出去?”

    结果别说,一上午收了四千多份简历,一个赛一个NB……

    HR抱怨说,打印出来的简历都快把打印机压坏啦


    老板气的破口大骂: “实干兴邦的一个没影,花拳绣腿的全来了!”

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    哥们多了故事多
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    工业化,从来不是技术问题。

    再工业化,是文明问题。

    尤其对美国而言。

    工业化,确实不是一件神秘的事。只要有市场、有资本、有技术、有劳动力,产业自然会长出来。美国不仅什么都有,甚至全世界最强。可为什么今天的“再工业化”如此艰难?不是搞不出来,而是——它已经变成了一场“政治工程”,而非“经济工程”。

    很多人搞不懂,说美国不是还有英伟达、苹果、特斯拉吗?芯片、电动车、智能设备,不都是工业品吗?为啥还要“再工业化”?

    这是个典型的认知误区。

    这些公司确实很强,但它们代表的是美国在全球价值链顶端的“品牌与设计能力”,而不是美国本土的“制造能力”。

    比如:

    • 苹果不造iPhone,它靠中国的富士康;
    • 英伟达不造芯片,它靠台积电;
    • 特斯拉虽然在美国有厂,但最赚钱、最效率的生产线在上海。

    你看到的是“美国公司”,但你没看到的是他们的制造业主体,都“外包”在美国以外。

    这不是“工业化”,而是后工业化国家操控全球供应链的玩法。

    所以,美国今天的“再工业化”,不是要再出现几个苹果,而是要把“苹果的生产环节”——那些车间、零件厂、自动化产线、蓝领技工、工会组织——拉回美国本土。

    不是让高科技再腾飞,而是让失业的铁锈带重新“开炉”。

    另外我们得搞清楚:今天的再工业化,和历史上的工业化,是两码事。

    19世纪的工业化,是从0到1,是需求自然喷发、技术革命、资本积累、水到渠成。那时候的产业,是“被需要的”。

    而今天的再工业化,是从1到0再到1——是“拔掉了自己的牙”,再想“镶回去”,这叫逆全球化造产业,听起来威风,实则是对抗市场逻辑的人造秩序。

    你要在美国搞芯片厂,搞电池厂,搞钢铁厂,问题不是有没有地、有钱、有政策——是有这些之后,依然没人愿意来。

    为什么?机会成本太高,没人傻。

    我们可以用一个非常形象的比喻:

    你想在寸土寸金的硅谷造一座养猪场,给你地、给你补贴、给你猪仔、给你技术员,甚至帮你调关税,让中国猪肉卖不进来——但问题是:

    硅谷的人不愿养猪,技术人才不愿闻猪粪味,投资者不愿等五年一轮回,选民也不愿自己家旁边多座厂房……

    这些结构早就不支持工业社会了,美国人已经不适应有烟囱的生活。

    美国有技术、有钱、有政策,但它已经没有“造工业”的文化与结构。

    很多人忽视了“工业”本身,是一种社会结构,而不是纯粹的经济形态。

    什么叫社会结构?比如:

    • 大学教育体系是否培养工程师,而不是律师和金融家;
    • 社会分层结构是否奖励技术员,而不是奖励流量;
    • 地方政府的招商心态是拼制造业落地,还是搞“轻资产”税基;
    • 工人是否还有阶层跃升的可能,而不是被AI和外包打成“低端”。

    这些事,都不是你搞个《芯片法案》、补贴几千亿就能改的。

    美国的自由市场系统,已经长期“脱工业化”运转得太好了。

    它有了更高利润率的生意、更快流通的金融系统、更高端的技术分工、更有吸引力的白领生活。你现在让它退回工业社会,是反人性的事,不是反经济的事。

    如果是你,你愿意回工厂拧螺丝吗?反正我是不愿意的。


    然后是美国的政治体制,已经无法支撑“国家级战略产业”的系统建设。

    你看它造芯片厂,不是“国家集中力量办大事”,而是每个州抢蛋糕、每个企业抢补贴、每个议员要份额——搞成了“地方产业复兴+竞选投资秀”的大杂烩。

    拜登搞了一堆《通胀削减法案》《芯片法案》《基建法案》,但本质上都是财政蛋糕切分工程,不是系统的产业逻辑。

    这不是川普的错,也不是拜登的问题,而是:

    美国的政治制度,不适合做“再工业化”这种要协调多方、牺牲局部、厚积薄发的工程。

    从产业政策到教育体系,从城市规划到劳动力流动,每一个螺丝钉,都在告诉你:这个国家,已经不是那个造坦克、拉管线、搞工程的“罗斯福时代”了。

    所以,再工业化难,不是技术难,不是资本难,不是市场难,而是:

    文明路径变了。

    工业化是一个文明阶段,今天的美国,是后工业化社会,它的文化、精英结构、阶层分布、政治制度、城市空间……都已经固化在“服务业霸权”与“金融统治”之中。

    再搞工业,是一种“制度还原”——你要用“工业社会的方式”,重构一个“后工业社会”,难度比造航母大得多。

    中国可以搞,是因为我们还没脱离这个阶段,或者说,我们还“押注”在工业社会的动力里。而美国,是要走回头路。

    回头路,从来都是最难走的。

    而真正的难题是:

    美国这轮再工业化,其实不是为了搞产业,而是为了国家安全供应链自主性与中国脱钩的战略对冲

    从这个角度看,它不需要有效率,不需要能盈利,只需要“存在”就行。

    至于这些厂能不能盈利、能不能养活人、能不能撑十年,没人管,没人知道,也没人负责。

    但这真是工业化吗?

    不,它只是工业的幻影,是国家战略的躯壳,是民主政治下的妥协样板,是选票机制下的“工业叙事”。

    而不是真正的产业新生。

    工业化,不难。

    难的是,在一个已经不需要它、也不相信它的社会里,强行复活它。

    这才是真正的美国困局。


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    老唐
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    因为工业化海量的知识是无法通过文字和图片转述的

    有一种概念叫做过程知识,经常容易被忽视其重要性。举个例子,一个扳手拧螺丝,即使严格按照说明书上来指示,你也需要一段时间练习,找准位置,力度和手感,才能够准确高效率的执行。如果你给一个能够识字的小孩子,他虽然能够看懂指示, 但是就一定会频频出错。

    想象一下十四亿人的工作,每行每业每天几十亿的过程知识的信息量,大部分没有被记录,所谓书上和网上的知识只是一个超级压缩包,你需要熟练工,用他的经验和手感来解压缩。

    这就是过程知识的意义,中国的工业化,就是来自于几个亿的工人和管理者,通过海量的项目进行经验总结,传承培训下一批,才有了今天的工业化。外国第一人数不够,第二海量的过程知识根本没有人教他们,工作量过于巨大,基本不可能。

    举一个欧洲造船业复兴的例子,一个船厂建造需要十年,熟练工培训需要另外十年,船舶学校的配套人才体系建设又需要十年;也就是说一个自给自足的熟练造船厂,就需要至少三十年的时间,才能够建立起来。特别是欧美这种选举制,每几年就要推翻前任的规划,就算是有识之士,也很难改变自己国家的去工业化进程。

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    Dhemen
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    工业化最神奇的地方,是工业化没有退路

    各个国家都只有一次工业化的机会,上去了,那就是成功了,失败了,那就是万劫不复

    失败的工业化,典型如印度菲律宾,有很多伥鬼,因为各种各样的原因,一直拖着人民和国家的后腿,甚至进行反人类的行为,就是为了阻止真正的工业降临,使得伥鬼失去机会

    成功的工业化,典型如美德,也是月满则溢,无敌之后不思进取,玩死了了自己

    只有中国,目前在工业化的路上一路狂奔,当然也是付出了血和泪的代价,才有了今天,。并且还在更激进的进行奔跑,仿佛永远都是100米短跑一般,。完全不考虑无氧运动对身体的损耗

    但我感觉,这条路也有尽头,要么实现梦想中的共产主义,要么学美国一条路走到死,没有其他选择

    大家都是在时代浪潮中,随波逐流的一片树叶而已

    百年和平是人类少有的时光,是初代中国共产党留下的余荫,成为第一以后,再没有可以参考或者学习的目标,后面的路,谁也不知道会怎么走

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    天气不错
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    抛去其他人说的供应链不谈,再工业化还有一个难点在于实际工业生产中,很多东西是不记录在图纸上的,如果老技师老工程师没了,他们也没有徒弟,那就算你有图纸也很难迅速做成合格品。

    不然美国人怎么不重启F-22产线

    我举个简单的例子,以前电机里面定子铁芯是一个一个的,假如电机有六个定子,那我就做六个凑一套然后搓出来。现在技术进步之后普遍是直接在模具上冲压出一整个接近直线的铁芯,上面有六个定子,然后折弯成圆形,再用激光把唯一的缝焊起来。现在你有了这一整块,附带六个定子的铁芯,如果没有老工程师,只有他之前给供应商画的图纸,请你把这块环带区域厚度两三厘米,高度五六厘米,折弯前总长近半米的半成品,克服内部应力折弯成圆形,并给六个铁芯绕上铜线。

    再举个简单例子,还是上面说的半成品铁芯,你现在需要大量生产铁芯来制造电机。你在图纸堆里面翻了很久,终于找到当年老工程师们发给供应商的图纸。但是你很疑惑,这个厚五六厘米的玩意儿居然是冲压机冲出来的,而且一副模具一次居然要直接冲三件出来。你打算先按老前辈的图纸试试然后发给了供应商。供应商按图纸要求做完以后你把模具放到冲压机上,调试了三天,冲了几千次后模具由于内部应力和外部压力,有的地方弯曲有的地方直接断了,冲出来的产品质量也参差不齐。但是老前辈的生产资料里面显示,当年同样的设计可以直接不用调试,能稳定冲压几万次甚至十几万次。

    看到这可能有人问怎么可能一样的设计图做出来的成品差别这么大,其实差别就是这么大。因为这就是我司经历过的事,某客户因为我司报价高出30%而另寻供应商,装上新供应商的模具之后调试了三天,试产之后模具直接崩了,没办法又只能回来,算下来他们产线停了一个多礼拜。

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    琳琅破碎
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    简单个屁...

    作为一个银行从业者,也算认识各行各业的企业主了。在房地产最红火的那几年,我认识的大量做贸易的、做制造业的、做科技产品的、做服务业的,都在研究怎么买房。因为他们发现,自己再怎么努力,都不如炒房赚钱。

    那个时期经济形势虽然一片大好,但我是非常忧虑的,我一直觉得这样下去吃枣药丸。

    结果疫情加制造,我们的房地产居然着陆了!这对经济当然不是好事,对买房的也不是好事,但对很多其他行业却是好事,大家又开始老老实实“加减赚”了。

    当然,我现在又有新的忧虑了,那就是抖音....

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    April
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    工业化最基础的一件事是:你政府真能说服国内一批人(最初是农民),吃1-2代人的苦,完成原始积累

    所有民主国家都会卡在这一步,你让农民吃苦,农民选你下去。

    再工业化更麻烦,跑华尔街端盘子,送快递,送外卖,比进工厂拧螺丝赚得多,还轻松。

    谁让百姓去拧螺丝,议员就等着下台吧。

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    黄慧健
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    不要以为工业化就是找块地,建工厂,招员工,产品咔咔就落地。

    说难听点,这只是个“作坊”。

    真正的工业化,是一个体系,比如这张图:

    有点糊,看懂大概意思就行了

    你以为工业化是建几个厂房,实际上的工业化是从头到尾建立一整个体系。

    而美国的问题就在于,图里的大半东西都丢了,你怎么建?要花多少钱?国会老爷同意吗?资本家是做慈善的吗?

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    Satorpia
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    剑本凡铁
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    去工业化的国家不是退回到了工业化之前,而是被一个更大的外力打败,而且压制了。

    重新工业化,需要比工业化之前更强大的力量。

    在美国之前,英国更快失去工业化。那么是谁打败了工业化的英国呢?

    撒切尔

    当煤矿工人发起游行,罢工甚至开始暴动的时候。

    他们打得过撒切尔手下的骑警,还有伦敦的银行家吗?

    煤矿工人一个月才赚几个钱? 他们一辈子的收入能比得上资本家在伦敦炒一套房的利润吗?

    美国也是一样。

    炒作比特币,美国赚了多少钱?

    炒作英伟达,一万亿美元的盘子就立起来了。

    一万 亿 美元!

    你说要开工业化,你打螺丝打一辈子能赚几个钱?

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    暴躁老哥强无敌
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    简单?你开什么玩笑。

    当年原神出来的时候,有人说说成为一个世界级游戏公司,只需要三个大学生外加100万就好——这就是米哈游草创的时候的班底。然后这三个人疯狂开挂,第四个游戏就是让全世界眼红的《原神》第五个是和《原神》奇虎相当的《崩坏星穹铁道》第六个是震惊业界好几年的《绝区零》

    好的!现在给你三个大学生外加100万,你来复制一个?开什么玩笑,别的都不说了,当年的100万放到现在200万吧!然后你拿出个震惊B站的《崩坏学园2》?抱歉哈!现在老东西震惊不了B站了。

    很多时候窗口期过去了就是过去了。你就算有成功的方法论你也做不到。工业化就是这样。中国抓住了最后的窗口期。或者说中国没有工业化完成,就是最后的窗口期。之前有人讲过一个段子“十年前想要买车,一看还差两万,寻思回头再买吧。结果十年后一看还差十万。”工业化就这样,你40年前,你有几个炼铁厂生产线就可以说自己工业化。现在呢?你做不到买方便面送不锈钢盆,你还说自己工业化?开毛玩笑。

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    杨熙栋
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    妖风飞沙
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    我已经写了很多关于教员思想的解读,但很多人还是不明所以,主要应该是我的能力有限,没有办法把话说得更简单 ,更清楚。

    教员的思想本质上是实践主义,可以理解为系统趋势论,或载体能动论

    最能代表教员哲学思想的著作分别是《矛盾论》《实践论》,和《论十大关系》,这三部著作的核心分别是结构,体系,和生态。

    最明显的例证就是一条河,河既是结构,又是体系,还是生态。

    河的形成,必须是在山谷,和地势地的地方,这就是河的结构性。

    河的形成,必然是更多支流,更多水的汇聚,这就是河的体系性。

    河的形成,必然与地理环境,气候环境直接相关,这就是河的生态性。

    自然的本质是生态,社会的本质也是生态,因此,结构性——体系性——生态性在自然中普遍存在,在社会也普遍存在。

    工业化,既是结构,也是体系,还是生态。

    人类有史以来,既是最大工业国,又是最大贸易国的国家,只有三个,分别是英国,美国,和中国。

    自从工业革命开始,英国长期保持着世界最大工业国,和最大贸易国的地位。

    大约在1894年,美国取代了英国,成为了世界第一大工业国。

    大约在1915左右,美国又取代了英国,成为了世界第一大贸易国。

    根据联合国的统计,在2010年,中国GDP超越日本,成为世界第二大经济国的时候,中国也超越了美国,成为了世界一大工业国,在2013年,中国再次超越了美国,成为世界第一大贸易国。

    因此,完全体工业化,必须是世界第一大工业国,和第一大贸易国,有史以来,只有三个国家做到过,中国很可能会是最后一个。

    三个完全体工业国,有什么共同的特征呢?

    第一,规模优势,即工业规模必须世界第一,拥有绝对的规模优势。

    第二,结构优势,即社会结构,经济结构相对均衡制衡,既有稳定性,又有流动性。

    第三,体系优势,即什么工业门类,什么工业品都能自己造。

    第四,生态优势,即什么工业门类,什么工业品,都有多家企业相互竞争,相互合作的制造。

    发现了没有,规模优势与生态优势是密切联系的,只有规模足够大,才可能什么工业门类,什么工业品都有多家企业相互竞争,相互合作的制造。

    也就是说,规模优势根本特征是大,而生态优势的核心特征是多,与快。

    大,与多,与快,是相互关联,密切联系的。

    一旦没了大的优势,那么,多,与快,也就很难维系。

    说到这里,也有很清楚了,美国能够取代中国的规模优势么?其他任何国家,能够取代中国的规模优势么?

    都绝对不可能,除非把中国肢解了。

    中国的发电量,已经美国的两倍,中国的汽车产量大约是美国的三倍,在工业规模方面,美国只有中国的二分之一,甚至三分之一左右,至于其他国家,跟中国根本就不是一个量级。

    有很多蠢货说,大有什么用,大而不强,早晚会被淘汰,中国的很多大企业是国有企业,不符合市场规律,不赚钱,很多还赔钱,还要用纳税人的钱补贴。

    仅仅是大,主要对于战争有用,但是,大一旦形成了多,形成了快,将规模优势,转化为生态优势的时候,经济就会进入良性互动,和良性循环的趋势之中。

    同样一种商品,在美国生产制造,可能需要两年才能商品化,在中国却用不了一年,中国的效率之快,已经是全世界公认的事实。

    在结构,和体系方面,中国的优势更大。

    中国有世界上最大的单一民族,人口约12亿,占全国人口的百分之九十以上,中国的工农业结构也相对合理。

    美国白人的人口比重,却越来越低,用不了多少年,就会低于百分之五十,经济结构也越来越畸形,去工业化严重。

    在体系方面,中国拥有全部的工业门类,什么工业品基本都能自己造,而美国的工业门类已经残缺不全了,即使勉强维持,也是巨大包袱。

    只要明白了,规模——结构——体系——生态,就会明白,其他任何国家,包括美国,跟中国已经不在一个层次,一个维度了,按照西方人的说法,中国已经成了科学怪物。

    读教员的书,就会发现,处处都是规模,结构,体系,和生态的思想,这些思想可以归结为系统趋势论,或载体能动论。

    而那些西方文化思想的复读机,和传教士,则反复鼓吹什么市场,鼓吹什么企业家精神,仿佛市场是天然的存在,企业家也是天然的存在。

    市场就如绿洲,企业家就一棵棵大树,没有水,没有江河湖泊,有个屁的绿洲和大树。

    中国的这些富豪,这些所谓企业家,有本事在外国发财么?

    钱学森这样伟大的科学家都说,不是我们这些人有什么本事,主要是我们的制度好,几个坐在风口上的猪,竟然鼓吹企业家精神,真是太过膨胀,太过无耻了。

    那么水源自哪里呢?

    源自规模,源自结构,源自体系,源自生态。

    请记住,在上述四个方面,已经没有任何一个国家跟中国处于同一量级,同一维度。很多中国人之所以没有感受到这种优势,主要有两个原因,一是西方国家联合了起来,形成了联盟,中国应对的不是单一国家,而是外国,二是中国内部的内奸反贼太多,很多有钱,有权,有知识的所谓精英分子,站到了外国一边。

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    hullo
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    邢永伟
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    因为合格的工程师和技术工人,不是地里长出来的,而是十几年的基础教育,数年的理工科教导,十数年的工厂实际操练培训出来的。

    当年的德日,被打成一片废墟,还能再重新建立起工业来,

    就在于,虽然工厂被炸完了,但合格的工程师和工人们还在,

    所以只要重建工厂和供应链,就能重新焕发生机。

    但现在的美国本土,已经是合格的工程师和技术工人,都已经断档了,没多少了。

    德日是因为战败,去工业化了几年。

    但美国,是已经去工业化了三十年!

    没有大量的受过十几年基础教育的合格的工人苗子,因为基础教育体系,已经崩盘了三十年了。

    也没有多少受过中高级工科教导和培训的工程师和工人了,因为学校里原本能教导他们的老工程师们,都已经快死绝种了。

    冷战结束之后,美国的一系列操作,直接把自己的工程师和技术工人培养体系,给弄崩溃了。

    冷战之后的辉煌,其实是靠着那些正当打之年的冷战最后一代的工程师和技术工人们,来支撑住的。

    而疫情对美国最大的摧残,就是把那些冷战遗留下来的最后资产,那些冷战最后一代的老工程师和老技术工人们,给全部干掉了。

    这下后继无人的窘境,给完全暴露出来了。

    所以疫情前后,美国工业的表现,简直是天差地别!

    资金可以引进,生产设备可以进口,但大量的合格的工程师和技术工人,你从哪里弄来呢?

    能提供大量合格工程师和技术工人的,只能是别的工业大国。

    移民和非法移民的主体,是南美人,可南美本就是工业荒漠,根本就无法提供工程师和技术工人。

    印度可以提供大量的码农,但印度的工业水平也不行,也无法提供足够的工程师和技术工人。

    其实算起来,最好的方法,是从中国吸纳,因为中国有大量的廉价的合格工程师和技术工人。

    但命运的美妙之处就体现出来了。

    美国内部的矛盾斗争,又导致美国不能大量进口中国移民。

    前后封堵,这下死局了。

    现在的关税争斗,欧日都做出了对美国投资的承诺,数字还挺大。

    但我仍旧不看好。

    这些钱进了美国,之后呢?

    投资实业建厂吧,本地找不到足够的工程师和技术工人,就是厂子建起来了,也难以运转生产起来的。

    那怎么办,只能玩虚的了呗。

    或许,北伏的事情,只是一个开始。

    后面,这种扯个工业项目皮子,然后一堆钱在里面空转的事情,会经常的上演。

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    刘平
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    美国是是有工会,劳动法,最低工资和法律的,你以为可以不发工资吗?

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    高尔基不基
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    一件事情你不能因为有人能做到,有人做到过,就觉得它很简单。

    工业化一直有个移动的门槛:能赚钱。

    能赚钱的工业化才是能活下去的工业化。

    在资本主义国家,一切服务于利润。

    所谓的高瞻远瞩持续几十年的只投入不盈利,在那里是要点天灯的。

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    ICEplate
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    2014年,东莞扫黄,约20万-30万女性从业者被查处,但大量的服装厂、电子厂仍然招不到足够的女工,华尔街已经习惯躺着挣钱了,你让人家回到工厂打螺丝?

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    丁一墨
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    十五年前去美国,当时北卡的红脖子农场主老爷子,自己用电动机钢缆钢板造了个猪场用的刮板清粪机,虽然笨重点但能用

    十年前去美国,密歇根的牛场工人全是墨西哥人,所有墙上挂的制度啦操作流程啦全是西班牙语的,连领班都没有红脖子了,因为红脖子不会说西班牙语。。。

    至于正蓝旗红脖子们干啥去了,咱不知道啊,大概都去赚大钱了吧。

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    老妖

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