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陈佩斯《戏台》值得一看吗?有什么亮点?

林水瑶
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    电影最后这句“老祖宗的东西就是地道”真给我整笑了。你京剧哪来的老祖宗,目前一种说法是《霸王别姬》出现时间已经是1922年了。你就算说最早的京剧也是同光年间才火的,后来的大戏《锁麟囊》公演都1940年了,老祖宗个啥啊。

    清末民国京剧为什么能火就是因为敢改敢写敢创新,昆曲不敢,所以京剧成了新秀。现在的京剧没落也是走了昆曲的路子,改原本改不得,写新本写不得。京剧也推出过时装戏,悬疑戏,还有机关舞台特效戏,梅兰芳的美学创新,杨小楼的武打创新,所以才能场场叫座。

    《霸王别姬》是《楚汉争》选段改成的新戏,二三十年代的时候戏段戏词都好几个版本,哪有什么“老祖宗的东西就是地道”

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    麦克老鸭
  • 493 个点赞 👍

    陈佩斯还是和朱时茂演小品时,价值最高

    后来开始思考人生以后,就没啥意思了,他那点思想深度,实在太平平了,大把作家超过他。

    所以,还是老老实实做个小品演员成就最高。

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    LSUNWELL
  • 407 个点赞 👍

    落后时代至少30年的遗老哀叹。

    1995年拍一部《霸王别姬》叫经典。

    2025年的新片,再来全方位致敬《霸王别姬》,那叫吃饱了撑得没事干。

    时代更新是飞快的,娱乐项目尤其如此。

    比如2015年时,买票去电影院还是一种时尚娱乐方式,

    付费看正版网文,也是一种彰显自己高素质的娱乐方式,

    2025年时,买票去电影院也好,付费看网文也罢,都已经被铺天盖地的短视频和短剧,全面干碎了新一代年轻人的基本盘,

    都成了30岁以上的中年人,在上个时代养成消费习惯后,过气娱乐项目了。

    短短10年之间,变化尚且如此迅猛,

    而一个100多年前的娱乐方式,而且还是地域性极强、覆盖范围极窄的娱乐方式,

    非要自封什么“国粹”,胡吹什么「戏比天大」「戏是祖宗留下来的」,

    敢问你们这一行当的真正祖宗,是姓叶赫那拉,号慈禧太后是么?

    毕竟众所周知,正是那位祸国殃民的老太太,身体力行对这种娱乐方式的几十年大力追捧,

    才能把你们这个行当的影响力,在清末民初达到了空前绝后的巅峰高度。

    然而这种特殊历史时期的不可复制产物,有必要煞有其事地真当成什么“民族文化瑰宝”么?

    螺丝壳里精雕细琢做道场,——这和东洋鬼子的“煮饭仙人”“烧鸟仙人”,本质上是不是如出一辙?

    还指望100多年后的年轻人,也心悦诚服地买单?

    简直不能更搞笑了!

    当真忘了这个行当的初衷?取悦观众的下九流戏子而已,就是个卖艺赚吆喝赚打赏的,

    和如今的网络主播,难道不是一回事么?

    过时的老东西,该淘汰就淘汰,并没有什么可惜的。

    而非要凭自己的人脉,拉来一大帮明星大咖赚吆喝,指望着观众能体恤敬老?无脑买单?

    省省吧!越是年轻人,就越不吃“道德绑架”这一套!

    尤其是这种落后娱乐方式代表的那个圈子,靠着近水楼台先得月,占据了大量的资源,多少年来在文艺圈在体育界,欺行霸市都习惯成自然了,

    也自然而然地引发了越来越多的反感,

    还真指望全国14亿人民,都心悦诚服地吃你们那套呢?都跟着你们怀念那些粉墨油彩红墙绿瓦胡同巷子呢?——做梦!

    点映了一周多时间,也没把热度点起来,消耗了那么多的人情,拉了那么多的明星大咖客串,

    到时候别只能打响“过亿票房保卫战”,连参演大咖的车马费都付不起,就十足搞笑了!

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    狐狸晨曦
  • 341 个点赞 👍

    看了陈佩斯“改戏得给祖师爷磕头赔罪”你就觉得旗手抽他们大嘴巴子是挺有道理的。

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    忘世枕蓬莱
  • 325 个点赞 👍

    如果有的选,我真希望当年陈佩斯老师不要跟央视打那场版权官司……

    当年的父子老爷车,瞧这一家子,少爷的磨难,那真是多好看到电影啊。

    这几十年,一直活跃,这种电影能拍几十部,那是多大一笔精神财富

    我恨不得拿自己稿费给陈老师补上当年的版权费,换陈佩斯多拍几十年电影,而不是玩话剧……

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    流浪的蛤蟆
  • 279 个点赞 👍

    不值得。非常糟糕。

    我随便说几个点:比如说,改戏就要向祖师爷请罪。

    这个祖师爷是谁呢?咱们就按徽班进京京剧成型算,我百度是1850年京剧最终成型。按《霸王别姬》这个戏,这个戏大改成型是梅兰芳,包括虞姬头饰的设计也是梅兰芳改的。

    按剧中的时间,他的祖师爷还活着呢。

    戏能不能改?那是太能改了。下面这些图片就是有风骨有追求的戏班子名角自己改的。

    连比基尼都能穿,何谈曲目不能改?

    要是改戏就得跟祖师爷磕头,那祖师爷又该给谁磕头?京剧是开天辟地就有的吗?

    那祖师爷也不抽大烟膏子呢。

    所以说,到底是有人拿枪指着头逼着文艺完蛋,还是文人雅士们自己给自己做完蛋的呢?

    我看楚霸王活着很好。楚霸王穿越时空变成了威震天威主席,而虞姬觉得上一世霸王是个蠢货,就变成红蜘蛛拼命想夺权自己说了算。

    这样的剧我儿子爱看,还符合“世界文明”拳的发展方向。谁来投资这个剧我觉得必然会大爆,胜过陈小二的满脑子大碴子玉米粥。

    你说你好好一个精神小伙,咋的临老了头上长出来四九城通天纹了呢?

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    lan8079
  • 234 个点赞 👍

    如我所料,这电影犯了和《王爷与邮差》同样的致命错误:给人添堵。

    陈佩斯现在给我的感觉是,他不快乐,而且他想把他的不快乐传递给你。

    如果说年轻一代喜剧人喜欢“喜头悲尾”,现在的陈佩斯给观众呈现的则是“悲头悲尾”。

    戏台整个电影都在趴你耳朵上冲你喊:市场不行,环境不行,观众不行,老祖宗的玩意要完、只有我在坚守艺术,我痛苦我累,我快坚持不下去了。

    艺术成分高吗?可能吧。

    有笑点吗?有点不多。

    看完你快乐了吗?我保证不哭行不。

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    知乎用户PfuQep
  • 227 个点赞 👍

    陈佩斯本来是一个优秀的小品演员,也不知道为什么近些年被捧成中国著名的思想家、哲学家了。

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    AVIC
  • 227 个点赞 👍

    从来没什么祖师爷,有的只是反动权威借祖师爷把持话语权。

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    曼迪逊桥开两枪
  • 182 个点赞 👍

    咋说呢,演技还是可以的

    但是内核就。。

    其实说句难听的,戏子和现在的网络主播等大哥打赏是一桌吃饭的

    一个聊天主播,你给她刷个火箭让他唱一首《可不可以》

    她就开始哭,说老祖宗传下来的规矩,聊天主播不能唱歌

    然后真有人拿着刀逼着她唱一首《可不可以》就觉得自己未来没了

    你会不会一头黑线,姐妹你看看你说的是人话么

    但是,戏台讲的就是这么一个故事

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    许广新
  • 136 个点赞 👍

    稍微了解京剧的历史就知道,京剧是慈禧招四大徽班进京以后的产物。也就是说京剧历史很短,而且他自身就是频繁改动后的产物。


    慈禧因为听不惯昆曲,而把《昭代箫韶》改成皮黄。戊戌之后,慈禧为了恶心光绪,还特意改戏《天雷报》,修改很多台词,增加很多演员,增加了很多雷劈不孝子的戏码。其中谭鑫培就是主演。


    因为慈禧属羊,所以传统剧目中有羊的台词都因此被改了。《玉堂春》有句词叫做:“羊入虎口有去无还”就为迎合慈禧被改为“鱼儿落网有去无还”,后来这也就成了通行。而当时因为有演员,在台上按照本子上的台词说了句“最狠不过妇人心”,就被敏感的慈禧打了板子。所以这词后来也都被删了。


    京剧名角谭鑫培在当时能混得风生水起,就因为机灵聪明,能揣摩上意,改词改剧本,满足慈禧的情绪价值。而京剧取代其他戏种在当时北京流行,也正因为上有所好,下必甚焉。慈禧爱看戏,更爱改戏,忌讳又多,在当时更是人尽皆知。四大徽班和京剧能火,靠的就是慈禧对京剧的重视,其中也多亏这些人能揣摩上意。


    但当时的所谓曲艺行,不过就是这样罢了。除开技艺上的区别,它跟乞丐的莲花落本质上没什么区别,都是讨口饭吃罢了。它一开始所谓的“艺术”标准不过最初就是迎合慈禧以及一些满清权贵的独特口味而已。


    大清都亡了,总不能还只允许太后放火,不允许大帅点灯吧。

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    一只鹅
  • 130 个点赞 👍

    直说结论:顾影自怜,矫情大了。一把年纪还抓不住重点,舍不得心中的艺术辫子,细思倒也符合当年追讨版权的牛角尖思维。

    陈想表达的核心意思:憋屈。洪大帅为代表的上位者不懂艺术,没有文化,乱修乱改,糟蹋了他祖师爷传下来的玩意。以教务处长和众官僚为代表的中层墙头草,媚上欺下,助纣为虐。以包子铺伙计为代表的底层劳动者能力差水平低,却借大帅东风登台,甚至欺他一头。这一切让以他为代表的有传承的艺术工作者憋屈,过不去这道坎。

    应该讲整部电影都是以憋屈这个情绪为根本主旨展开,所有情节,从大帅的小老婆两次献身,到包子铺伙计上场演戏,再到教化处长媚上欺下,都是为了表达这一个意思服务的。

    其余细节先不论,单从立意来看,就可以反映出来三个问题。

    第一个问题,对人物的认识片面化

    《戏台》里,大帅痴坏,处长迎合,伙计蠢劣,演员清高,基本上是没有变化且没有其他侧面的,虽然通过“大帅被小学徒喝退”给对大帅的丑化打了补丁,但从整体观感来看,也只能说是个补丁。

    人是复杂的,是多面的,文学作品与网络小说,最大的一个区别是文学作品是角色活在故事里,网络小说是木偶摆在故事里。人要思考,有好恶,懂选择,木偶不用。

    戏台中的人呢?就是木偶。

    无论是因为水平有限还是故意为之,这都源自一种傲慢或者巨婴心态:让我觉得不舒服的,就是坏,我不需要考虑你的其他面,不需要考虑成因。

    第二个问题,对艺术的理解形式化

    电影里戏班老板和戏班演员,因为大帅要改戏,如丧考妣,哭天抹泪,认为是坏了规矩,糟蹋了祖宗的玩意。

    那么,我们试问,老祖宗的戏,第一天就这样吗?各个版本之间就一致吗?就完全符合史实吗?就许你唱戏的编,不许我听戏的改?

    艺术来自实际、反映实际,实际同时也反作用于艺术,不想着适应新实际,抱着适应旧实际的旧模式不放,不是让艺术成了无本之木吗?

    按照这个逻辑,去饭馆点菜,让厨子少放糖,厨子是不是也得给祖师爷哭一个磕一个?大帅亦是消费者,戏班亦是厨子。

    第三个问题,对社会的看法简单化

    戏台名义上是喜剧电影,固然无法强求让它表现生产力和生产关系导致的社会斗争,但按电影暗含的意思,来来回回的都是大帅,简单粗暴把上位者都比作大帅,中层都比作教化处长,底层人民都比作包子铺伙计,则是对现实自以为看透一切的、偷懒却想拿范的错误理解,而且“洪大帅”,莫不是“红大帅”?

    如前所述结论:顾影自怜,矫情大了。

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    Catchme
  • 124 个点赞 👍

    陈佩斯认为改戏是大事,须经祖师爷同意,可是看过侯宝林关公战秦琼”的都知道,改戏太简单了,韩老太爷想看山东人秦琼痛打山西人关羽,没问题,立马给你编。

    在过去,戏子的地位极低,什么骨气、尊严,没有的事,无条件讨好权力才是他们的日常。

    陈佩斯根本没有经历过旧时代,把现在的演员地位套到过去了。

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    张海祥
  • 121 个点赞 👍

    刷到一个宣传视频,朱时茂眼里含泪,看着陈佩斯,希望他的老伙计不要赔了。

    也许朱时茂对这部电影也没有多少信心。

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    何其本
  • 77 个点赞 👍

    《戏台》刚看完,

    节奏问题跟内容不说,

    但陈佩斯老师,

    坏,

    是真的坏。


    文化霸权大帅的老婆当众睡两遍,


    然后让自己的儿子去演教化处处长。

    看的时候就觉得这老头蔫坏蔫坏...

    这么赤裸裸的埋汰,


    不知道这电影咋过审的。

    审核部门什么时候这么大度了.....

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    宇宙码字大帝
  • 64 个点赞 👍

    陈佩斯《圆桌派》上的表现,看得出陈已经尽力了,装了一辈子,下不来了,水平就是那样,还要装深度。

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    白糖
  • 56 个点赞 👍

    我爱看。

    拍的超出我的预期,也让我对陈佩斯有了新的看法。

    在此之前,我没看过陈佩斯老师的话剧,每有机会,总是缘锵一面。

    这次看完,心潮起伏,久久不能平静。为我自己没看原话剧有些可惜。

    我对该片最大的不期待,源于陈老师以前的电影在九十年代后期商业化浪潮里,没有很好的跟上时代,以及海报做的很类似于牛朝阳之流的片子。

    但看了以后,我发现我错了。这是陈佩斯打磨了多年的话剧终于搬上银幕,经过无数次调整、试错的集大成之作。

    有没有缺点?有。

    比如黄渤选的其实跟整个电影不算特别对路,也就七十分,没有发挥到这个戏,以及黄渤个人潜力的极致。

    比如对于六姨太的角色,的确塑造的有些粗疏,第二次猫叫跟最后结局的高光,如果只保留一个,整体剧情合理很多。

    比如徐志胜作为陈佩斯对于权力的极端讽刺,是不是长的太像谢孟伟了,我几乎以为是点开了快手。或者说这种长相跟笑容本身就有点出戏,对结局的悲凉讽刺,有少少影响,非要选,王迅都比徐志胜合适得多。

    但这些都是细节,整个骨头是好的,整个台词的尺寸、火候,以及立意,都有一种让人沉醉其中的感觉。

    陈佩斯彻底卸下来喜剧巨星的包袱,他虽然是中心人物,但基本不负责产生笑料,而是甘于做一个认真的,勾连各方势力的角色,戏份重,却不负责耍宝。这在赵本山老师的作品里基本难以想象(当然没有说赵老师不好的意思,实际上由于我没看过陈佩斯的话剧,以至于我常年认为他的喜剧能力低赵本山一点点)。一个善于搞笑的人开始放弃搞笑,把喜剧位留给剧情冲突本身,以及留给其他的演员,这种转型的困难与诚意,在我看来远高于一个喜剧演员去演个悲剧,因为放权并保留存在意义,比当寓公更需要心理建设。而陈佩斯老师跪在祖师爷牌位前的一场戏,一句「是为了活命啊」,直接让整个作品的厚重感又拔高了一个等级,仿佛这不是一部简单的舞台喜剧,而是他们那批文艺从业者的一生。我太理解为什么朱时茂看完了以后说「这是我第一次为你(陈佩斯)哭」,因为站在朱时茂的成长经历去看这部戏,太有震撼力了。

    余少群尹正的表演,则完全超出了我的预料。此处重点提余少群,其一颦一笑,可以说演入了化境,真正达到了戏而不谑的程度,搞笑之余,人物又是扎实的,合理的。你真的相信那个年代可以有这么一位角儿。这对于其他类型片,相对容易。但对于喜剧片,太难了。因为你还要承担喜剧的解构作用,在解构以后仍然是角儿,那是真角儿。

    之前跟我的朋友

    聊到这个电影,他多次催我去看。看完了以后,我们也都对很多稀奇古怪的恶评觉得莫名其妙,尤其是上升到陈佩斯本人的。

    换做几年前我会对这种情况感到愤怒。

    而现在我已经学会跟一切和解,包括跟傻逼。因为这个世界里有傻逼,不代表是靠傻逼运转的。他们的声音无法改变事物的本质。

    这估计还是一部不大能卖座的电影,哪怕我很喜欢这部片也如此说。宣发是个问题,题材是个问题(观众对于京剧题材的热衷已很低),但回本或小赚一笔,仍然是有希望。那就已经足够了。

    我很反感这些人竟然以所谓票房=人民群众的逻辑来攻击这部可能票房不是那么高的电影。因为他们在贾玲拿年度冠军的时候根本不是这么说的。

    其实对他们来说,自己就代表人民群众。

    自己不喜欢的,票房低就代表人民群众不爱看,而票房高则是营销出来的,人民群众被骗了(侧面表明在这种人心里,群众里傻逼居多,但他属于既能代表傻逼又不是傻逼的一类人)。

    这种人,没有任何人情或者智力可言。

    我对这个电影(包括这篇文章)的态度就是这样:爱看看,不爱看滚。

    因为《戏台》没找我做宣发,所以我不需要考虑任何人的感受。而且我说实话,所谓的什么「得罪人」、「招黑」,这些本身并不能拉低电影的成绩,因为能拿这些当借口骂你的人,他对应的就不是「如果你(或者你的粉丝)不这么做我就支持你捧你」,而是「我就不骂你了」。

    那你说让他们开心快乐一下有鸡毛用。一个人怎么可能因为「不在邻居家门口拉屎」而获得小区表彰锦旗呢?

    都没用。

    看电影是真的。喜欢就是喜欢,没必要非得有解。这是一部容易让人感情冲动的电影,似乎我写了这么久影评,这也算是最冲动的一次。

    因为别人看不看对我来说本来就无所谓,有所谓的,是我真的为这部电影感到震撼,而我需要如实的表述出这么一件小事。

    也许感情有些丰沛,因此写的不大好。见谅。写完之后自己也感觉到了,但没必要改。

    果然文章还是要不那么牵挂,才好看。

    我是猴姆。

    全文完。

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    猴姆
  • 51 个点赞 👍

    你大爷永远是你大爷。

    阔别三十年,陈佩斯又将一座民国戏楼里的荒诞悲欢搬到了大家面前,风格不变,却多了一份岁月的沉淀。

    当人们感慨“欠陈佩斯一张电影票”时,他却拱手谦言:“该还债的是我”。

    看到电影的结尾才令人恍悟:电影讲述的不是一个故事,而是把他自己三十年的坚持与执拗,尽数揉进了戏台之上。

    (以下含有剧透内容,介意可绕行。)

    故事的背景选在了民国军阀混战、枪杆子即王道的年代,这样的开局就让你很难猜到结局。

    京城大帅旗号的变换速度,远胜戏班海报的更新。

    陈佩斯扮演的侯喜亭携五庆班进京,戏票因为名角金啸天而被瞬间抢购一空。荒诞的故事就此登场:

    金啸天因大烟奄奄一息,戏台却被洪大帅部下踹开强行“包场”。这位洪大帅自诩“懂戏”,实际上连“生旦净丑”都不懂,他闯进后台,把祖师爷娃娃当玩物,拿翎子当马鞭,被卖包子的伙计大嗓笑为棒槌,却因大嗓的几句戏腔便被误认为名角,钦点他来演楚霸王

    强权的野蛮与艺术的庄严形成了强烈的戏剧冲突。

    看到这里,我已经开始暗中叫好了,同时心里捏了一把汗,千万不要烂尾。

    果然精妙之后又有高潮,戏台上的楚霸王拔剑自刎之际,洪大帅拍桌而起:“谁让他死的!”在他眼中,楚霸王这盖世英雄,便如他自己一般不可倒下,于是下令戏必须马上修改,否则大家都得死!

    侯班主魂飞魄散,苦苦哀求:“大帅,这戏改不得啊!”话未落音,枪口已顶在了面门。为求一条生路,他只能忍气吞声的请求众人:“为了活命,唱吧。”转身却跪倒在祖师爷神位前请罪,道尽了无奈与艰辛。

    不懂戏的门外汉,却手握生杀大权,任性妄为,视戏如命的艺人,违心糟蹋自己的信仰。

    尽管大嗓唱得一团糟,但台下的票友在枪口之下也只能谄媚的应和。

    为了生存,艺术向强权与资本低头,观众被迫吞下苦果,这场景,在历史的车轮中不断的上演,让人感到似曾相识。但所幸,乱世之下,仍有不灭的火种。

    最让我惊艳的一个角色是尹正饰演的金啸天,一个矛盾集合体,抽大烟、沉溺情爱,可只要锣鼓一响、扮上楚霸王,就算枪管顶住脑门,也能宁死不屈,“戏,一个字都不能改。”

    烟瘾可毁其身,情色可以销其志,却烧不尽骨子里戏比天大的痴念。

    这种带有层次的人格,好过现在很多作品中,为了迎合观众,正面角色不能有污点的塑造,是当今市场上少有的立体形象。

    另一个在我看来演技和个性上都最出彩的人物是余少群饰演的男旦凤小桐,风姿绰约,敏感矫情,骨子里却十分坚挺,有尿性。

    一开始迫于众人跪求勉强答应改戏,可眼看大嗓穿着霸王戏服胡唱乱演,他却崩溃的质问:“那还是戏吗?”

    炮火纷飞中,金啸天开口唱起楚霸王时,凤小桐眼中蓦然燃起光。

    枪声震落屋梁尘灰,他们的调门不跑,身段不乱,五庆班众人无一人逃离,在战火中将那出戏一字不差唱完。

    这样的结局设定没有强调戏剧性,也没有故意煽情,却出其不意的震撼人心。

    因突发的战乱而变得灰暗杂乱的戏院里,镜头拉开,戏台上闪耀的光芒,迸发出强大的神性,直击心灵,让人激动得想哭。艺术的力量就在这一瞬间,具像化了。

    再看侯班主与吴经理,看似老油条,一个在大帅面前点头哈腰,转身却跪在老祖宗面前忏悔,一个拨着算盘精打细算,枪子横飞时却死死护住戏服的箱子,他们的圆滑里藏着的算计,更深藏着一腔热血,腰弯下去,是为让戏班活下去,只盼终有一日能重挺脊梁。

    这种为了大局的忍辱负重在《恶意》《无名之辈2》中都有提及,但这两部中主编和制片的扭曲更像是利欲熏心时找的借口,多少有些敷衍,只有《戏台》中让观众带入了这份苦心。

    他们仿佛让我看到了当年陈佩斯为护版权而拒向资本低头的样子,也像一些八九十岁仍不肯让老手艺断在自己手里的匠人,还像在“一二三四”念数字等着配音的片场坚持背词脱稿的老戏骨……无力撼动大环境,却死死护住自己那碗饭的尊严。

    电影最后那场戏,战火纷飞中,真爱听戏的戏迷始终守至终场,鼓掌喝彩——这就是答案。

    他们在坚守的,岂止是唱词身段?那是“我可被欺,但所守之物不容糟践”的骨气,是“天下大乱,依然要站着吃饭”的坚持,是对观众的敬重、对艺术的执念。

    流量起落,资本潮涌,戏要唱真,人须活诚,筛掉苟且,留下风骨。

    其实就算不进影院,都能猜到,这部电影在如今粗制滥造横行的市场上,不可能是难看的。

    陈佩斯本就是喜剧界的先锋人物,告别影坛的这三十年,在小剧场里磨话剧,在戏台上演《戏台》,就算一点一滴的磨,也能磨出一台好戏了吧。

    我内心里是很希望陈佩斯能成功的,因为他是仅存的少数不谄媚商业,也不追随爆款的人。

    或许作品本身还有一些争议,但中国电影的出路,就是需要更多有灵魂,有个性,有表达,有坚持,经得起诱惑和威胁,摒弃了热点和套路的东西。

    但我也相信,他不怕失败,就像他自己说的:“如果观众不喜欢我,那是我没本事,我回家练去。”“失败就失败了,大不了从头再来,心里的背包轻了,才能装下重要之物。”

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    Home Talk
  • 32 个点赞 👍

    对于三十五岁以下的观众,这电影就值一大嘴巴子。

    对于三十五岁以上的观众,这电影值这票钱。

    对于三十五岁以上,至少对我国传统舞台艺术有基础认知的观众,这电影值得多看几遍。

    但这批人本身就是小众里的小众,这片子还不是给陈佩斯的粉丝看的。

    年轻人看不懂尹正双手双笔一边走一边上妆有什么本事,更不动大嗓儿为什么叫大嗓儿,一个血外行站后台,霸王里外上下有几件,什么顺序怎么圆场基本都明白,那不是单纯就一个空子能干的。

    包括他为什么第一次上台站的是反的脸朝里,是因为他没资格坐台底下看,他常年就在后台瞄着,看的就是演员的后背。

    就这一个背身,细一想,拍的是真细。

    那他为什么是个包子铺的伙计?他是河北人,对梆子腔极为熟悉甚至改不过来,河北梆子的发源地是保定定兴,保定真就有个全国闻名的白运章包子,还得过全国第一,所以前门外天桥三庆园(五庆班就是借了这名,一听就听出来了)附近有个“名角儿过来都得吃的保定包子铺”,包子铺里有个听了半辈子梆子,随掌柜的进京转京戏迷的老票,是极其符合历史真实性的。

    而且包子铺有个小规矩,蒸笼得放在门口。直到现在有的店还守着这规矩,后厨有蒸笼,也得单摆一溜蒸笼在门口。一是个幌子,离老远就能闻到包子香,让顾客闻闻我这东西它好吃。尤其冬天,离好几十米,包子底下蒸锅水一开,呼呼地冒白气,离几十米看着跟祥云缭绕似的,看着脚底下不自主地就往跟前凑合。二也是为了让顾客看量,老高一个屉,显着我这儿生意兴隆,吃的人多,您看这一起得蒸上百个包子才能赶得上吃。这电影里还原这点还是很精准的。但保定所谓“包子”其实更类似大号的蒸饺,电影里没有这几位吃包子的镜头,也不知道这帮人能不能考据到这个程度。

    有个挺有意思的事,天桥这地方,一百年前就以卖包子出名,直到现在,北京几个还挺好吃的包子铺在都以在天桥有个店为自豪,卖的至今都挺不错。

    但还是那句话,这片儿,给所有人看,势必会有一大部分人觉得“这什么玩意儿”。

    正常,都正常。

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    宋江宋公明
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    有些失望。盛名之下,其实难符。能感觉到陈佩斯老师特别想表达,但确实没有能力撑起两个小时的故事。

    陈凯歌《霸王别姬》开始,国内的导演只要在民国时拍梨园背景的戏,就必然要通过调侃各路大帅、日军、国军和##军来凸显“戏比天大”的主题。这次也不例外。剧情大梁没有啥新意,开场半小时基本就猜透了。要说剧情这么设置,也没啥大问题,但是铺垫太长了。两个小时的电影,差不多到最后25分钟戏才开演。大帅微服到戏园子考察,这个起点首先就很突兀。戏班子,戏院经理,送包子的,徐处长和八爷之间的互动也很平,没啥戏剧张力。最绝的是塞了个“追星六姨太”,贡献了本片主要“笑”果——靠叫床和摸大腿!姐,后台人来人往你搁这儿飙高音?外面枪都响了,您二位还在屋里“啊啊啊~”吊嗓子?这心理素质,不去叙利亚唱戏可惜了!还有金老板,一个抽大烟的恋爱脑属实引起不了啥观众共鸣,结果最后“戏比天大”的正面点在他身上,就看的人很迷。还有那“地头蛇八爷”和“徐处长”,纯属气氛组,删了剧情能瘦身半小时!

    洪大帅这个角色塑造的就更矛盾了。我敢打赌看完电影绝对有超过一半的人更共情这位呆萌大帅。现在年轻人的历史观和叙事史观本就是偏草根的。爱听包子味的戏怎么就比听名角的戏低等了?很多人首先就不接受这个观点。再一个,洪大帅在后台给小演员加油,跟大嗓儿插科打诨,明显是个被乱世摧残的憨厚大汉的形象。即便最后撒泼打滚要逼着改戏,好像也不是啥大罪过。毕竟,祸祸戏班子总比祸祸老百姓强。所以洪大帅不够“反派”的话,最后戏班子的集体反抗,就立不起来。

    最后是立意,我觉得吧,说的粗俗点,纯属在安全区里挥王八拳——光有架势不伤人!骂权贵这招儿真的没啥意义了,跟抗日神剧里“手撕鬼子”、“裤裆藏雷”有啥本质区别?不就是揪着“洪大帅”这种编剧精心设计的呆萌蠢货往死里涮嘛?安全,解气,观众哈哈一乐,创作者全身而退回家数钱。但您把艺术搞不好、传统文化没人爱的黑锅,“哐当”一下全扣“枪杆子”(或者含蓄点,“某些审查部门”?)头上,这甩锅姿势,跟某些人动不动怪“大环境”、“广电”有啥两样?

    就说京剧,能熬到今天没进博物馆吃灰,国家砸钱扶持、政策倾斜都有,可最终导致京剧衰落的,并不是审查,而是年轻观众不爱听了,这是“权力”的锅吗?冯小刚当年那句“垃圾观众”论,听着是硌耳朵,可影院里笑的最大声的,不也就是“吊嗓子压腿”、“后台没女人”这种低俗桥段么?台上那位拍手叫好的洪大帅,到底是“权力”还是“观众”的化身?在这种情况下,发什么戏比天大,愧对祖师爷之类的感慨就有点搞笑了。

    所以批判的刀尖别老在“权力”这颗软柿子上比划了。不妨调转刀口,冲台下这帮“衣食父母”来!问问这些观众,为啥一边骂烂片是“屎”一边捏着鼻子贡献票房?为啥京剧瑰宝,离了国家输血就得ICU躺平?为啥您觉得美不胜收的传统艺术,在年轻人那儿就是看不下去?或者,再狠点,刀尖冲里,冲创作者们来!问问创作者为啥就是不能和观众同频?连最起码的取悦观众都做不到,何谈引导观众?

    我懂陈佩斯、陈凯歌、王刚这些老前辈对京剧、对舞台那份深沉的爱,情怀满分!但这也并不妨碍《戏台》里这老套缝合、逻辑掉线的故事,撑不起导演想探讨的“艺术与权力”、“传统存续”这么大的命题啊!所以,还是先讲好一个有趣的故事吧。

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    中年少女的偶像
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    打动我的一个点是快结尾处,战火又起,房子可能要炸蹋了,这世界如此混乱,可霸王虞姬还在唱还在舞,然后台下一个两个,最后可能有四五个惊魂未定的人坐起来看向台上,渐渐镇定下来看得如痴如醉,忘记身外物。真是合了演戏的疯子,看戏的傻子那句话。

    陈佩斯骨子里是有那么点傲的。

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    Chris
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    两个字:矫情。

    《戏台》这个电影,讲的根本不是“老祖宗的东西就是好”,而是“谁来当这个老祖宗”。

    戏真的比天大吗?老祖宗的东西真的好吗?

    并不是。如果戏真的比天大,老祖宗的东西最对味儿,那凤小桐就不会跳河了。

    洪大帅要改戏,你唱不下去,说老祖宗的东西不能改,问题是蓝大帅又没改戏,人家只是玩玩戏子,你怎么就忍不了了?

    难道戏比天大,你比戏大?你才是老祖宗?

    没错,其实陈老师讲的就是这么个事儿。

    如果是戏院老板为了讨好洪大帅,一拍脑门逼着戏班子改戏,那我能理解戏班子为什么哭爹喊娘;

    如果洪大帅就是想看金啸天,但是金啸天起不来床,戏班子迫于无奈推大嗓上台,那我也理解为什么战战兢兢;

    哪怕就是洪大帅懂戏,乱改,又嫌改得不像话,那我都能对戏班子产生一点点共情。

    结果,陈老师巧妙地避开了所有能够让人跟戏班子产生共鸣的冲突形式。

    老祖宗的东西就是好,谁都不能改,而我是老祖宗,怎么唱,想不想唱,都得听我的。

    因为你得听我的,所以我说外卖小哥不能上台,就不能上台,唐山落子不行,那就是不行,哪怕客户没意见,但我认为你的不专业毁了艺术,那你就得被唾弃。

    因此,抽大烟泡女人的金啸天才会摆谱耍大牌,凤小桐才会嫌弃不专业的大嗓唱落子,戏班子的人一听改戏,才会愁眉苦脸哭爹喊娘的。

    观众的要求,违反了我的规矩,而在我的规矩里,外行就不能提要求修改,包括观众。

    但是这个事本身跟创作就是违背的,因为创作就不可能不修改。

    白居易写诗,写完了给老太太念,一直改到老太太能听得懂,所以他的诗词才能流传千古;

    曹雪芹够牛逼了吧,人家的《红楼梦》,也是“披阅十载,增删五次”,批书人让他删了秦可卿之死,他就在稿子里删了;

    再到现代,编剧作家的剧本稿件都要被一次次修改,才能摆上台面,才能登台见报。

    那怎么就你陈佩斯这么矫情呢?

    怎么就你觉得客户啥都不懂呢?

    怎么你给观众喂什么,观众就得闭着眼硬吃,不能挑毛病呢?

    观众喜欢,让你改,你算老几?

    你不愿意改,那观众就有权力吐槽,有权力不看。

    其实这种心态,很像刚毕业的学生,我上学那会也觉得自己的东西最牛逼,不能改,谁改了就是不尊重我的创作。

    但是当我在生活中磨炼成长之后,再回过头看自己之前的东西,会明白为什么当时会让我改。

    因为差劲,不够格,大家不喜欢,就这么简单。

    我之前一篇回答里说过,陈老师至今没能和劳动人民产生共鸣,就是这个意思。

    他赶上了中国历史上罕见的文娱作品匮乏的卖家市场时代,所以他误以为自己的作品真的很出众,而忽视了那个时候作品总量的问题。

    又因为他出身星二代,有家底,有关系,捧他的人多,骂他的人少,所以他误以为自己真的很优秀,可以把自己关进象牙塔里止步不前。

    所以陈的心态,就一直是那种刚毕业的、没经历过生活捶打的学生状态——老祖宗的东西就是好,而我,是老祖宗本人。

    我曾经在台上吃个面条,说两句俏皮话,耍个性子,观众就笑了,那我现在这么做,你们也得笑,必须笑,还得欢迎我继续这么演。

    但其实早在九十年代,他在春晚舞台上越来越乏力的时候,就已经被观众抛弃了。

    只不过他不愿意面对,也不愿意承认罢了。

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    笑笑不可爱
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    王鹿崖
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    翻了翻回答,一堆说不看,没意思,陈佩斯不如那谁谁谁的。电影好不好不知道,反正还没上映就先来一波唱衰了。回想前两年热辣滚烫正好相反,还没上映时一群人大吹彩虹屁。我反倒对《戏台》更有期望了。

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    可乐不加冰
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    行走的50w
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    有缺点的战士永远是战士!

    完美的苍蝇永远是苍蝇!


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    Spyderco
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    解释几个争议很大的事情。

    第一是“老祖宗”。

    《戏台》里的“改戏对不起老祖宗”,不是说“老祖宗编了个戏,我不能改”。

    不是这样。

    老祖宗代表什么呢?老祖宗代表的是我们的信仰、信念、原则。

    比如一个人做了个汉奸,族谱上把他开除出去,对不起列祖列宗。

    一个文艺工作者,放弃自己的信仰、信念、原则,被枪杆子逼着做不尊重自己,不尊重观众的事情。

    为了保命,放弃了自己一生追求的信仰、信念、原则。

    我怎么就这么没骨气呢?怎么就活得这么卑微,这么不给老祖宗长脸?

    在老祖宗面前解释:“我为活命啊。”特别没底气,为什么没底气?

    我那条命就那么金贵吗?我做了奴才,我就能长生不老怎么的?

    能长生不老吗?“宁为玉碎,不为瓦全”没学过吗?

    如果为了活命就什么都能干,那谁有资格鄙视汉奸?

    活成这样的子孙,愧对列祖列宗。

    没脸见老祖宗。所以哭,所以难受,所以觉得痛苦。

    第二是洪大帅

    洪大帅不是坏人,洪大帅是个什么人呢?是个三岁小孩,是个掌权的巨婴。

    他做的那些事,你觉得他混蛋?其实他只是任性。

    他只是一个为所欲为的孩子,他得不到有效的反馈,得不到教育。他做的所有坏事都不是存心使坏,他只是顺着自己的欲望,但没有任何人去规范他。所有人都帮着他放大这些欲望,从中渔利。

    其实我问大家一个问题,为什么黄大帅、洪大帅、蓝大帅全是王八蛋?为什么没有一个好人?

    就电影来说,他想表达的是,一旦我们的体制是一个无限放大一把手权力的体制,那么所有的一把手都会成为巨婴。就像我们打游戏,一旦开了上帝模式,很多规则就不讲了。成了P社玩家,什么王八蛋事儿都能干得出来。因为他的权力无限大,没有人可以制约他。

    为什么电影要把洪大帅拍成一个孩子?就是专门要表达一点——

    明明这个孩子是可以教的,黄渤演的大嗓儿踢着他的屁股教训他,就是教训了。证明他可以引导嘛,他不是天生混蛋嘛。但整个体制,所有人都不教他。而是利用他的巨婴这一点,想方设法利用他的任性,迎合他的喜好,给自己谋利。

    第三是能不能改戏。

    为什么不能按你大帅的要求来改?因为你大帅不代表观众。

    为了观众我当然可以改,观众不喜欢我当然改。

    因为我的戏是唱给观众的,人家观众为了买我的票,排队好几天,甚至买黄牛票。

    人家是支持我,喜欢我。我别说为他们改戏了,我跪着给他们磕头我都愿意。

    你大帅是什么东西?你是观众吗?你连票友都不算个票友。

    你懂戏吗?你支持我的艺术吗?谁的屁股没夹紧把你崩出来,你就逼着我改戏?

    为什么说先决定改戏,后来又不改了。

    因为先是被裹挟了,自己意志没有那么坚定,被裹挟了,丧失自己的信仰原则了。

    为什么后来不改了?

    因为找回自己的尊严了,血热起来了。

    去你的大帅,我就不改。

    你不是三岁小孩儿吗?你不是没人教育你吗?你手底下那帮王八蛋不都是一帮只会吹牛拍马顺着你逢迎你,根本不管你丢多大人犯多大的错的走狗吗?

    没关系,我来教育你。我来告诉你什么是好的什么是坏的。

    哪怕你一枪把我毙了,至少我还是我。

    第四点是什么呢?等你们吵热乎了,我再回来说。

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    申权认真生活
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    花儿对我笑
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    没看的还是别看了,不好看,挺降智的

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    花生牛奶巧克力大豆油
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    浔阳客

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