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为啥蔚来亏了一千亿没倒闭,但是哪吒亏了一百多亿就倒闭了呢?

奥特之光
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    我都不敢想象在蔚来干采购得有多爽。

    6个海外研发中心,全球180个牛屋,单车最贵的营销费,26个副总裁,这是才是浪费的大头。至于换电站,3000多坐,一个300W,对亏损的1000亿,九牛一毛。

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    上海信贷沪金教授
  • 919 个点赞 👍

    如果不是周鸿祎去年把哪咤所有的问题暴露于镜头下,哪吒团队靠忽悠忽悠投资人,再撑个几年肯定没啥问题。去年的这个时候,担任雷军研究会会长的周鸿祎,几乎是天天发视频开直播给大家介绍哪咤汽车,效果也很成功,几乎全国网友都知道了有这么个汽车品牌。

    但流量是个双刃剑,能十倍放大你的优点,更能百倍放大你的缺点,全国网友也都知道了哪吒花5个亿改logo,哪吒工厂很低端,ceo张勇不尊重消费者,周鸿祎对张勇恨铁不成钢,最后从消费者到投资人都失去了信心,你说这种情况下投资人还敢给哪吒投资吗?资金链断了不就倒闭了?


    想跟雷军、余承东一样做超级网红带产品,就必须得经受住全网拿着放大镜看你,小米华为这种优秀的企业自然不惧对比,可哪吒你哪来的自信?最后只能是“想露个脸,结果把尾巴露出来了”

    我相信周鸿祎自己也意识到去年他下的这步臭棋了,没发现今年他很低调吗?

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    pornmaker
  • 724 个点赞 👍

    有一个图片,李蔚向中国官员鞠躬的图片和马斯克抱着孩子接见官员有说有笑的图片对比图。在中国企业和政治挂钩太厉害的基本上都没有好下场。比如,王健林,许家印,华为也是一个。最近发现一个现象,当官的是真的没有做生意的头脑,大部分都是竭泽而渔、能捞则捞的态度,把以权压钱发挥到极致,然后,企业破产。最重要的当然是李蔚这个人吹牛皮大王,傲慢无知是倒闭的根源,自古以来傲慢都会被打脸,无一例外,德不配财倒闭是必然结果。

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    稻谷15斤
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    人和人不一样。

    李斌提出概念早

    融的得多,会讲故事。

    还有重点是上市了

    军儿朝那一站。

    说我想融100亿美金,干啥呢,没想好。

    凭借雷军两个字,就有人投剩下的。

    雷军想了想100亿美金,我有啊,不融了

    李斌是我想融10个亿美金,要干车,前面我架子已经搭一部分了,这是我计划书,这是我原型车。找10个投资人,能给他投3个。一人给他1亿。

    然后搞上市了,慢慢越融越多,讲故事嘛,融到一百多亿美金

    张勇方运舟这些人,说破了天,融了30亿美金不到,这还是宣城的数字10轮融资,实际到账都不一定有这些钱

    这就是一个触及灵魂的问题:你爹妈是谁?

    我为什么坚定看好小米汽车

    真的就是小米有钱,没钱了雷军能融。

    也就是说,只要雷军乐意,小米汽车几乎可以无限花钱

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    贱兮兮小孩
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    因为安徽被绑架了!

    高赞答主说的很清楚!

    蔚来属于重资产,安徽已经投资几百个亿,现在蔚来倒闭了,安徽怎么办?

    你们告诉我,几百亿是大风刮来的?

    李斌可以拍拍屁股走人,甚至移民!

    但安徽怎么办?

    所以,被绑架了,只能一路走黑!

    在我看来,能救安徽的只有小米,把李斌踢出去,让蔚来工厂成为小米的三期,四期,五期工厂,对接整个东海岸线

    到时候,蔚来不活过来,安徽不活过来,你来问我!

    能救安徽跟蔚来的只有小米!!!

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    怒火中烧
  • 298 个点赞 👍

    先看看蔚来创始人的履历,李斌,1996年,成立了北京南极科技有限公司。1997年,参与创办了当当网前身“科文书业”,一年后离开科文书业。2000年6月,创立易车服务网。2010年11月,李斌的易车网登陆纽交所。2014年,牵头创立了蔚来汽车,他拿出了1.5亿美元的全部身家做为启动资金。2017年11月,李斌领导的蔚来汽车完成由腾讯领投的新一轮投资。

    再看看哪吒创始人方运舟、张勇的履历

    方运舟,大学毕业后,方运舟入职刚成立不久的奇瑞汽车,曾任奇瑞汽车子公司奇瑞新能源副总经理、新能源项目主持人,负责对电动汽车的试验和研发。2001年,方运舟被调入新成立的清洁能源汽车专项组,负责混合动力汽车、替代燃料汽车、电动轿车等清洁能源汽车前沿技术研发 。2014年,方运舟离开奇瑞新能源,去清华大学读博士后,师从欧阳明高 。同时,启动了创业项目 ;同年10月,方运舟联合了亿华通、浙江清华长三角研究院等清华大学背景的机构和企业、以及前奇瑞老同事,共同在浙江桐乡成立了合众新能源,即哪吒汽车

    张勇也是毕业就进北汽,后来加入哪吒成为联合创始人。

    再来看看融资情况,蔚来第一次融资就是腾讯领投,后面的几次融资也多数都是民间资本、海外资本。

    而哪吒大头是国资。

    搞投资的都知道一个原则,宁愿给创业失败过的人投资,不给没有创业经验的人投资。

    蔚来李斌多次创业经历,而且还有创业成功的经验,首次融资就是腾讯认证,全都是对创业市场有充分认知的。

    哪吒呢,从上到下没搞过创业,用自己钱的资本有几个敢跟他玩?不用自己钱的有几个敢跟他玩到底?

    再说产品定位,蔚来一开始就是瞄准中高端用户,这个区间的新能源车竞争小,关注度高。而且把“换电”作为自己的主打特点。你甭管换电这个主意靠不靠谱,有没有“未来”,只要你的产品有一份深入人心的特点,最好还是独一份的,那就有人愿意花钱,那在没确定失败之前,就有人看好。

    而哪吒,定位中低端,汽车行业最惨烈的战场,用户也是没钱逼事多,买辆车恨不得货比万家,再说特点,我估计听过哪吒名字的9成9的说不出来哪吒有什么独特的地方。

    它不倒闭谁倒闭?


    作为对比,咱看看特斯拉

    首先马斯克的履历

    创办Zip2


    1995年,马斯克辍学后,与弟弟卡姆巴·马斯克(Kimbal Musk)拿到硅谷一个小集团的随机天使投资 ,创办了Zip2公司,这是一家为新闻机构开发在线内容出版软件的公司,当时《纽约时报》和《芝加哥邮报》都成为了马斯克兄弟的客户。四年后,美国电脑制造商康柏公司以3.07亿美元现金和3400万美元股票期权收购了Zip2公司,28岁的埃隆·马斯克在这笔收购中获利2200万美元。

    创办X.com

    1999年3月,埃隆·马斯克投资1000万美元,与两位来自硅谷的合伙人创办了一家在线金融服务和电子邮件支付业务公司“http://X.com”。2000年,为解决在网上快捷转账业务上的竞争,马斯克将X.com公司与彼得·蒂尔麦克斯·拉夫琴创办的Confinity公司合并。2001年,新公司更名为贝宝(PayPal)。2002年初,PayPal上市 。2002年10月,PayPal被当时全球最大的网商公司易贝(eBay)以15亿美元全资收购,埃隆·马斯克作为当时拥有贝宝11.7%股权的最大股东,拿到了1.65亿美元。在这笔交易完成后,贝宝的许多核心成员离开了公司,马斯克在彼得·蒂尔离职后接任CEO一职,但之后其在公司内部的斗争中失败而被逐出公司。

    2002年6月,马斯克投资1亿美元成立SpaceX,任首席执行官兼首席技术官

    2004年,马斯克向马丁·艾伯哈德创立的电动汽车制造商特斯拉汽车投资630万美元,条件是他出任该公司的董事长,并拥有所有事务的最终决定权。2008年,特斯拉推出第一款电动跑车Roadster,但因为金融危机蔓延,特斯拉高昂的研发成本,一度让公司陷入困境,面临破产风险。为了解决资金短缺,马斯克把他个人最后的4000万美元投了进去,并担任特斯拉CEO,带领特斯拉挺过最艰难的时刻。

    再说特斯拉的特点,2004年人家就号称要制造纯电汽车了。那时候国内电动自行车都不多。

    成功有偶然性,失败有必然性

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    咕噜咕噜
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    窃钩者诛 窃国者侯,你亏了1000亿,谁敢让你随便倒闭?

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    位卑
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    九先生
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    我以前对蔚来无感,甚至第一次见到蔚来的时候我都觉得也没那么漂亮,也没那么高科技,智驾也不行,这个品牌的豪华在哪?蔚来的未来在哪?

    但最近开始重新关注蔚来,是因为乐道L90

    同时期出的小米YU7是真的漂亮,去看了展车之后真的觉得很帅,20几万能够买这样一台车,我觉得对于我这种第一台车是20几万的指南者来说,真的算是肉眼见到了科技、美学和时代的进步,我甚至很冲动的想要定下来这个车……

    但我忍住了,理智告诉我:

    快40岁的人,有家有室,没事儿带着父母媳妇儿孩子一起,大五座意义不大;

    快40岁的人,在大院里,经常送个领导开个会,开这个拉风的车不合适;

    快40岁的人,花20大几万去买这个车不符合我的财务和精神状态……

    但说实话,我是极其喜欢的,从SU7到YU7,我一直很喜欢雷总、小米和这两台代表了中国新能源汽车颜值和风格方向车。

    但在了解了乐道,进而去了解了蔚来之后,我觉得李斌才是那个更像马斯克,或者说更有魄力的人。技术模式、商业模式的都有很多人讨论了,我只从我的感受谈点浅薄的想法:

    1.NIO,蔚来,包括商标,单是这几个符号就非常艺术,非常国际化,和小米小鹏等有鲜明的对比,我觉得是更有层次的,除了车本身,我是能感受到这几个符号所表现出的愿景的。

    2.换电体系。用一往无前的勇气,在新能源厮杀的红海中抒写了“我命由我不由天”的生动实践。当我看到我的家乡的18线小城也有了换电战的时候,我看到离我家5km以内有2个换电站的时候,我看到换电的全流程之后,我觉得换电这个事儿已经成了。

    我知道当前充电这个事情变得越来越容易,但新能源汽车不是这三年两年的事情,当你开着4C、5C的新产品,等着前面很多1C、2C的老车充电时候,你又能怎样呢?在这个时候,我觉得蔚来的换电就真的是碾压级的表现,换电时间可能和5C6C差不多了,但不要忘记,蔚来自身的护城河可是把1C2C们都挡在了外边。

    3.乐道。当L60出来的时候,我都没有上车的欲望。因为我现在的诉求很简单,我要一个六坐车,智能驾驶我信不过,空间大,没味道,续航可以。最关键的是,我不想花太多钱——这时候,BAAS的乐道L90,算上补贴和首发降价可能只要18w,但我得到的是一台5米1+的大车!至于每个月的1000元左右的费用,和加油不一样么……况且过几年,我微薄的工资攒攒还是能买断的起的。

    所以,完美的答案就出现了。

    我偏题了哈,但我只是借此表达下我现在对蔚来的喜爱,已交定金,请快交付!

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    不朽的芒果
  • 127 个点赞 👍

    蔚来能活到现在,最诧异的不是别人,正是李斌本人。

    论玩概念圈钱,咱们斌哥那真的比贾会计幸运太多了,哪吒那几瓣烂蒜都不配和斌哥比。

    什么企业盈不盈利、产品高不高端、换电模式能不能持续都不重要,因为咱斌哥压根就没想真的靠造车赚钱。

    我敢说,只要蔚来继续烧钱就不会倒。

    车市不缺一个能盈利的车企,但那些账上有钱却揣不到自己兜里的人需要一个李斌。

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    教培仙人
  • 103 个点赞 👍

    参考老宗。

    要花大钱打点好上面,最后大家美国好相见。

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    台湾省首席精英
  • 88 个点赞 👍

    京东连亏15年,老虎基金为什么一直投?原因很简单:现金流。

    在盈利之前,有三个关口,其中第二关至关重要。

    第一关,毛利率为正数,比亚迪把毛利率干到了20%+,所以很赚钱,而蔚来现在毛利率10%。正毛利率意味着盈利的可能。

    第二关,经营性现金流量净额为正数,京东亏损的绝大多数年份,这个指标都是正数,蔚来目前还没转正(但有希望)。基于该指标,早在几年前我就提出,蔚来缺一款走量的车型来改善现金流。

    第三关,净利润为正数。毛利率为正数、经营性现金流量净额为正数,净利润为正数只是时间问题。

    所以蔚来的未来是有希望的,只要出来一款走量的车型,现金流就有可能好转(注意我用词是可能,不是必然)。哪吒就不大行,毛利率一直是负数,就没有扭亏的希望。

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    诗与星空
  • 76 个点赞 👍

    蔚来会讲故事

    而且我觉得换电模式很好。

    但,

    换电模式应该是比亚迪等巨头联合起来,搞出一个统一标准,在全国铺满换电站。

    而蔚来的体量太小,根本没资格搞这个,而且搞得很差,不同子品牌换电站还不通用。

    你可以想象下,这个充电桩可以充宋PLUS DM-i但不能充宋Pro DM-i吗?

    是不是很炸裂。

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    伊利比亚步兵
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    唐人枫
  • 59 个点赞 👍

    桐乡市委副书记比较熟。

    高赞答案没说到点,或者完全对蔚来哪吒的发展思路一无所知。

    一言蔽之:

    蔚来没想从消费者身上赚钱,哪吒则过于单纯……

    首先两边的选址就差距很大,前者选在合肥,后者选在嘉兴桐乡。首先嘉兴市一级就深受上海杭州两地虹吸之害,人才根本留不住,更不要说嘉兴下辖的桐乡了。事实上,无论从扶持力度,地方资源(比如能拉到的投资),还是人才,甚至基础工人(你是工人你愿意去上汽特斯拉,还是桐乡哪吒?)都非常劣势。

    第二是没有和地方zf深度捆绑,完全按“卖-买”的思路在搞汽车。即使是老老实实卖车,你们会发现汽车金融(车贷)在很多车企甚至超过售卖的毛利润。你深度绑定了,才能从银行不断融钱,故事才能继续讲,才能增发,才能搞高周转。而蔚来,老总甚至房子都不买,上下游全部吃饱,财报看起来卖一辆亏一辆,但这里面多少关键环节的人物拿到了满意的报酬,这事情就能继续做下去,就像上一波房企走高周转一个道理,你高周转能把供应商的债先解决了,企业就能开下去,还能把债务的雪球越滚越大,油水也越来越多。

    第三是造车战略错误。蔚来再怎么样,用户画像是有的。哪吒呢?一会儿网约车,一会儿年轻装大款网红,一会儿热爱生活的有志青年。小地方的,脚踏实地,就开两到三套模,把性价比做到极致就好。在我看来,哪吒最适合的路线就是脚踏实地做小货车和网约车,小货车只有五菱的时候用一款增程车型打入货拉拉内部,suv车型搞一款十万左右的专注后排体验的网约车,比如后排可调座椅加一个电动侧遮阳帘,然后搞一台七八十万的跑车拉格调对标model.s,完全走网红道路,甚至纯手工,这样不但供货供不上,成本问题也解决了,还能在十万价位打得过byd这样的降价狂魔。就像现在保时捷出一款网约车,全部参照比亚迪秦来,但价格比秦贵三万,你们说干网约车是不是把秦压着打?

    不过接下去一年,尤其是新国标电池出来之后,车企还会继续淘汰。国产车,现在从成本和卖价间真的能有利润空间的只有理想和问界,高周转总有爆的时候……车型越多,越走的是房企的高周转路线,大家可以留意观察下。

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    奥特之父
  • 56 个点赞 👍

    消费者对于蔚来的误解,绝大多数来自友商的恶意攻击。

    动不动就是“亏损”、“销量差”,动不动就是“讨厌李斌”、“蔚来只会营销”、“换电没蔚来”。

    全都是浮于表面的情绪输出,从来不会讨论为什么亏损、亏在哪。为什么不讨论呢?因为一讨论,就露馅了,就会发现,原来蔚来做了这么多的基础工作,相比只会卖“体验”、“冰箱彩电大沙发”三件套、没有核心技术壁垒的品牌,蔚来简直就是花小钱办大事的标杆。

    以下信息来自网络

    关于专利数量:

    1、截至2025年4月底:申请中及已授权专利总数达9900余件‌,其中发明专利公开量为3719件。

    2、全球换电核心专利占比:83%

    关于专利覆盖领域:

    1、换电技术‌:包括电池包兼容系统(如“巧克力电池”)、激光定位技术立体车库架构等,形成全链条专利壁垒‌。

    2、整车技术‌:涉及整车工程、车型设计、数字座舱技术等全领域‌。

    3、智能硬件与系统‌:包括芯片、车载智能硬件、电驱及高压系统等核心技术‌。

    4、数据资产‌:电池健康监测系统相关专利,其数据估值超200亿元‌。


    蔚来这十年,花了超过600亿用于研发。除了开发手机是李斌的一次盲目的投资,

    1、换电站现在的规模效应初步体现出来了,以后也只会越来越方便;

    2、蔚来2023年就官宣了12项全栈技术,从整车工程、生产制造,到智能软硬件系统,基本上涵盖了全链路;

    3、开发落地并且交付的包括且不限于:整车全域操作系统SkyOS、自研5nm智驾芯片神玑NX9031、激光雷达主控芯片杨戬、全域900V的第三代整车架构、全球首个集成式液压全主动悬架、国内首个量产线控转向,等等。

    举个相对显性一点的例子。

    为什么最近乐道L90一直在宣传自己的超大前备舱、超大乘员舱空间?

    你以为就是设计师的功劳?

    本质上是这个第三代平台超高的集成度,比如更小的电机尺寸、更紧凑的散热模块、一体式的空调箱等等,把空间都抠出来了,设计师能随随便便给你弄个行李舱在车头?

    另外,L60的综合能耗表现就非常不错了,L90官方宣传的最低能耗也低至14.1kWh。怎么来的?按理说5.1米长的车身尺寸,没有刻意为了降低风阻而设计一个流线型的车头,整车重量超过2.3顿,能耗表现不应该这么低的。

    说白了就是全域900V架构,结合整车轻量化的设计,从诸多细节里,把分量减掉的。光是900V架构带来的线束轻量化,就能减掉几十公斤。

    你们说,这是技术吗?是随便花点钱就能做出来的吗?

    这钱,该不该花?

    为什么蔚来亏了1000亿都没倒闭?因为蔚来话的钱,有产出,而且是大量的核心技术、优质资产。退10000步讲,哪天蔚来真的亏不动了,寻求变现了,这些技术资产都能被人抢着收走。

    哪吒?有哪门子核心技术?跟风造的车、弱小的体量、卷不动的红海,退出市场是必然。

    当然,总有人坚持不相信蔚来有技术,上面提到的那些,也坚持不认为是行业领先的技术。那我只能说,这就属于无理取闹、对技术一窍不通的典型表现了。

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    曹臻
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    新能源的车虽然没坐过,

    但新能源车的补贴你猜猜是从哪些冤种头上出的?

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    喵了个咪
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    某老板说了,车圈的恒大就要出现了

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    一只流浪猫
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    因为蔚来真把车卖出去了

    蔚来的车真的有竞争力

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    高山昙
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    写bug的程序员
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    天涯麦克

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