计算机科学专业爆冷,失业率达 6.1% 飙至全美第七,这是短期波动还是行业长期趋势?
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无论哪种商品(包括人力资源),一旦供过于求,其价格必然低于价值,直到出清一部分过剩产能,剩下的达到供需平衡,价格就会再次接近价值。
现在土木专业变成了天坑专业,实际上真的是市场上不需要土木专业吗?
房地产最高峰的时候,销售额达到了18万亿高峰值,现在下降到8万亿元,这就有两方面的考虑。
一、有几个行业的销售额能超过房地产的8万亿市场?哪怕房地产销售再打对折,依然存在4万亿的庞大市场。
房地产和建筑行业不可能消失,只是在回归常态。
二、以前叫个院校,基本都会设土木专业吧,因为土木专业太红火了,现在市场打对折,说明从业人员也得打对折。
即老员工已经过量了,可大学招聘会落后于市场,即市场先下行,大学毕业数量会延后几年。
本身市场人员就供过于求,现在还按高峰时期供应毕业生,必然会就业难。
对于民企,大家在有经验的员工里可以有大把的选择机会,何苦去培养毕业生呢?
对于国企,为了承担相应的社会责任,会招聘一些毕业生,可这个数量挺有限的。
最终造成了土木专业就业难,从热门专业变成天坑专业。
计算机科学专业爆冷,理论上跟土木专业一个道理。
由于经济周期和行业周期的影响,美国科技行业经历了大规模裁员,导致IT行业失业率飙升。
另外,比如微软AI工程师开发的AI可以部分替代基础编程的AI工程师,这点确实挺无奈,但压缩就业率确是事实。
由于人才在市场上供过于求,此时企业可以选择招聘有工作经验的员工,企业有选择的余地,这必然更加压低全美毕业生就业率。
再加上过去5年,美国CS专业毕业生增加了40%,原本市场上有经验的老员工都已经过剩,而大学往市场输送的学子持续增加,更是导致毕业生就业率下降的重要原因。
短期看,CS就业市场会受到经济周期以及AI的冲击,受到极大的影响。
对整体而言,这算是修复,但对个体来说,代表的就是失业,无法就业,时代的一粒灰,落在每个人头上,就是一座山。
长期看,科技进步是不可逆的,而计算机专业依然是科技进步的核心驱动力。
比如AI、量子计算、智能机器人、智能驾驶等高端技术岗位,依然需要大量的优质人才。
以前我们提法是互联网+,以后很可能就是AI+,所以市场需要的就不是单纯的人才,而是能将AI与行业相结合的人才。
这个其实一直在发生,比如建筑画图软件CAD,单纯的计算机专业人员应该无法开发,必须计算机开发能力与建筑设计能力相结合,才能开发出具备市场竞争力的软件。
但是AI的冲击依然是持续的,基础编程人才需求会持续下降,高端跨学科能力的人才的市场需求会持续增加。
其实不仅仅是计算机专业受AI冲击,可能很多专业都无法独善其身,同样需要跨学科利用AI技术。
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明朝扁舟 - 1142 个点赞 👍
我在阿里、字节带团队多年,大家别光收藏,也关注一下我吧。。。
建议:不是特殊的兴趣、特长或者家庭资源的话,慎重选择计算机专业,慎重进入互联网行业。别听外行人咋咋呼呼吹计算机行业的,比如张雪峰比如评论区的一堆非计算机却追捧计算机的。。。
但凡家庭有点别的行业的资源,别选互联网大厂当最底层,会很苦,赚了看起来不多不少的钱,没有生活没有积累苦不堪言不值得。
每年计算机专业有一小半,乃至一半的人根本学不进去,当年选专业的时候盲目以为高薪好找工作而选择,选了之后学又学不会,卷又卷不过,逃不逃不掉,无比尴尬。清北华五很多计算机的同学都学的不尴不尬的。
*我来说句得罪人的话,二本及以下尽量别选计算机,除非你的二本是因为数学物理特别好,语文英语不及格。
再说句得罪人的话,如果在学生生涯你一直被评价为很乖很努力,但是自我感觉不够灵活机灵,那学起计算机来可能会不顺利,因为计算机全靠自学。
再说句得罪人的话,女生学计算机要慎重,各种主观客观原因导致,女生学计算机想图高薪高回报更难,吃到这十几年的互联网红利的女生占比要远低于学计算机的女生比例,有主观原因也有客观原因,总之,女生尤其要慎重。
工作强度是一个重要因素。我在阿里和字节时,没有996过,因为周六周日基本上是不加班的(双十一那种除外),但是平时9点前回家肯定占不了多数,12点之后回家大概也有个100天,3、5点回家的肯定也有那么个20、30天。年轻的时候,第二天睡一觉啥都解决了,在我30岁以后,我发现,第一天3点睡的话,第二天无论睡到下午还是晚上,我还会萎靡好几天。。。身体真不行。在这种情况下,公司不会因此而特意减轻我的工作量,反而因为我的职级上升、负责内容更为重要,我的工作强度反而会更大,于是,我只能自己跑路。
对计算机完全没概念,或者没兴趣的话,不建议学,可能会学不进去,学不好,会很痛苦。
动手能力差的同学不建议学计算机,不喜欢尝试新东西的同学不建议学计算机。
并不是学了计算机一劳永逸,行业越好炮灰越多。
慎重,不要盲从。
以土木建筑为例,首先我们要搞清楚,土木为什么会成为劝退专业,因为它经历了这样一个过程:
国家经济大发展,大搞建设,大搞基建,大量需要土木人才,然后各大院校疯狂扩张土木建筑相关专业、扩招,然后建设逐步完成、行业收缩,但是海量毕业生还在、高校里的土木专业的发展由于惯性不可能马上减少,两方面一冲突,成了劝退。
作为对比,计算机,及各种泛计算机专业,软件工程,网络安全,人工智能等等,现在也是这样的情况。
总结一句话就是,计算机行业是好行业,卷是真卷,别随便进,别在不感兴趣的情况下搞计算机,为了热门而进的终成炮灰,总得裁员吧,你猜裁的是哪部分人?
1.行业在走下坡路,可容纳人口减少
2.最近十年,各行各业的精英疯狂往互联网等泛IT行业卷,会严重压缩学计算机但是水平一般的群体的生存空间,由于现在计算机入行无门槛和大学计算机教育基本等于零、学计算机全靠自学的现状,现在学了计算机等于自学。在这种情况下,简而言之,二本计算机的卷不过985理工科的,而985理工科,尤其是天坑专业的,每年仍然有大量的人往互联网卷。
3.最近十年,各个大学泛计算机专业疯狂扩招,某985一年毕业的泛计算机专业学生,本硕博加起来有1800人,这种海量毕业人口,行业是根本容纳不下的。。。
iiMedia Research(艾媒咨询)数据显示,2017-2021年中国普通本科批计算机类专业招生数量持续增长,2021年已达36万人。
先开头来个噱头,互联网大厂平均年龄大多数都不到30岁,我们这些老东西们肯定不是都财务自由自己退休了。
大厂本身是没有感情的,是一个资本组成的集合体,我倒不是说里面的个体是坏人,而是这么个经济组织、这么个市场环境下,大厂就是个吸血机器。
现在这个行情,除非是真的极为热爱,否则但凡家里稍微有点经济条件的同学,都不建议走互联网行业技术路线,表面上看起来毕业的时候起薪高,实际上考虑职业发展轨迹、工作强度,其实总薪资待遇也就那样,实际上是命运早已在这表面高薪的背后标定了代价。
代价便是压力、对未来的迷茫、家庭和工作的不平衡。
应届生找工作,要考虑长期规划,不要只看工资,有的行业越干越轻松,有的行业越干越慌。
尤其是这几年互联网行业行情不好,人人自危,谁TM都有点心理问题,谁TM都担心自己上有老下有小的时候失业怎么办。
我还在大厂的那几年,每年体检后,我们30岁+的老油条们总会聚在一起,互相聊聊有没有大毛病,真的不是夸张,真的就很怕,很怕死、很怕失业、很怕去想未来。
但是无脑的自媒体总是还在说要无脑冲计算机、冲互联网,无数对计算机毫无概念的学生群体还拼了命地进大厂,有命进你有命出吗?
除非家里穷到了极致,否则不要去大厂。当然了,如果是真的非常热爱,那可以冲,有的时候热爱确实能让人坚持。
但是不要因为听说工资高所以冲,那样没有意义,多那点钱不够买长期的职业发展的,不够买健康和家庭幸福的。
程序员是青春饭,倒不是说干完了青春就结束了,而是说这个工作的生命周期很短,它如果是一只母鸡的话,别的母鸡半年长大、一年开始生蛋、第二年开始孵化小鸡;那程序员这只母鸡可能一个月就长大了、半年就生蛋、一年就孵化小鸡。。。
十年,足够一个程序员成为大牛、或者被淘汰了。。。
我在阿里和字节干过十年,算是比较老的程序员了,40岁以上的程序员认识很多很多,大概梳理一下大厂程序员的归宿:
1、一小部分,职级越来越高,最高的一个熟人是阿里p10+了,但是一般从p8起,就不是纯粹的程序员了,更多的是管理团队、寻找技术突破点和落地点、整体的技术架构;这个群体很小。
2、各个年龄段被动被淘汰的群体,这个群体不小,前些年行情好的时候,没有批量的裁员,但是隔三差五,一个大团队总会有若干人被劝退,劝退的原因五花八门,有过于不合群的,有技术成长跟不上的,有主观上过度敷衍的,有客观上确实不行的。这个群体有些同学去小厂继续苟了,有的转行了。
3、批量裁员,这个情况最近几年多一些,动辄一个团队一个部门地裁撤,不太顾及绩效和能力情况,这部分群体稍微尴尬些,有的同学机会不错可以换个大厂,有的同学就彻底转行了。
4、主动淘汰自己,很多人干着干着就力不从心了,要么精力跟不上,要么能力跟不上,要么家庭压力太大,要么环境压力太大。自己找出路去了。
如何判断自己适不适合互联网行业呢?建议考虑这几个问题:
1.你家缺钱吗,一套房的首付钱。
2.你自己内心真实的兴趣是什么?对写代码感兴趣吗?对钻研技术感兴趣吗?
3.你想发大财吗?想赚很多很多钱吗?
4.你自己评估一下,你的情商、沟通能力、管理协调能力,如何?
5.你有没有比较虚的但又真实存在的为人民服务的想法?
6.你耐得住寂寞吗,坐得住冷板凳吗?还是需要及时反馈成就感那种类型的人?
7.你是求稳类型,还是想干大事类型?
8.你的抗压能力怎么样?比如30岁失业一下,失业半年,你觉得你会不会一蹶不振?
分割线-。。。。。。。。。。。。。
题外话,关于计算机乃至互联网行业的求职,我之前写过一篇文章,大家可以看着玩。
我在字节当面试官好几年,也发过offer,也参与过给应届生定级定薪,这个话题我熟悉。。
互联网公司是最现实的,据我所知,除了某大厂按学校学历对offer分等级,别的大多数大厂都不严格参考学历的,不严格参考的意思是:大家会不自觉得参考一下:啊,清华的、啊,北大的。这样,而不是给专门的名额、设置专门的门槛等。
说实话,我也算个还好的学校毕业的,这些年在互联网行业干,感觉学历这玩意,在资本的世界里没有用,反而一定程度是负担,如果各位名校的同学打算来卷互联网,一定要真卷,不要矜持着身份,放不下身段,不去拼命干,以为学历有用,这样结局不会很好,这也是我的切肤之痛。
就字节跳动而言,如果是研发岗,这几年,大致的offer水平是不止20k的,这应该是字节1-2的水平,是不够2-1的。如果这位同学确实是清华的硕士,那可能他的面评比较一般,中等偏下水平。注意,不是清北学生里的中等偏下水平,而是字节同批次offer所有人里的中等偏下水平。
字节的技术岗面试也比较实在,一般分为三面,一面一般是资深技术面试官,二面一般是技术leader,小团队负责人,三面一般是部门老大。一面聊技术聊项目聊算法多,二面聊项目聊技术栈+智商类算法题比较多,三面聊项目聊人生全面考察比较多。当然,也看面试官个人风格,比如我,就懒得让写算法,喜欢问人智商类算法题,对于面试官风格,字节比阿里要宽容自由很多。
互联网行业面试,面试官自由度特别高,一票否决制,应届生同学了解了解流程,不能学生思维觉得这里不合理那里不合理,光顾着吐槽而忽略了适应规则,这样最后吃亏的是自己。
我给出的offer比较好的是这样的,中等的offer也不至于20k。。。。我不理解,为啥清华硕士给了20k而不是直接挂掉。。。按理说今年不缺人啊,hc也不多啊。
1.清华计算机硕士,阿里ssp,给的p6,月40k,15薪,这就是60w的现金部分了。
2.哈工大计算机硕士,曾经信奥银牌,技术能力极强,字节给的2-2,大概介于阿里6-7之间,年包60,加上价值100万的期权,分四年给,这就是总包80-90万吧。
这样的例子蛮多的,华为那种什么少年的广告效应的200万的我确实没见过,但100万内应届生offer不少。
现在名校出渣渣的情况太多了。好多人简历上最亮的亮点就是学校了,面试里最大的亮点就是自我介绍了,后面问啥啥不会。。。唉
我在阿里的时候,面试过很多很多这样的同学,那年头阿里的校招蛮看重学历,一般强985的同学,哪怕简历比较难看,也是尽量放进一面的,于是就逼惨了我们面试官。
真的是简历上啥也没有,问啥啥不知道。
做过什么项目?没有
自己写过小网站么、小爬虫吗?小计算器吗?没有
计算机网络几次握手知道吗?知道,好像是三次吧,哦,不是,四次?
平衡二叉树概念知道吗?就是一个节点两个子节点。那平衡呢?平衡。。。哦
后来我去了字节,时代不一样了,大家开始卷起来了,这部分同学的简历大多过不了筛选了。。。
大家对应届生校招offer有疑问的可以问我。
就互联网行业而言,抛开2010年初的那波大厂快速发展的红利不谈,按部就班来说,想要年薪百万大致需要阿里p8(现在的新p7应该是肯定拿不到100了)、字节跳动强2-2到中等3-1水平,想要到这个层级,我觉得可能的助力点:
1、去对公司、跟对业务,选择比努力重要,如果这个时候去搜狐、去迅雷,那肯定很难到年薪百万,对吧?(有相关渊源的朋友别骂我,我只是举例,哈哈),去什么公司,也不能完全按大按强来论,需要自己结合各方面因素做综合的评定,进而权衡,做出决策;
2、选定公司之后,做什么业务,去哪个部门,如果有的选择的话,最好的是能看出巨大潜力的蓝海部门,如果看不出来,那就去主航道部门,比如网易的游戏、字节的抖音、阿里的电商,理论上不会大亏;
3、就个人能力而言,研发岗以技术为主,但是技术包括两方面,一是纯技术,二是技术架构与管理,依靠前者突破100万问题不大的,但我个人觉得后者更为重要,尤其是想继续做长远发展的话,一定不能沉浸在自己给自己营造的技术氛围里,要多看业务、多看别处的技术,多参与技术管理、多参与技术团队管理。当然,专门的研究型岗位例外。
4、对于非技术岗位而言,最重要的是业务能力,你做运营就要真的有运营能力,你做商务就要真的有商务沟通能力,除此之外,我觉得向上管理能力是最重要的,你能不能满足老板的需求,这里不是说具体的业务需求,而是来自上面的一些需求,硬性的、软性的、实的、虚的、绩效的、甚至情绪价值需求,与上级的合拍,在互联网企业与自己的发展关联度非常之高,互联网企业没有纪委,大家按能力说话,但是能力怎么定?业绩和领导共同定。
5、真正精通自己的业务,成为相关领域专家,能够有自己的想法与规划,摆脱那种要问领导自己需要做什么的状态;明白自己公司真正的考核标准是什么,并朝那个方向努力。
6、学会搭框架、布任务、会验收、会推动,哪怕没有职务的时候,也可以尝试把这类横向管理能力培养好、做到极致,等你有了大家都看得到的管理能力的时候,你就自然是管理者了,提个职级就是水到渠成的事了。
7、学会带人,要有自己人,要学会识别人,学会看人,哪些人服你、哪些人可以通过沟通让他服你、哪些人是你的团队所需要的人、哪些人要尽量躲远点、哪些人要尽快弄走,很残酷但是很真实,自己需要快速掌握这类能力。
8、心胸要宽广,不要纠结于小事情,不要为小事跟同事搞内耗,更不要自己精神内耗,不要学《小公务员之死》里的小公务员,受气了要快速忘记、快速改进,年薪百万的基层管理者、小中层最容易受气,要处理好。
9、不做老好人,如果你成为口口相传的老好人,那么是很难再进一步的,因为好人没法做恶人,而大多数时候上面是需要你做恶人去推动很多事的
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秦风 - 644 个点赞 👍
除了很多答案提到的原因,大家可能忽略了U.S. Code § 174 对整个software development这几年在美国大规模裁员和招人人数下降的影响。
当然是否是主要原因或者占多少比例很难量化,但影响可能不一定比AI带来的问题小。
背景:很多人可能不知道,2017年美国通过的《减税和就业法案》里藏着一颗定时炸弹,Section 174条款的修改。这个看似不起眼的会计规则变化,在2022年生效后,直接或间接导致了科技行业的大规模裁员潮。(翻译一下就是,老川在自己的执政期,给拜登政府埋下了一颗雷)

Reddit上的截图 用最简单的例子解释这个比较离谱的条款:假设你开了一家软件公司,年收入100万美元,给工程师发了100万美元工资。按常理,你的利润是零,不用交企业所得税对吧?错了。新规定要求你把这100万工资分5年摊销,第一年只能抵扣20万。也就是说,你明明没赚钱,却要为虚构出来的80万利润缴纳18.9万美元的税。
至于为什么研发外包(offshore)分摊时间更长(经评论提醒,重新解释一下),但反而划算。境外分摊15年时间长,感觉上的确不划算;但是每年offshore工程师工资更低,降幅一般是60-70%甚至有些更多。然后扣去应税利润那部分的税收,加上抵消的税收(虽然少),总体上还是比本土划算。所以一般offshore选印度,工资降幅大。
这就是为什么很多人说这是"会计层面的谋杀"(death by accounting)。
然后,大厂的反应非常直接残酷。微软因为这个规定额外缴纳了48亿美元税款,随后裁员16000多。meta的税负实质性增加后,直接砍掉了四分之一的员工,21000人失业。即便是利润创新高的狗家,也裁了12000人。血汗工厂amazon不用说,更狠,27000人的裁员主要集中在研发部门,恰恰是受这个税法影响最大的部门。
小公司的处境更惨。很多初创企业本来就是靠融资烧钱做研发,现在突然要为零收入交税,直接就是灭顶之灾。这种情况下,谁还敢招人?谁还敢创新?
所以你看到的计算机专业失业率飙升,本质上是很可能税法逼出来的。企业不是不需要工程师,而是雇不起。每多雇一个人,不仅要发工资,还要为这份工资额外交一大笔税。
那。。。执政期又回到老川自己手上,总要补上这个恶意漏洞吧?
今年5月13日众议院筹款委员会通过了,被马斯克竭力反对的"The One, Big Beautiful Bill"(大美丽法案)。这个法案的核心内容就是暂停2025到2029年的研发支出摊销要求,让企业能够在支出当年全额抵扣。更重要的是,法案明确将软件开发纳入可以即时抵扣的范围。这个当然还有一个因素是,和东大AI领域强竞争的趋势,对software dev公司也该解绑了。
大美丽法案部分 如果这个法案最终通过,我们可能会看到科技行业的报复性反弹(finger crossed)。那些因为税负压力被迫裁掉的岗位,很可能会重新开放。但问题是,信心和创新氛围,恐怕需要更长时间才能恢复。。。加上现在一边要恶心在美华裔AI研究/工作者,一边又要想和东大竞争AI。。
所以回到最初的问题,我个人认为短期是因为AI替代了junior 工程师的原因,导致行业重新整顿。长期的话,和税改政策,以及IT行业信心和发展有很大关系。截止2025年6月,对于senior及以上的工程师,我并不觉得AI的影响有大家预期的那么大(未来也可能被打脸)。
以上。
继续追问
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老陆起来了 - 618 个点赞 👍
这事我们ai从业者都很清楚
初级程序员在2-3年内就要被取代了
这只不过是第一次冲击
未来更多的冲击会波及各专业和行业
谁也别想跑
唯一能选的就是
被动接受冲击
还是做AGI带路党
主动带领AGI去冲击其他行业
从中分杯羹
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momo - 436 个点赞 👍
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Deep Van - 142 个点赞 👍
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平江故人 - 46 个点赞 👍
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时光轮回而至 - 42 个点赞 👍
在一艘客轮逐渐沉没的时候,乘客纠结自己的座位在最底下还是最顶层其实意义都不是很大,无非急性死亡还是慢性死亡罢了,争那三天两天的差别真不是很重要。
船长和船员们才是天生有优势的,就像世越号上的船长、大副们压根都不通知乘客,直接就开着救生艇跑路了,只留下一帮学生老师傻乎乎相信着“稳中向好”的鬼话,相信自己未来可期,然后为了虚无缥缈的生存机会拼死向甲板上层闯。
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匂宫学姐单推人 - 23 个点赞 👍
说明会cherry picking什么离谱结论都能得出来
现在美国就业市场什么形式,高度充分就业同时又高度就业不足(资历学历与从事的工作不匹配),专业失业率差个3点5点能说明啥,大把的搬砖工作,想做工随时能做,手机上注册个uber明天就上工,只是这是背着学贷的毕业生想要的吗?
单看就业率好像CS明天就完蛋了,但是把纽联储数据的按就业不足率排序看看,又完全另一个景象:

这么一看CS不妥妥T0,85%的毕业生都能找到与专业匹配的工作,起薪八万刀把累到死的师范护理会计都爆了,这6%“高企”的失业率更像是其他专业早躺平了,就没找到工作的码农还抱有不进厂的幻想坚持发简历。
再看看失业率把CS秒了的艺术史在哪里,哦在三页之后,跟3.3%的新闻学坐一桌,学习东大新闻学欢迎毕业生加入美团充分就业是吧:

你说失业率上升的趋势说明大厂收缩就业环境恶化,那没问题。但是看一些“投资大V”指着不到10的失业率说CS已完AI替代你就信了,那确实不建议读这个专业。
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哈皮希尔 - 15 个点赞 👍
计算机专业是一个非常吃天赋的专业,计算机失业率高,除了大环境,还有个原因就是程序员类的岗位没有那么多“随便混一下”就能做的低端劣质岗位,很少存在“面试的时候吹吹牛”就能混进去的岗位,再怎么样面试人家最起码要问你几个八股问题吧,起码要考你手撕一两道力扣题吧,这样的门槛势必就会造成大量的人找不到工作的局面。可能在2010年互联网刚刚崛起的时候会好一些,还有很多可以混混就进去的岗位,而从2015年以后门槛基本上就高了。一些看似简单的技能,你会就是会,不会就是不会,不像其他行业那样容易骗过面试。
而这个“会”,就要求你有一定的天赋,而不只是努力就行,像编程这类东西,如果你看代码、写代码不会觉得很反感,学那些算法不会觉得很吃力,反而很有兴趣,那么你学起来就会很轻松。而如果不是,你再怎么努力,都是很难学会的,这也是为什么很多科班计算机专业的人,并不擅长计算机类的岗位。而有天赋的人,往往会成为“天才”,我们会发现无论国内还是国外,很多“天才”都是出自计算机领域,而不是机械土木等其他传统工科领域,很多有天赋的人,往往一个人或者几个人就能搞出震惊全球的东西,这更加说明了天赋在计算机领域的重要性。
当然,大环境方面的原因也不能忽视,首先就是计算机专业很卷,虽然门槛和天赋已经可以筛选掉一部分人,但有天赋和技术的人也已经足够多了,只能拼命互相卷才能争取到一份工作。另外就是AI的崛起,也会淘汰掉一部分初级程序员的岗位,虽然会多出一些搞AI研发的岗位,但是也不需要那么多人啊,而且对人的要求只会更高。所以总体的岗位需求数量是变少了的,对人的要求是变高了的。
虽然这样,但我依然认为计算机专业仍然是工科里最好的专业,你评价一个专业好坏,不能只看就业率的高低吧,机械专业好就业吧,那是因为机械行业太苦逼、跑路的人太多,所以才有源源不断的新坑出来需要人去填,而且机械行业和计算机相反,存在大量的“随便混一混就能进去”的低端劣质岗位,很多岗位你只要是个智力健全的具有初中文化以上的人,就可以进。再看看机械行业的就业环境,绝大部分都是在郊区,都是在车间里,长期接触高温,噪音,粉尘,机油,切削液,焊烟等有毒有害物质,就算你是工程师、你是画图的,你也要经常出入车间这类场所,你在机械行业不可能像计算机的人那样在市区写字楼里坐在办公室里吹着空调喝着咖啡敲电脑,几十年在工厂看到的同龄妹子数量还没有人家市区程序员坐电梯下楼拿趟外卖看到的多。所以好就业,不等于就业质量好。
还有就是对于有天赋的人来说,计算机仍然是最容易发挥自己天赋的领域,一个人,一台电脑就是生产力,其他哪个行业可以做到,至少在其他传统工科领域是不可能的。
就算学了计算机找不到纯互联网行业的工作,还可以去赋能别的行业啊,机械工厂要不要智能制造?汽车要不要自动驾驶、智能网联?土木工地要不要智能建造?还有最近很火的机器人、具身智能,哪个不是优先要计算机专业的?所以就算找不到纯IT的岗位,还可以去制造业、土木行业等传统工科行业就业,这些正是所谓的“好就业”的地方,只不过条件会比纯IT要艰苦一些,就看学计算机的人愿不愿意去了。
CODspielen162 次咨询5.0470863 次赞同去咨询还没有人送礼物,鼓励一下作者吧查看全文>>
CODspielen - 11 个点赞 👍
必然是长期趋势, 而且这是无解的、乃至全行业的。
其实现在参考北美的就业形势, 不少人会发现一点, 北美CS就业形式不容乐观, 那还有什么专业是就业形势乐观的呢? ——答案是几乎没有。而且即使在计科找工作一年比一年难的情况下, 每年不管是走AP+刷标化+提升软Bg直接申请美本的国际路线学生和国内92转美本的学习者, 不少都是能选CS就选CS, 这不是因为还在深陷于"从众心理", 而是确实没有什么别的选择。
而北美的内卷程度确实已经是达到了一个逆天的程度, 答主有几位在UIUC和UW-Madison的朋友, 人均每天投四小时简历这绝对不是吹的, 而是实实在在的事实。
而其实美国的情况, 亦可以反映出全球所有有比较发达的IT产业的国家, 比如说欧盟。因为数据是不会说谎的, 请参考下图:
欧盟

欧盟&欧元区青年失业率, 图源: Eurostat 
美国青年失业率 数据源: U.S. Bureau of Labor Statistics, 图源: Trading Economics 由此可以看到一点, 由于欧元区前期欧债危机+次贷危机双重叠加所以是特例, 再加上2020年后的一系列波折, 又冲击了好不容易逐步恢复的就业市场, 所以可以得出一个结论, 一直是不景气的(当然这和欧盟这十多年的GDP数据也是呼应的)。
但若将区间局限于2022年以后, 可以发现一点, 不管是欧元区和美国都出现了青年失业率的增加, 尤其是美国, 可谓是节节攀升, 由此可以推断出一个结论: 这不是计算机专业一个专业分野的问题, 而是全行业都有一定的问题。
荷兰青年失业率, 也是如此 短暂复苏后继续上涨 数据源: Eurostat 对于各种数据、各种法案的分析, 乃至AI带来的行业革命, 这么多回答都已经写的很清楚了。答主在前面只是列举欧陆和北美的青年失业率数据证明一个问题——这是全行业, 世界范围内的问题。
答主更多在这里探讨一下解法:
- 计算机科学的最大优势是什么?
选择计算机科学最大的优势不是教会了你诸如计网计组这些老生常谈的核心概念, 也不是每个人都要走上学术道路, 或者一窝蜂地去卷自己根本就不感兴趣, 只是被别人建议走的路, 比如说All in CV等等, 更不是沉迷于刷LeetCode, 做到中等难度题秒过, 当然也不是在大学有一段难忘的竞赛岁月, 或者体验卷GPA、赶Due的难忘时光。
而是这是一门极其灵活的学科, 长期的自学环境造就了一个不可磨灭的能力——独一无二的自学能力和信息收集能力。
思维不要局限在于好大学 && 好专业-> 毕业 -> 找工作|继续深造或者在学校里多熬熬, 而是应该想到别的可能性。
诚然, 找工作极其重要, 选择正确的学术道路也很重要, 这一点没人否认, 但是问题就在于此, 如果升学受阻, 找不到工作, 你应该怎么办?
答案是很简单的, 你会写代码, 你也许擅长React Native, 也许擅长Unity 3D, 尝试去接单子, 或者自己看哪个技能需求量大, 比如说嵌入式开发, 那就去学习、去投入时间投入成本去学习, 或者你在大学是做作业的好手等等等等, 虽然有些事情不够学术正义或者程序正义, 但是比起执着于程序的正义, 答主想: 还是明天能不能有顿饱饭更重要。当然也可以考虑去给学生补课, 不管是去给学生补Alevel CS还是高中数学, 这是永远有市场的。灵活地去求变化, 诚然工作很重要, 找不到工作很苦恼, 但是抱怨解决不了问题, 时间总是向前, 如果积极找方向, 总会有出路的。
2. 重新审视学历的作用
我们以澳洲这一类IT市场极其狭小的国家举个例子, 相信可以更好地说明一个问题。现在不少在澳洲的CS学习者面临的问题其实是和北美相似的, 就是连实习也找不到(当然好像全球都是这样hh), 而且澳洲的IT环境、生源质量还决定另外一个问题——即很难有一个像北美一样可以复制的内卷路线。
参考Gradconns上投的岗, 可以看到有几个Machine Learning Engineer Intern的岗。
参考具体偏好要求:
Preferred Qualifications:
- Published papers in the top AI conferences or journals is a plus, including KDD, IJCAI, WWW, WSDM, ICML, NeurIPS, CVPR, ECCV, ICCV, ACL, etc.;
- Competition experience in machine learning, data mining, CV, NLP, etc.;
- Good understanding of data structures and algorithms;
- Passion for techniques and solving challenging problems.
由此就很好地回答了一个问题, 以NeurIPS为例, 多少本科学生有能力去准备学术路线亦或者是准备读一年Honor学位然后在考虑继续在澳洲本地读研究制硕士? 由此会发现, 对于学历和学术bg的要求越来越抽象, 从最早的只要是个大学CS本科生, 到后来逐步面试造火箭, 再到现在开放的为数不多的岗已经对于大部分本科生关上了大门。
这不是爆冷, 而是要求正在逐步走向抽象, 转而只能在学校里多熬熬攒产出, 或者尝试别的就业路径。
3. 如果还是考虑着通过CS移民或者通过CS前往第三国发展, 应该仔细考虑方向
不同地方的市场环境是截然不同的, 比如说今天的日本, IT业就一直在「求人」, 尚且还处在一个比较缺人的状态, 而澳洲加拿大这样的传统移民国家则完全不是如此, 不难发现, 三宝专业——即护理、社工、幼教(当然也包括中教)的优势早就是极其巨大了, 虽然也很卷, 但是邀请打分是不会骗人的, 能留下来的卷和难留的卷是不一样的概念。同理, 澳洲处在基建的扩展期, 又决定了一个新的问题, 即土木比较受欢迎。
而如果计划前往新加坡、西欧和北美的朋友, 则应当做好心理准备, 要么在学校里多熬熬, 灵活利用LinkedIn和学校资源, 尤其是去这些地方的学习者大部分学校都还可以, 资源不被正确利用还是很可惜的。
当然有些路走着走着也就通了, 要么等待机会, 很多时候, 分析再多数据、写再多代码都没有用, 都不如一次偶然的机遇, 这也是没办法的。
以上
Inkka P.
继续追问
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Inkka Plum - 9 个点赞 👍
计算机这个专业是吃天赋的,退一步讲你没有热烈的爱好,你压根摸不到门。
什么叫热烈的爱好,它是和孜孜不倦、废寝忘食挂钩的,如果你达不到这个层次,讲真就算你学了这个专业,出来也就做做销售,你以为销售的门槛就很低了?
能跟甲方扯扯淡、吹吹牛还行,但凡深入一点,你就要摇人了。
大路哥之前是做教育行业的,面临的都是各大院校的信息中心主任,这些主任多数是计算机系的相关教授,我们去卖解决方案,刚开始你可能还能聊一下,人家稍微问深入一点,你那黄豆豆大的汗珠就要滚滚直下了。
其实我做教育都不是主打搞定客户,而是搞定一个资深的可以长期合作的代理商,因为正常来讲我是进不了校门的,就算进去了也会被轰出来,人家没那个功夫接待你。所以我一般就去磨可以长期合作的代理商的女销售,搞男人我不行,搞女人我还是有一套的。
只要这个销售带我见一次主任,基本就是小迷妹了,因为我一个人去就能把教授弄到G点连连。
你知道吗?眼里真的有光 回头女销售就会主动请我吃饭了,跟我说教授的反馈很好,咱们做个方案,把这这这也整合进去。我告诉它没问题,后天就可以给你,其实我当晚通宵就搞定了,第二天再去代理商公司和他们售前碰一下,然后把一些非我公司的产品磨合一下,基本上双方满意,第二天就去再次拜访了。
然后你就等着代理商带你去见一波一波又一大波的客户了。
客户跟你聊的时候,并不是主要问你,关于你公司的产品、你公司的解决方案,而是让你现场来一篇论文,如何看待他们整体的架构,如何在这个基础上融合什么什么方案,哪些和国际接轨,哪些符合国标、哪些可以超国标。你光懂你公司培训的产品有个屁用,人家跟你谈了也是白谈。
你都懂,这叫方案,你只懂你公司的东西,那叫推销,闭门谢客的。
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林大路 - 3 个点赞 👍
作为一个计算机专业人士,有一种深深的无力感。
自从ChatGPT火起来,我研究了两年AI,从生文、生图、生声音到生视频,几乎都花了不少时间和精力搞定了,但是发现研究的东西,在今年主流模型都更新多模态之后都变得异常简单了,这让我对AI的研究变得毫无兴趣,因为如果只是应用的话,大多数中小企业和个人已经没有必要研究了。
其实CS专业何尝不是如此呢?CS写代码只会越来越强大,的确目前还无法取代程序员,但已经可以成为资深程序员的得力助手,大幅提高工作效率,这使得大多数只会增删改查、调用接口等技能的程序员工作也失去意义。
何止CS专业呢,大多数专业已经不需要普通人了,以CS专业为代表的大多数智能化、数字化等高新技术行业,可能只需要少数天才就能引领社会发展,大多数人的卷已经变得毫无意义。
那么还能干什么呢?未来可能大多数人啥也不用干了,只需要消费和表达了吧,届时就会实现AI什么都做了,然后人类就可以写诗和画画了。
刘慈欣科幻小说《梦之海》说过一句话“艺术是文明存在的唯一理由”,未来可能就真的是这样了。
颜冬整理了一下被风吹乱的头发,高空的寒冷使他有些颤抖,他问:“艺术对你很重要吗?”
“是一切。”
“可……生活中还有别的东西,比如,我们还须为生存而劳作,我就是长春光机所的一名工程师,业余时间才能从事艺术。”
低温艺术家的声音从冰原深处传了上来,冰面的振动使颜冬的脚心有些痒痒:“生存,咄咄,它只是文明的婴儿时期要换的尿布,以后,它就像呼吸一样轻而易举了,以至于我们忘了有那么一个时代竟需要花精力去维持生存。”
那社会生活和政治呢?”
“个体的存在也是婴儿文明的麻烦事,以后个体将融入主体,也就没有什么社会和政治了。”
“那科学,总有科学吧?文明不需要认识宇宙吗?”
“那也是婴儿文明的课程,当探索进行到一定程度,一切将毫发毕现,你会发现宇宙是那么简单,科学也就没必要了。”
“只剩下艺术?”
“只剩艺术,艺术是文明存在的唯一理由。”还没有人送礼物,鼓励一下作者吧查看全文>>
future - 2 个点赞 👍
即使失业率再高,CS专业也是普通人逆天改命的最佳专业。。。读过大学计算机系的都知道,,同一个班里,能入门的同学绝对不会超过50%,剩下的都是一些搞不清楚递归,弄不明白指针是啥的呆子。期末考试全靠背书。。毕业设计全靠AI。。。自己毫无想法。。。
要我说,失业率就应该是50%而不是6%。。。因为那些没学懂的混子他其实干不了真正的活儿。。。。
可是计算机类的岗位实在是太多了,即使你是滥竽充数,只要是CS专业毕业生,就可以做测试,到企业做网管,做信息化软件实施。。。。全社会就没有任何一个行业是完全不要计算机专业的。。。
所以如果你家里没有背景,想靠自己努力成为中产,学习计算机专业吧!这行从不埋没真正的人才。。市场一定会给你与能力相当的回报!
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老姜 - 2 个点赞 👍
个人认为、既是短期波动,也是长期趋势。假定今年高考报考专业和打算投资是一样的在赌博。
假定下一个起飞的行业是低空经济,首先要有足够大的市场需求(能够创造财富),要有一定的门槛(不是谁都能来的了)。如果是这样,这个行业的人员收入就会高。早年的金融,过去的计算机都是这样。金融掌握资源、煤矿房地产也是资源,计算机虽然不算什么资源,但是是一种能力,也能创造价值。行业从业人数比较多,能够通过一定的学习来掌握,利于行业壮大。行业前景好,市场广,能为群众解决具体问题或需求,所以行业得以发展。比如我个人回顾一下成熟的产品:游戏(腾讯、网易等)、搜索(百度、新兴的是类GPT工具)、通讯(微信、QQ)、网购(京东、淘宝、平多多、支付宝)、视频与短视频(爱优腾、抖音、快手等)、平台级的还有美团、马蜂窝、知乎等。家用软件类的有金山、微软、360等。专业软件类有金蝶、用友、SAP等。市场足够大,自然前景好。市场资源不足或者从业人数\单位较多就会恶性竞争。
君不见美国的铁路已经很久没发展了,欧洲的基建也很久没搞了。美国的铁路公司,欧洲的基建公司怎么办?自然是关停并转。
下阶段,如果低空经济会起飞,我们应该去买相关的行业股票或ETF基金。对应的孩子也应该去读哪个专业。如果是固态电池也一样。未来是无限的,但是工具的升级是一定的,如果更不上速度,一定会被拍死在沙滩上。如果是建筑土木怎么办?他们已经在沙滩上了!!!专业化有专业的优点,也有专业固化的缺点。想着一招鲜吃遍天是不可能的了。
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黑照 - 1 个点赞 👍
拿着美国的就业率,反思中国的就业,也是闹麻了
中国就业市场的情况早就不是什么计算机不计算机了,那都是前几年的故事了,不信你看我简介
现在的情况是,除了AI,你能说出哪个行业就业好的?
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烬默 - 0 个点赞 👍
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abbie123 - 0 个点赞 👍
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爆炸就是艺术





