如何看待比亚迪公关经理发文「狗可以咬人,但人不能咬狗」,疑回应长城董事长言论?如何评价两家公司的竞争?
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小师傅 - 1892 个点赞 👍
比亚迪:你再骂,我就再降两万…
然后我再派个连副总裁都不是的公关经理恶心你…
长城还是有点急眼了,陈胜吴广再牛,最终的桃子还是被刘邦给摘去了——这告诉我们,不要做出头鸟,要跟随大势。
整个汽车行业,也不止你长城一家难受,看看广汽,看看长安,人家的销量掉了多少,再看看那一众合资企业,人家抱怨过一句话么?
即使合资企业在国内缺乏发声通道,人家好歹也是雇佣了代理人的,可以通过代理人骂一场啊,要找理由还不简单?比亚迪说国内就业,他们就说奔驰宝马也有中国研发中心,比亚迪说电动化,他们就说油车耐力强,总之钻空子找方法,他们想自救肯定有路子。可现在人家合资车还没开始投降,你长城倒是冲上去做马前卒了,你能吹灭什么灯?
内部消耗完能量然后让合资外资捡便宜么?
为什么其他一众企业比长城更难也不做马前卒,跟比亚迪对杀?
为什么比亚迪还把皮卡留在海外,不抢长城的国内基本盘?
说到底,大家心里都是想着先干完外资合资再内部考虑谁分多少蛋糕的,根本就没想碰你,你长城反而要跳起来学老蒋搞个攘外必先安内,你不死谁死…
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霍风风 - 1859 个点赞 👍
有个问题提到魏建军讲汽车界的恒大已经出现,我下面评论了一句
吃不到葡萄说葡萄酸
就这么一句话能算过分么?然后我收到了下面这个:
卧了个大槽,我在知乎上头一次收到企业举报,而且还成了说这么一句话就能诋毁一家大公司的高层的猛人,我都突然觉得自己放个屁都得带个长,牛逼大发了,走路都带风了。
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老狼 - 1139 个点赞 👍
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卢振奇 - 1121 个点赞 👍
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Paido3lll - 956 个点赞 👍
我不懂咱们为什么要站车企?
让他们俩骂,最好两边把老底都揭出来,质量不好的地方全暴露出来,如果是造谣,也直接告到对方破产,这才是两笔驱逐劣币,对于咱们消费者不是好事吗?
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迎着风犯傻 - 739 个点赞 👍
比亚迪与长城之间的竞争嘴炮,已经多次登上热搜了。
长城当年站在舆论制高点,举报比亚迪的油箱问题,这个问题到现在还没有结论。
现在又说有企业像恒大那样,会闹得一地鸡毛。
长城还谈了电动车补贴,说了支持燃油车发展等问题,在这一点上,算是为自己的燃油车争取市场。
从规模上看,现在也就比亚迪汽车有恒大的规模。
比亚迪2024年的资产负债率为5847亿元/7834亿元*100%=74.64%,确实比较高。
但从比亚迪的发展前景和资产负债结构来看,和恒大天差地别,不能说负债大、资产负债率高就会成为恒大。
比亚迪2024年负债金额为5847亿元,相比于2023年继续上升。
其中大头为应付账款和其他应付款,金额分别为2416亿元和1450亿元。
其短期借款约为1210亿元,短期偿债风险很低,其账上资金1027亿元大概就能覆盖。
相对应的,比亚迪2024年营收7771亿元,净利润416亿元。
其应付账款中,绝大部分为1年以内的应付账款,金额达到2404亿元,占应付账款总额2416亿元的99.5%。
可以推测出来,这大部分为当年营收规模增长所带来,部分账期未至而产生的。
单位:千元 其他应付款1450亿元中,有一个大头是外部往来款,金额为1425亿元。
据此前相关资料分析,应该是设备款项及保修款。
通过其固定资产项目,可以看到:
比亚迪机器设备的年末余额为2496亿元(原值),相比于年初的2073亿元进一步增加了423亿元,这部分设备加上其他设备的原价,以及一定比例的保修金,构成了这个其他应付款。
单位:千元 比亚迪融资得来的款项,花到哪儿去了呢,从其现金流量表来看:
大头有几个:
付给供应商的大概为4899亿元,职工薪酬大概1171亿元,购建固定资产、无形资产和其他长期资产支付的现金大概为974亿元。
可以看得出来,规模的急剧扩大,使得比亚迪花钱的地方比较多。
但只要规模持续增长,卖车业务不出大问题,其营收产生的现金流,是完全能够覆盖其债务的。
单位:千元 关于负债这个问题,前几天看到一篇文章,里面写了:
造车本来就是重资产密集产业,全球的车企负债占营收比率都比较高,而且有息负债率也很高。
跨国车企比中国车企更高,丰田和大众、宝马、奔驰、福特、本田、现代、通用等的有息负债率都在50%以上。
国产汽车中,蔚来最高,有息负债率为22%,然后是吉利汽车17%,最低的是赛力斯的0.8%。
有意思的是,长城汽车的有息负债率为12%,高于比亚迪的5%。
按道理来讲,对于债务,比亚迪的担心程度,要比那些高于他的那些车企小得多。
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Saka财经 - 557 个点赞 👍
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土龙刀 - 546 个点赞 👍
魏建军也配跟王传福竞争,脸在哪儿呢?
传统车企里面,剔除不被当人的北汽,谁家离北京最近的,除了长城还有谁,国家政策和建设走向在意过吗?长城这么些年,只敢跟在日企后面跟风吃屁,敢给过日企脸色吗?我家狗每天的状态不过如此。
前面路走的不对,改呗,又不是没机会。已经开发的油车的技术对外输出啊,中国的汽车市场才占世界的1/3,还有2/3,哪怕进不去美国,至少还有40%能去抢。看看那个嘴脸,说过一次和外企开战吗?长城打出去,把路虎和吉普的市场抢下来,把陆巡等日系的车市场抢下来,那活的能不好吗?
就敢对着国内车厂开撕,还是对着一个他够不着的撕咬,也不看看人家也就把你当个鬼,人家的滚装船正奔着全世界开疆拓土呢。
比亚迪集团的下属品牌有些对外也很怂,但是集团不怂啊,比亚迪的志向是世界第一啊,不打死丰田大众就实现不了这个理想。长城呢,公认最能干的高级干部是王凤英,现在在小鹏干的风生水起。长城自己公司干了点啥,啥也没有啊!
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坠星尘 - 474 个点赞 👍
比亚迪直接说“狗可以咬人,人不能咬狗”,这明显是暴怒了,因为真的碰了底线。
拿恒大来说事儿属实是离了大谱,恒大干了啥?财务造假,虚增一倍的销售额!这种操作在工业领域能做到吗?根本不可能!
从销量上来说,比亚迪单个品牌的销量领先第二名七个拐弯不带停的,去年全球卖了427万辆车,销量摆在这,增速摆在这,它怎么造假?
比亚迪有烂尾的大型工厂吗?有停摆的大型工厂吗?不仅没有,实际上现在的产能都有点不够用!
生产一批货--卖掉了的同时客户需求量大幅度增加--我没那么多钱--一方面先给供应商下订单另一方面贷款--看起来负债增加了--产品造出来了轻松卖完--收回货款结清供应商应付款还点贷款--又要准备生产下一批更多的货
你玩不起就别羡慕嫉妒恨别人
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ssertp - 461 个点赞 👍
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yangfei - 456 个点赞 👍
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Deep Van - 397 个点赞 👍
某企业真的很心虚啊。
哈哈,我说我支持魏建军揭露汽车界的恒大,最好直接给出证据,然后就被举报了。
喜剧性一幕来了,我还以为举报我的是BYD,结果是长城!
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时代之 - 339 个点赞 👍
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你邻居明大爷 - 310 个点赞 👍
利益相关:买过两台比亚迪的车,下一台车大概率还是比亚迪,介绍过超过10+的人买比亚迪。
但是也写文章批评过比亚迪,还起诉过比亚迪。
起诉比亚迪裁定书 上图中原告是我老婆,因为第二台比亚迪在她名下,所以我是作为代理人身份打这个官司。这个案子最后和解了,我就撤诉了,上面的图就是撤诉裁定书。和解的具体内容由于保密条款不能透露,只能说我取得了全面胜利。
写这些是为了说明,我整体对比亚迪持肯定态度,这么多年开比亚迪对车是好评。但是一码归一码,该批评的还是要批评,该起诉的照样起诉。
而且我在网上说比亚迪的内容,从来没有被比亚迪官方投诉过。最根本的原因是,作为律师我很清楚正当评论和恶意抹黑的界限,我不可能做违法的事。但是这也可说明,比亚迪官方对正常的批评声音是有相当容忍度的。
说完比亚迪再说长城。
因为我本人没买过也没开过长城的车,正所谓没有调查就没有发言权,所以虽然经常看到长城汽车的逆天言论和逆天操作,但是我没有在网上纯嘴炮评论过长城汽车。
直到有一天,长城汽车因为与腾讯新闻《远光灯》栏目的纠纷,发了一个声明,我看到之后觉得水平太低了,就写了一篇文章评论了一下。
结果一下子捅到马蜂窝了,长城汽车在各个平台疯狂投诉我。最终微信公众号的文章被删了,知乎的还在。今天是2025年5月26日,距离长城汽车2024年3月的这个声明已经过去了一年多。再看我当时文章的内容:
本人文章截图 基本可以确定,长城果然如我所料,并没有真的起诉,只是打了个嘴炮。或者起诉了,但是败诉了,就默不作声了。我个人认为,这种行为是极其失败的:作为一个大企业,不能随便打嘴炮,光说不练的事干多了,以后说话就跟放屁没区别了,没人会当回事;如果真的要起诉,那也是大事,不能胡乱起诉,没有充分的把握就像XX一样乱起诉,不仅浪费司法资源,还显得自家法务和法律顾问团队水平低。
由于长城乱投诉我,我很生气,但是后果没多严重,我只是多写了一些文章,比如:
再比如:
长城一直各种攻击比亚迪,这些事从道德上怎么评价我就不说了,说了又要被长城举报了,大家懂的都懂。
就算抛开道德不谈,长城的商战能力也是极差的。就拿魏老板又旧事重提的高压油箱事件来说,我自己当时正好在开比亚迪的混动车,对这件事的内幕是非常了解的。从事实层面,比亚迪这方面可能确实有些问题。但是长城的攻击明显没抓住要领,一通乱操作,最后偷鸡不成蚀把米。这件事如果让我来操盘,肯定不是现在的结果。
由于长城自己能力差,没做到“不出手则已,一出手必见血”,所以后面一直像怨妇一样念叨说高压油箱的事没有下文纯属后面有人拉偏架,没有公平处理。大家都是大企业,哪来那么多阴谋论?
我自己一介草民起诉比亚迪,也没见到有看不见的大手来干预啊,而且由于我证据充分,逼得比亚迪跟我和解,也能说明他们并没有能力影响司法裁判,还是担心败诉风险。难道长城这么大的企业,连我个人都不如?
归根结底,某些人就是又这,又那,还爱这那。
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张义成律师 - 278 个点赞 👍
这公关经理不及格,建议开除。
作为品牌及公关处总经理,能挂着职务身份公然流露这种言行,比亚迪的企业文化有很深的问题,是这些企业文化问题妨碍比亚迪上攻高端市场。
这种肮脏的表达和品牌挂上钩,你又不是搞嘻哈的,还谈什么高端,豪华?
要驳斥有起码上十种比这体面得多的方式,作为品牌及公关处总经理,用现在这种方式的念头都不该有。
哪怕他不是指这件事,这纯属网友误读,能出现这种极易导致误读的信息都属于缺乏基本的职业敏感性。出现了不立刻道歉纠正都属于对自己的职责的麻木不仁。
品牌是用户对你的认可,大量的用户买了你的车,你却爆出这种根本不拿自己品牌当回事的行为,这实际上是对自己用户的辜负。
你自己丢脸根本无足轻重,但你会让买了你车的车主尊严受损,社会评价降低——就像小米对车顶盖问题的处理和马斯克给特斯拉车主带来的名誉压力那样。这是对信任你的客户的深刻的伤害。
这就像你住一家五星级酒店,发现昨天还在对你恭敬客气的制服笔挺的大堂经理今天穿着同样的制服在门口骂街,乌龟王八日祖宗。
穿着制服骂。
难道你以为有很多住客站在你身边帮你骂、骂得比你还脏,会让你的高端客户觉得很温暖、很提气?
ta们会走得更快好吗?
如果你一定要这么做,可以,你要慎重的做——例如马斯克其实有他足够重大的理由。
你不能轻佻的情绪一上头、脑子一热就这么做。
对自己品牌的管理本质上是对自己用户品牌的管理,这不是你自己怎么痛快就可以怎么来的事。
编辑于 2025-05-27 17:50・中国香港查看全文>>
q9adg - 253 个点赞 👍
废话少说
下个月开始,国务院行政法规《保障中小企业款项支付条例》实施,里面规定了:下游供应商交付之后60天内必须结算。
那问题很简单:如果你觉得人家说你是整车界的恒大不实;自己是白莲花——诚信兑付没问题,那就麻烦从下个月开始,别迪链迪链的,老实按时给供货商依法兑付就行!
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夏睿 - 223 个点赞 👍
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伙食团团长袁 - 195 个点赞 👍
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Clone - 194 个点赞 👍
先来说两个旧事
一个是2023年5月25日,长城汽车发布《声明》表示,已在2023年4月11日向生态环境部、国家市场监督管理总局、工业和信息化部递交举报材料,就比亚迪秦PLUS DM-i(产品型号:BYD7152WT6HEVC2)、宋PLUS DM-i(产品型号:BYD6470ST6HEV2)采用常压油箱,涉嫌整车蒸发污染物排放不达标的问题进行举报。
当天比亚迪就回应,“坚决反对任何形式的不正当竞争行为!并保留法务诉讼的权力!”“我们的产品及相关检测符合国家标准,在国家权威机构通过认证。”“欢迎有关部门随时过来调查、取证和检测。比亚迪集团品牌及公关处总经理李云飞在转发该申明的同时,还附带了两句话——“吹灭别人的灯,并不会让自己更加光明!阻挡别人的路,也不会让自己行得更远!”
当年这场恩怨,闹得非常大
一个是2023年8月9日,比亚迪第500万辆新能源汽车正式下线,成为全球首家达成这一里程碑的车企,发布会现场,比亚迪发布“在一起,才是中国汽车”的倡议。结果,长城汽车CTO(首席技术官)王远力直接回怼到,“不如先打一架再在一起吧。”
2025年的现在,在以“求是”为主题的新浪财经访谈节目中,魏建军又火力全开,再次谈到了常压油箱事件,以及行业内卷、低价竞争、新能源车应否继续补贴等话题。尤其是这个常压油箱上面,对于“你把别人的灯吹灭了,自己也光明不了”的评论,回复了一句:
“它要是鬼灯,我一定要把它吹灭了。”
然后,比亚迪集团-品牌及公关处总经理李云飞就连发了两条微博
此次事件,也被很多人称为——鬼吹灯事件
不过,在国内比亚迪到底有没有使用常压油箱,仍是个悬案。
但是,有点搞笑的是,这个节目播出后,比亚迪就官宣旗下海洋网、王朝网共22款车型开启限时大降价,其中海鸥智驾版低至5.58万元,秦PLUS DM-i智驾版低至6.38万起。
可以说长城跟比亚迪,这个梁子算是越结越深了
其实,这场争论反映了两家企业在新能源汽车发展路径上的根本分歧
长城:押注混动技术,对纯电动持谨慎态度
比亚迪:在纯电动和混动领域双线发力,并取得市场领先地位
从财务上看,2024年比亚迪以427.2万辆的批发销量力压上汽集团,终结其长达18年的销冠神话,标志着中国汽车产业从合资主导时代迈向自主品牌全面崛起的新纪元。营收方面,比亚迪全年高达7771.0亿元,同比增长29%,首次超越特斯拉的7022.7亿元(976.9亿美元);利润总额上,比亚迪更是独占鳌头,占据上述盈利车企利润总额的近四成。
2024年,长城的业绩呈现出独特的增长曲线:销量仅微增0.37%,达到123.5万辆;营收却增长16.7%,达2202亿元;利润总额142.8亿元,同比增长82.6%。利润率和利润总额增速双双跑赢比亚迪,扣非净利润高达97.4亿元,高于吉利,同比增长101.4%,而且,长城在产品结构调整上成效显著。通过聚焦高端化与差异化,20万以上车型销量增长至39.96万辆,同比增长37.13%,带动单车平均收入提升至16.38万元,较上年增加2.24万元,单车净利润也提升至1.03万元。近年来,长城毛利润持续攀升,2024年达394亿,毛利润率为19.5%,创历史新高,超越比亚迪的19.4% 和吉利的15.9%,在行业中名列前茅。
双方各有千秋
其实,看到这些事情的时候,我想起一句话,从那看的忘记了
大概意思就是当经济繁荣发展的时候,什么都不是问题,当经济发展停滞的时候,什么都是问题
这几年的汽车市场,可谓是你方唱罢我登台,尤其是各方都祭出价格战,据中国汽车流通协会统计,2024年,新能源新车降价车型的降价幅度达9.2%;燃油新车降价车型的降价幅度达6.8%;总体乘用车市场新车降价车型的降价幅度达8.3%。另据乘联会统计,2024年汽车行业利润率仅为4.3%,较2023年下降0.7个百分点,远低于全国工业企业平均6%的水平。搞得在今年5月20日的国家发改委召开的新闻发布会上,国家发改委政策研究室副主任李超都表示:“当前一些企业陷入‘内卷式’竞争,有的以低价、超低价,甚至低于成本价格销售,有的制假售假、以次充好。这些都突破了市场竞争的边界和底线,扭曲了市场机制,扰乱了公平竞争秩序,必须加以整治。”
当大家有共同的对手的时候,我们就是战友,面对合资车的冲击,当时的比亚迪跟长城可以说是穿一条裤子的,比如2018年12月,魏牌两周年庆典现场,比亚迪董事长王传福曾连线表达祝贺,还有2021年9月,比亚迪转让“魏”商标给长城;2022年2月,长城转让“登陆舰”给了比亚迪。这都是双方的“甜蜜”。
这次争论,也反映了产业转型期的阵痛缩影,在这场变革中,众多车企都面临着转型的压力与机遇。展望未来,谁能在竞争中坚守底线,赢得市场和用户的尊重,谁就更有可能在激烈的市场竞争中脱颖而出,走得更远。无论是相爱相杀,还是刀光剑影,最终都将在用户和市场的检验下,分出胜负。
只是,市场中的鬼灯还有很多,是不是应该也灭一灭
比如高田气囊造假、日野数据造假、大众排放
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马超 - 115 个点赞 👍
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白白白白白猫 - 107 个点赞 👍
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古筝 - 104 个点赞 👍
恒大2020造假,2024才正式爆出来,真回到2020的时候,恒大也都觉得别人是狗,评论区也一堆人捧恒大臭脚,甚至许家印本人还能登上城楼参与大庆
但随着时间的推移,真相总会浮出水面,拖欠供应商的天文数字货款,总有一天要还,是人是狗才会真相大白
不针对比亚迪,而是针对整个新能源行业
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zinsser - 88 个点赞 👍
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绝对·零度 - 66 个点赞 👍
感觉未来谈到和稀泥的巅峰.....可能就是长城对比亚迪的举报了。
这件事其实很简单,如果长城是诬告,那么就严惩长城对其他车企的恶意攻击,并且对其进行严厉公开的惩处,如果长城并非是诬告,那么就严惩不遵守法律法规的比亚迪,同样这个过程也要公开公示。
很诡异的是这件事已经过去这么久了,以上二者都没有发生。
很多看过足球的朋友都知道,在一场比赛中裁判的表现直接决定赛况是否会失控,如果有某一方球员使用大幅度的犯规动作没有被及时出示黄牌或者红牌,那么很有可能比赛会演变为全武行,双方球员、教练席都默认这场比赛的裁判是空气,大家最终以拳脚暴力收场。
同样的道理,面对愈演愈烈的矛盾和相互攻击,最大的根源就是当初到底是A球员犯规了还是B球员犯规了呢?有没有确定犯规球员并出示红黄牌呢?似乎没有.......
其实很多人抱有一种想法,这种想法是:
两家中国车企都是民族品牌,为啥一定要产生纠纷,就不能一致对外吗?这就是典型的认知水平有限,这类群体大概率还喜欢国家拟人化.......
因为比亚迪也好、长城也罢......各家车企都是商业组织,首要目的是获取营收与盈利,高通和苹果、特斯拉和OpenAI.....等都在美国甚至全球产生过法律纠纷,这要是放在这些人的认知中简直无法理喻,有一个算一个都是"美奸",怎么自己人打自己人.......
商业和市场的问题并不是像孩子过家家那样简单。
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九乡河龙牙 - 64 个点赞 👍
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夏望繁星 - 59 个点赞 👍
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青山医院电击科 - 57 个点赞 👍
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好菜娃 - 56 个点赞 👍
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木瓜 - 54 个点赞 👍
看到有回答说说了句长城吃不到葡萄说葡萄酸,就收到了长城官方企业投诉
这么有排面!?
我也来说一句!
长城就是小心眼!
长城就是没格局!
长城就是小家子气!
长城就是恶心!
我看看有没有官方的企业投诉。
哈哈哈哈哈
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大明朱公子