拜登称将对中国汽车采取「前所未有行动」,出于「潜在国家安全风险」,如何解读这一发言?可能带来哪些变化?
(观察者网讯)综合美联社、《纽约时报》等1日报道,当地时间2月29日,美国总统拜登以所谓“潜在的国家安全风险”为由,宣布将对中国制造的联网汽车展开调查。拜登声称...
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中国临时管控不让特斯拉上立交桥,你国专政独裁,没有人权。
美国直接对整个中国汽车行业动刀,上升到国家安全,我看不见,布道啊。
低道德标准就是这样优势十足,无论怎么突破下限都不会有人指责。
发布于 2024-03-01 16:43・IP 属地河南查看全文>>
乌克兰必胜 - 4 个点赞 👍被审核的答案
当年,中国承诺入世后汽车整体关税降到15%,此后中国2008年7月兑现了承诺。
看似遵守了承诺,但是前两个月,中国把消费税进行了提高,2.0以上排量消费税增加至9%-40%。精准的打击了美国汽车,综合税率显然没变。
美国人傻吗?不傻,当然知道我们的目的,忍了。
我们再接再厉,2016年又提高了一次。
这种事情,数不胜数。
慢慢积累起来的怨气,直到被川普引爆了。
美国宣布对中国汽车征收27.5%的关税,中国宣布反制25%的关税。
这直接导致了在中国的合资汽车无法返销美国,比如通用的昂科威和现在的特斯拉。
中国电车,在不少国家攻城略地,但独独进不了美国,关税太高。下一步美国议员提出要将中国汽车关税提高至100%,包括在墨西哥组装的中国汽车。
回想起来,中国遵守了入世承诺吗,当然遵守了。美国人傻吗?当然也不傻。
你做的小动作,我加倍奉还。
特斯拉不能进某些场合,这种小动作,我加倍奉还。
小胜靠智,大胜靠德。
编辑于 2024-03-01 21:19・IP 属地山东查看全文>>
依阿华 - 0 个点赞 👍
“开门,自由贸易”
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System - 1257 个点赞 👍
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你别急 - 960 个点赞 👍
从推特上恰好看到了一个推文。
推文的主角可能是一个在美的台湾人,他说了这样一件事。
他去FBI和海岸警卫队参加了一上午的安全培训,估计是公派性质的。
到了现场发现很多来自大疆的无人机正摆在桌子上充电,估计是要用这些东西讲一些与安全有关的问题。
不过大疆的无人机很早就被美国政府以安全的借口禁止军队和政府购买了,所以作者就跟培训的去唠嗑,问他们为什么现在还买大疆的无人机。
培训的负责人一愣,接着说了一句,这些不是买的,而是租的。随后打听了一下价格,发现租的价格比买新的还贵。。。
作者随后说了一句,你们这就是浪费纳税人的钱啊。
培训的负责人说,这没办法啊,SX的法律就是这么规定的,大家就一起SX呗。。。。
这就是美国干的事情,需要用的东西被政府禁止采购了,那就通过租借的方式使用。而这些提供出租服务的公司肯定大概率都是国防供应商,也就是整天在军队里鞍前马后伺候美军合各级领导的家伙。
最终,美国政府禁止采购XX的结果就是又肥了一批人,而美军的作战和训练成本就更高了,最后五角大楼继续跟政府哭穷,要求政府提高军费开支若干个百分点。。。
发布于 2024-03-01 15:05・IP 属地山东查看全文>>
那时风雨 - 753 个点赞 👍
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王国 - 675 个点赞 👍
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玉衡 - 541 个点赞 👍
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一道闪电 - 323 个点赞 👍
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Cartman - 129 个点赞 👍
这个时候你就不得不佩服体制内有高人了,能在那么多年前预判,搞出来一带一路。
现在一带一路覆盖60亿人口。
这个世界的甲方不会永远是10亿欧美日韩,
富国的富是有上限的,但穷国不会永远穷。
稍微有一点点钱,他们就会优先买物美价廉的中国货。
传音2023年在非洲卖了近一亿部智能手机,
那么越来越富裕的亚非拉人民群众想买车的时候,
中国车是不是首选呢?
发布于 2024-03-06 19:21・IP 属地山东查看全文>>
诗与星空 - 124 个点赞 👍
希宗所说的互联网汽车,是指基于AI的智能汽车。
在此之前,美国政府不断升级对华半导体、AI芯片的出口管制。
比如拜登签署高达2800亿美元的《芯片和科学法案》,通过527亿美元的巨额产业补贴和遏制竞争的条款,简单说就是想要补贴,就别和中国公司打交道。
到了2022年、2023年,美国商务部工业和安全局连续两次发布对华先进半导体和计算设备的出口管制。
英伟达、AMD、英特尔的多款GPU和AI芯片产品不能再对华出口,就连高端游戏显卡RTX 4090都受到了限制。
美国商务部长雷蒙多更直接:绝不能让中国得到这些最尖端的芯片,绝不能让中国芯片技术赶超美国。
对中国的围堵和打压还没完。
2024年以来,美国对华出口管制的重点开始转向AI云计算、AI智能汽车、数据流通等领域。
拜登政府正打算签一个行政法令,限制中国“智能汽车”和相关零件进口到美国,还把范围扩大到所有第三方国家的电动车和零部件。
另一项行政命令,要求司法部和国土安全部对危及美国国家安全的数据交易实施新的限制,阻止他国家利用美国人的敏感个人数据进行 AI训练。
要是两个法规最终实施,会成为美国在高科技领域对华采取的最重要、最新的限制措施。
这次公布的所谓“智能汽车”,是指采用AI技术和L2+级别辅助驾驶技术的汽车,包括电动汽车、具备其他车联网功能的自动驾驶或辅助驾驶汽车等。
拜登政府“害怕”智能汽车会收集美国的大量数据,这些数据传输到互联网后会使它们(美国人的汽车)成为黑客攻击的潜在目标----果然是好莱坞大片的所在国。
特别是在2023年第四季度,比亚迪卖了52.64万辆纯电动车,超越美国特斯拉(48.45万辆),成为全球最畅销的纯电动汽车制造商。
去年,比亚迪就超过大众汽车成为中国最受欢迎的汽车品牌。
但比亚迪、蔚来等中国汽车厂商目前还没在美国市场布局,关税太高。
不过未雨绸缪,拜登政府已经提前在准备了。
拜登考虑重新调整特朗普对中国电动车征收的27.5%关税,阻止和减轻他们眼里的“廉价汽车”对美国本土汽车产业的冲击。
除了智能汽车外,拜登团队计划全面限制美国的个人数据流向中国。
所谓有关美国人的大量敏感数据,包括财务信息、基因构成、声音模式、使用习惯等。
美国情报机构担心,中国可以根据这些数据训练其 AI模型,为行业提供战略优势。雷蒙多在今年2月初就担心,美国人的数据可能会落入中国手中。
目前,已经有近800家中国企业和个人实体被列入美国“实体清单”当中,其中超过300家是拜登政府任内被纳入。
有点滑稽,搞点这种下三滥的手段就能阻止中国汽车的发展和挽救美国汽车工业?
AI技术上暂时平分秋色,但在新能源技术这块是老美根本绕不过去的一个坎。
中国储能产品像动力电池一样几乎在国际上处在垄断地位,前十名的公司中国包揽前九,其他国家只有三星排在第十。
关键是,中国在电动车产业链中把持着电池、锂、镍、石墨等关键矿产资源和技术。用纽约时报的报道来说,没有中国,世界能够造出电动汽车电池吗?
目前美国国内的现实情况是:
符合美国新规定的新能源汽车车型只占一成多,如果完全实现汽车制造“去中国化”,这需要车企花费更大的人力物力建设基础设施,为更分散的原材料供应付出更高昂的成本。
所以,老美的骚操作简直就是螳螂挡车。
美国对中国越来越紧绷的限制措施,只能表明自身的焦虑和不安,但根本无法阻挡中国的崛起!
编辑于 2024-03-01 14:02・IP 属地山东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
点评校尉 - 121 个点赞 👍
这里讲个故事。
话说美国民主党自奥巴马开始,就大力推动电动公交化,主张全美的科技企业与大学都采用电动巴士作为员工/学生交通工具。
为此美国跑出来一个“大巴界的特斯拉”Proterra,2004年成立,2011年,Proterra第一家工厂开始投入使用,不过因为产品相对拉跨,卖不出去。
2014年股东们拼了,挖来两个特斯林前高管担任CEO和COO,产品往高端包装,技术参数先讲高了,能不能实现再说。一顿折腾下销量开始有了起色,上市后市值一度到了40亿,号称拥有顶尖的电动汽车和电池技术。
拜登上任以后,把其作为亲儿子看待,不但跑去视察,还多次给与联邦基金补贴,甚至减免了很多官方贷款。
然则2023年7月,这家美国电动汽车的明星宣布向特拉华州的联邦法院申请破产保护(目前沃尔沃在进行收购谈判)。
破产的原因美国人找了很多,什么疫情期间供应链乱套了,什么美国科技企业裁员导致需求降低了。
但其实根本原因是这车根本卖不出去,美国人自己都嫌弃,开业到破产一共卖出去1400辆。只占到美国市场的20%。
而另外那80%的市场,都是比亚迪的。
虽然比亚迪在美国也建了两个场子,但干的都是组装的活,系统还是中国产的,在美国这次制裁之列。
可亲儿子目前ICU,比亚迪是中国的,那还怎么买电动巴士呢?
去英国看看,英国的电动转型很快吗。伦敦那个红皮双层大巴都全电了,多时髦。
可惜这是比亚迪K8SR
去韩国那选选,韩国是造车大国,而且比亚迪电动巴士在韩国市场被其他品牌压制着,那个第一的牌子叫“海格”听着多亲切,打开官网了解下去——
算了,咱还是谈谈对比亚迪的豁免吧,当然得让比亚迪给某个保护动物基金会多捐点才行。
发布于 2024-03-01 15:58・IP 属地山东查看全文>>
飞跃本屯 - 91 个点赞 👍
美国传统的汽车产业界(注意!传统的)对中国汽车是有现实的“恐慌情绪”的。有一个逻辑是,美国的汽车传统产业界将中国新兴汽车产业(主要是新能源,也就是所谓的Plastic vehicle)视为特斯拉冲击的“衍伸影响”,暨“创新的”,与“传统截然不同”的一个新兴产品(TOYS)。
在美国的同志可以评估一下特斯拉在美国市场对于传统汽车产业的“冲击性”。美国传统的车企认为,中国的产品本质上与特斯拉是趋同的,暨“新能源”,“互联网化”及“低成本”的。在这种新兴产品和服务逻辑的冲击下,美国传统车企其实缺乏“现实的应对手段”。
其实想想就能明白,传统美国车企,反对激进的新能源,反对激进的环保手段,在他们看来,有什么比猛禽F150和Silverado这样的产品更能展现美国人选择和爱好?而美国不断爆发的劳工潮,例如由于去年爆发的,由UAW(全美汽车工会)的掀起的“Stand-up Strikes”,迫使美国三大汽车巨头( Ford,General motors,及Stellantis)最终妥协并提高员工福利,导致了最终提高了整个产业的经营成本,更加深了这个趋势。
这样的美国车企如何和新能源竞争?而中国电动车在海外的销售,更是便宜的让人发指,即使美国现在针对中国发布了“高关税”。
实际上参考中国电车的廉价成本,美国车企在价格上还是难以与中国电车进行竞争。毕竟美国人是经历过1970年的丰田冲击的,他们深刻的知道,即使竞争对手的产品看起来是那么“粗糙”,但他们一旦在美国落地生根,就难以再赶走了。因此,不能小瞧任何对手!
这里还有另外一个隐藏的逻辑,美国传统车企,视特斯拉为“离经叛道”的产业竞争者。美国车企可以考行政命令和关税去对付中国汽车,但是他们对付特斯拉的手段就极其有限了,这毕竟是美国自己的公司。但是,特斯拉是一个全球化的公司,在全球领域与中国电车进行竞争,实际上在各个全球市场(不论在中国还是欧洲),特斯拉都已经通过改善产业链,降低生产成本,“被迫的”去应对中国汽车的“冲击潮”。这里的反向影响是,当美国特斯拉不得不应对的降价和产品升级的外部压力和提高竞争力的时候,他会同时增加在美国国内对于传统车企的“威胁”能力,进一步压迫他们的市场。
所以,阻止中国车企在全球的成功,已经被视为针对中国的一场“全球化层面下的全面竞争”了。
也因此,拜登希望在针对中国车企的问题上“做的更多”,“走的更远”。而这个时候,“国家安全”就是美国百试不爽的一个法宝了。
其实这个事情是一个很讽刺的事情,我就不知道中国大陆那些曾经指责“不让特斯拉进入敏感单位”的简中批评者们该如何评论睡王的“国家安全考量”了。
因为基于美国国务院的说法,美国在“人工智能”,“芯片”(也包含汽车芯片),“互联网”等层面拥有针对中国无可辩驳的优势。那美国国务院为什么要针对这个“低端”,“低技术”的竞争对手制定比对手(中国)还要严苛的“国安标准"呢?“技术绝对领先”和“市场绝对封闭”这两个假设中,总有一个是真的吧lol
编辑于 2024-03-01 21:18・IP 属地美国真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
flyingpanzer - 90 个点赞 👍
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周臻 - 61 个点赞 👍
2月23日,美国制造业联盟在一份报告中敦促拜登政府采取措施,阻止从墨西哥进口中企制造的汽车及零部件,声称否则“美国汽车企业的生存能力可能会受到威胁”。
今年是美国大选之年,拜登和特朗普都会为了拉选票无所不用其极。
本来劳工就是拜登和特朗普争夺的重要票仓,所以美国制造业联盟这样一说,拜登肯定是会有所响应。
于是,在2月29日,拜登宣称,中国汽车可能会充斥美国市场,“给我们的国家安全带来风险”。他还宣布,美国政府将“采取前所未有的行动”加以应对。
拜登声称,“已指示商务部长对采用来自令人担忧国家技术的联网汽车进行调查,并采取行动应对风险。”
路透社称,白宫官员告诉记者,现在谈论可能采取什么样的行动还为时过早,并表示尚未就禁止或限制中国联网汽车做出决定。
总体来说,拜登此举更多也是为了今年选战,在迎合选民。
当前拜登选情不利,这也会导致拜登会更加主动去对我们搞事情,来为选情造势。
如果拜登选情领先,拜登才有一些可能跟我们去缓和关系。
但当前俄乌冲突和巴以冲突的情况,都对拜登选情不利,这也使得拜登会寻求对我们展示强硬姿态,来迎合选民。
所以拜登说针对中国进口汽车采取行动,这其实很扯。
因为当前美国就没多少直接从中国进口的汽车,结果美国商务部长雷蒙多声称,政府正在采取行动,以防中国制造的轻型汽车充斥美国市场。
这八字都还没一撇,美国就要防这防那,未免有些惊弓之鸟的感觉,美国的自信在哪里?
我个人认为,拜登这也是醉翁之意不在酒,虽然明面上是说针对“进口汽车”,但真正着眼点,还是针对我们企业在墨西哥制造的汽车零部件。
有美媒也分析称,这项调查可能会导致某些零部件在汽车中的使用在美国受到限制。
其实对于美国会对我们汽车产业开始搞一些事情,这个基本也是在意料之中。
去年6月有过一个新闻,是说马斯克来华期间,动员中国的供应链企业去墨西哥建厂
这个我当时也有分析过,提了个醒,去墨西哥建厂也需要考虑地缘风险。
2月23日,美国制造业联盟那份报告里,就直接说,“美国应采取措施阻止中国企业在墨西哥生产的汽车及零部件从美墨加协定中受益。对进口中国汽车开放的商业大门应该关闭,以免导致美国出现大量工厂倒闭以及失业问题。”
所以,去墨西哥建汽车厂,确实是需要考虑地缘风险,万一我们企业好不容易把厂建起来了,美国后脚就给我们使绊子,那么我们投资就会面临较大风险。
最近3年,确实世界各大车企都纷纷布局墨西哥建厂。
据墨西哥汽车工业协会的数据,2022年,墨西哥的汽车产量达330.8万辆,位居世界第六位,汽车零部件产值达到1105亿美元,位居世界第四。
这是因为2020年的美加墨贸易协定里规定,汽车的零部件,北美生产比例需要达到75%才可享受关税豁免。这高于原先北美贸易协定的62.5%比例。
由于美国和加拿大人工成本太高,所以车企就把目光对准墨西哥。
等于是说,想进入美国汽车市场,就得在墨西哥建厂。
这就导致,墨西哥最近几年的汽车产业是飞速发展。
比较讽刺的是,大家都知道墨西哥的营商环境并不好,毒贩林立、黑帮泛滥。
但即使如此,车企宁愿跑去墨西哥建厂,也不愿去美国建厂。
这反而说明,美国的营商条件比墨西哥还糟糕。
美国这几年要搞制造业回流,结果回流半天,制造业反而跑不少去墨西哥。
可见美国想要搞制造业回流有多困难。
除了美加墨贸易协定之外,拜登去年力推的《通胀削减法案》里规定,想要享受美国税收抵免,其中一项明确,至少50%的电池组件是在美国、加拿大和墨西哥制造或组装的。
美国是以自身市场为诱饵,很多车企要进入美国市场,就得被迫跑去墨西哥建厂,除非舍弃美国市场。
所以,世界各大车企并不是自己想去墨西哥,而是被迫去。
但对我们来说,这里最关键问题就是,美国对我们的态度现在是很差,动不动就搞霸凌制裁,没有半点可信度。
如果我们的车企也想在北美汽车市场这块大蛋糕分一杯羹,那也得小心美国过河拆桥,这是美国很可能干的事情,别最后蛋糕没吃到,反而竹篮打水一场空。
如果美国不搞制裁,跟我们公平竞争,那美国这些制造业,跟我们完全没有竞争能力。
马斯克在1月24日也说,中国汽车制造商是世界上最具竞争力的汽车公司,在没有设置贸易壁垒的情况下,中国车企将在全球范围内“吃掉”其他大多数竞争对手。
马斯克这话,看起来是在“称赞”我们,但我感觉也是一种捧杀。
而且给人感觉是在把美国设置贸易壁垒合理化。
美国现在已经把“国家安全”当作口袋罪,动不动就拿国家安全出来。
就比如这次拜登还信誓旦旦宣称,“中国汽车可能会充斥美国市场,收集个人数据,远程操控让车失灵,“给我们的国家安全带来风险”。
美国最善于贼喊捉贼,美国污蔑别人的事情,基本都是美国自己做过的。
2018年之前,做全球生意不用怎么考虑地缘风险。
但现在全球地缘形势恶化,要去其他国家做生意,就得更多去考虑地缘风险,要考虑当地国家跟我们关系好不好。
这也是为什么,这两年做一带一路方向生意的朋友,日子过得还比较滋润,但做欧美方向生意的朋友日子可能就不太好过。
本文来源“大白话时事”公众号。
作者:星话大白。
发布于 2024-03-01 21:03・IP 属地福建查看全文>>
星话大白 - 49 个点赞 👍
然而我国的一些人,还觉得应该再给特斯拉弄第二个超级工厂才算公平。当年的救命稻草还得Ctrl+ CV才可以。
然而,比亚迪的美国一厂在哪?第一家旗舰店在哪?
只能说,按照某些人的逻辑来说,美国的竖子实在有点多。
发布于 2024-03-02 20:47・IP 属地天津查看全文>>
安好心 - 48 个点赞 👍
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Action Potential - 45 个点赞 👍
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薛亚飞 - 41 个点赞 👍
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一袋米要扛几楼 - 35 个点赞 👍
电动汽车特别是智能电动汽车的确会对国家安全造成严重损害。
我前面曾经写过一篇文,说了为什么不买特斯拉的理由,如果有一天美国要对中国发动攻击。所有的车内摄像头都会变成监视器为美国提供情报。在一天中的交通高峰时段,这些车高速在路上不受控制的横冲直撞。一下中国主要城市的交通立刻瘫痪,同时控制电池超载起火爆炸。懂技术的人觉得做的到还是做不到呢?!
发布于 2024-03-01 11:50・IP 属地天津查看全文>>
mdlhdeutsch - 35 个点赞 👍
时代发展太快了,去年前年我说过的一些“暴论”,现在看简直是保守了:
我从两年前就开始说,欧洲各国的汽车产业政策必将转向贸易保护:
汽车产业关系重大,带动就业岗位众多,世界各国本身就有大量或明或暗的贸易壁垒。
当年海外巨头在中国高速扩张,借助中国市场赚的盆满钵满,当然可以高举“自由贸易”的旗帜;
如今日德法等传统巨头陷入路径依赖,在智能电动车的浪潮中反应迟缓。
这些巨头不仅在国内市场节节败退,更面临中国品牌反攻本土的危险,必然甚至已经顺滑转向贸易保护。结合最近大众要求销毁进口ID 6的事件,趋势已经再明显不过。
现在回过头看,当初我没提美国,是高估了特斯拉和美国的汽车工业,也高估了美国的节操。
这么看还是马斯克说的是大实话,“如果没有贸易壁垒,中国车企能干掉世界绝大多数车企”
虽然马斯克在电话会议上还找补了一句“特斯拉除外”,但说实话,就特斯拉目前的表现,相当程度上也是依赖先发优势和美国的贸易壁垒。
道理其实很简单:现在的美国,早已不是二战后工业实力如日中天的美国了。
嘴上虽然还喊着“自由贸易”,但实际上北美市场或明或暗的贸易壁垒越来越多。
反倒是海对岸的国家一直在持续扩大对外开放,部分领域已经堪称全球最开放的市场。
时至今日,大多数行业、大多数领域,实质上已经是某东亚大国扛起“自由贸易”的大旗。
严格来说,美国过去十几年间也不是不开放市场,而是有限度、有选择的开放。
面对墨西哥和拉美后院的一些国家,美国还是很愿意开放市场的,当然前提是对方大量关键行业也要向美国开放。
面对有驻军、关键企业有控股的日韩台,美国总体上也是相当放心。
曾经美国与欧洲也是比较紧密的,然而近些年连这点关系都维持不太住了……
而面对某崛起的东方大国,劳动力密集型产品美国当然无所谓,可其他的领域真的开放么?
从手机到汽车,从光伏到通信,从高铁到航天,但凡有较高技术含量和社会价值的领域,美国哪次不是对我国重重提防层层围堵?
以手机为例,美国市场基本上被苹果三星几家大厂瓜分,这么庞大的市场国内厂商不想进吗?
还不是人为的贸易壁垒,进不去啊!
美国对华为的无理制裁,现在绝大多数都听说了。
但很多人不知道的是,早在制裁正式开启之前的2018年初,美国就通过行政手段阻挠中国科技企业在北美的发展。
华为一度雄心勃勃的计划进军北美市场,更曾经跟AT&T达成合作意向。
然而随后不久美国18名国会议员联名致信联邦通信委员会(FCC)主席,叫停了美国运营商与华为的合作。
美国智能手机市场由运营商高度把控,绝大多数新机销售都是合约机。
在被切断与运营商合作后,华为实质上已经被美国市场排除在外了……
以汽车为例,李斌批评美国贸易壁垒时,就已经把窗户纸捅破了:
蔚来在欧洲在日本在海外众多国家都有布局,唯独不去美国,难不成是不想赚钱吗?
这倒也罢了,很早之前我就说过,汽车产业链对经济和就业的影响太大,世界各主要工业国都不太可能放手。
美国有特斯拉有通用有福特,站在美国立场上保护本土企业也不是说不过去。
可是美国的贸易壁垒太高,国内相关产业链发展都受极大阻挠。
尤其是动力电池,这个领域也算得上重要,但我说难听点,你美TM还有啥本土动力电池企业值得保护啊?
宁德时代哪怕是跟福特这种“根正苗蓝”的美国企业合作,也只愿意技术授权而不是赴美建厂,原因到底在哪呢?
真要举例,各行各业的例子太多了,我最无语的还是光伏。
讲道理,光伏作为市场空间巨大的可再生能源,长期看的确算得上关系国计民生的战略新兴行业。
从重要性的角度出发,美国打压某东方大国维护本土产业链,好像也不是完全说不过去?
可问题在于,TM你美的光伏产业链实在是烂泥扶不上墙啊!
你美对中国光伏产品设置了极高的关税,表面上看进口也下降了不少。
然而实际上怎么回事,业内谁不知道啊?
我国的光伏板出口到东盟,好一点的在当地组装成成品,说是非中国产勉强也说得过去。
差一点的,就在当地卸个货打个标签,新鲜热辣的东南亚光伏产品就可以顺畅出口美国啦~
说起来,我昨天刚提到经销商跨国串货,将国内的大众ID系列从某些国家中转“洗白”出口欧洲:
只能说,在贸易保护方面美国和欧洲属实是卧龙凤雏。
不过想想国内不也有螃蟹送到阳澄湖过一遍水就算阳澄湖大闸蟹么,只能说人类就这德行……
说到底,穷则抵制外货,达则自由贸易;
美国去工业化严重,优势产业大量丧失,自然只能顺滑转向贸易保护。
曾经美国好歹在互联网和半导体领域占据优势地位,借此鼓动舆论攻击中国。
然而随着Tiktok在美国饱受指责,半导体更被视作制裁的有利抓手,自然是连这点脸面也顾不上了。
我上面说的种种情况,有不少都是早已有之,为何很多人潜意识还是觉得美国市场开放我国相对封闭呢?
无非是舆论对美国贸易保护唯唯诺诺,对我国维护本土产业链重拳出击罢了。
说起来,我一直有种感觉:
对于中国这种后发工业国来说,每次产业革命都是难得的历史机遇。
凭借着庞大市场、全产业链和灵活转向,我国往往能够借助产业革命的东风,大幅缩短与先发工业国的优势,甚至一举掀翻整个产业链。
甚至推而广之,类似情况并不仅限我国,而是所有后发工业国都有相关案例。
五六年前我来知乎创作第一篇长文,系统分析产业升级的理论和现实时,其中就提到这一点:
网络上一直有种声音,各种贬低以互联网为代表的新型产业,认为我国发展互联网产业是“脱实向虚”,认为政府提出的弯道超车理念是“弯道翻车”。
他们鼓吹必须先掌握好发达国家擅长的基础产业,然后再考虑升级与发展。
这种看法简直是鼠目寸光、愚蠢至极。
德国、美国崛起,是因为他们造出了比英国更好的蒸汽机、纺织机么?
不是!他们是抓住了第二次工业革命的机遇,在内燃机、电气等领域弯道超车。
日本汽车产业崛起,是因为日本造出了比福特、通用更好的大排量汽车么?
不是!日本是抓住了石油危机的机遇,在小排量、低油耗的经济车型上弯道超车。
中国手机产业崛起,是因为我国造出了比诺基亚、索爱更好的功能机么?
不是!我们是抓住了移动互联网时代的机遇,在智能手机领域弯道超车。
这就好比两人赛跑,其中一人先跑,领先优势很大,后出发的人苦苦追赶。
突然有一天,所有人被通知有机会换条跑道,所有人同时起跑。
而一旦换到新跑道,先发者不仅丧失了领先优势,甚至过去在原跑道积累的经验也不一定能套用在新跑道上。
在这种情况下, 后发者选择新跑道,不是能够极大减少先发者的领先优势吗?
当然我并不是反对脚踏实地步步追赶式的发展,在行业本身没有大变革的时候,脚踏实地的发展,当然应该鼓励甚至给予政策扶持;
但当行业面临大变革甚至从产业革命时,对后发国家而言是难得的历史机遇,有机会拉近与先发者的距离,甚至一举超越对手;
在行业面临变革的时期,还在鼓吹跟在别人身后亦步亦趋,这不是脚踏实地,是目光短浅!是投降主义!是消极退让!更具体的说,过去三四十年间,互联网、移动互联网、智能手机、智能电动车等产业革命相继爆发,整个世界因此加速走向弱两极格局:
美国率先引领科技革命,享受最大的红利,与其他发达国家的差距持续拉大;
中国作为后发工业国仅仅跟上,一步步艰难崛起,与美国联手侵吞欧洲日本的市场。
但现在回过头看,同样面对产业革命,我国智能手机产业链和智能电动车产业链的发展却有所不同。
当智能手机产业革命来临时,我国整体经济基础还是比较薄弱,信息工业、电子工业等相关产业差距也比较大。
我国智能手机产业链需要耗费时间发展壮大, 过程中长期陷入“缺芯少屏”的困扰;
下游诸多厂商长期在中低端挣扎,长期未能对苹果的高端统治地位发起有力挑战;
直到京东方等显示面板逐渐崛起,直到麒麟芯片逐渐站稳脚跟,产业链才算逐步克服“缺芯少屏”的顽疾;
直到华为持续建设高端、开辟影像新赛道、发力折叠屏等新领域,苹果的高端份额才逐步被赶超。
整个过程耗时漫长,而且眼看着麒麟芯片和华为高端大放异彩,美国撕破脸亲自下场干预。
最终下游高端份额又被打击,产业链的崛起也受到一定影响。
然而当智能电动车产业革命来临时,我国的经济基础早已今非昔比,新能源汽车产业链已经有相当积累。
甚至从整车电动化的角度来说,我国可以说是全球智能电动车产业革命的发源国之一。
早些年特斯拉整出来纯电平台、中央集中架构、BEV+Transformer等一系列创新,在发展初期确实有气吞万里的猛虎之势。
我本人作为电动汽车坚定支持者,从刚来知乎的时候就开始激进“吹捧”特斯拉。
甚至我在无数个回答中都强调过,智能电动车产业可能重演智能手机产业的历史:
美国猛虎和中国群狼携手,共同侵吞日本德国把控的市场。
然而现在看,时代发展真的太快了:
800V、SiC、新锐电机、半固态电池、底盘数字化……国内产业链发展日新月异;
比亚迪销量全面腾飞,仰望超高端品牌立住、理想问界销量爆发……国内整车厂更是如狼似虎;
面对国内层出不穷的新锐电动车,特斯拉如今在三电、续航、空间、nvh、座舱智能化体验等等方面已经近乎全面劣势。
甚至就连特斯拉引以为傲的纯视觉智驾方案,在国内激光雷达成本越来越低、性能越来越好、参数越来越卷的情况下,多少也有些力不从心。
纯视觉算法再完善估测再精准,终究很难比得上激光雷达先天的3D真值,更难以匹敌多传感器的安全冗余。
特斯拉也不是没有测试过激光雷达,只不过现在美国激光雷达企业已经被国产打的溃不成军,说难听点特斯拉也要担心卡脖子风险。
当然考虑到品牌效应,长期看特斯拉国内市场占有率以及销量可能缓慢萎缩而非极速下跌。
说白了,现在不少特斯拉消费者,本质上买的不是车,买的是科技感,是马斯克的个人IP,是Space X航天加成,甚至可能是整套超级大国意识形态光环。
同样主打科技感,特斯拉这方面的品牌光环小鹏无论如何实现不了。
另外,特斯拉如今还能维持较高的毛利率,一定程度上也是由于汽车产业的贸易壁垒,以及特斯拉出海的先发优势。
美国相对欧洲的强势地位,使得欧盟的贸易壁垒不能完全阻拦特斯拉。
特斯拉创立之初就立足全球市场,很早就开始海外拓展,这方面也有很大的先发优势。
但很显然,无论是品牌效应还是贸易壁垒,终究不是长久之计。
所以我认为,特斯拉外表看虎威仍在,内里已经有些“病虎”的感觉。
我已经不止一次强调过,我个人对今明年新能源车市场的判断是:
旧“两超多强”的时代已经结束,新“两超多强”的时代即将来临。
比亚迪的王座仍然稳固,但特斯拉已经逐渐显露出颓势。
今年特斯拉的销量和均价很可能被不止一个品牌超越,进而从“两超”的位置上退场。
取而代之的将是华为智选车以及鸿蒙智行品牌联盟,今明年华为智选车很可能以摧枯拉朽的态势崛起,销售增长的速度很可能近似于比亚迪当年的势头,以迅雷不及掩耳之势成为新时代的“两超”之一。
如果不出太大意外,我认为今年华为智选车年销量突破50万基本板上钉钉,突破60万也不是太难。
如果算上鸿蒙智行,今年“菊系车”甚至有小概率触摸百万级的门槛。
再加上国内整车厂如今已然加速出海,未来特斯拉在全球层面势必迎来更多挑战。
其实不止是特斯拉,我认为苹果很快也要面临这个问题。
随着Mate60系列横空出世,iPhone的高端市场份额已经收到不小冲击,更是历史上少有的迅速降价。
如今看来,iPhone 15这一代的降价速度和幅度,已经是iPhone XR那一代历史重演;
更进一步说,下一代iPhone 16复刻iPhone 11的案例,在市场竞争冲击下同版本起售价相比上代直降1000也未必不可能。
最近跟业内的一位老哥聊天,他说的一句话我认为算得上一阵见血:
iPhone的国内售价,取决于自主产线上光刻机的数量(国产光刻机已经上线测试了);
iPhone的海外售价,取决于我国已下水的航母数量;
编辑于 2024-03-01 20:23・IP 属地天津真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
现实主义理想者 - 34 个点赞 👍
前所有未有的行动是鼓动民族主义然后上街砸车吗……
果然啊,老美这种人类社会下水道就爱干这个,
但那个并不是前所未有的啊,上世纪80年代美国佬干过了,笑。
编辑于 2024-03-01 16:25・IP 属地上海查看全文>>
温酒 - 26 个点赞 👍
拜登赌咒发誓,美国驻华大使馆在新浪微博上向中国网友喊话“我们要针对中国汽车采取前所未有的行动!”
大致意思可以概括为一个不等式和一个等式:
美国汽车制造商和从业者是全世界最好的≠美国汽车不害怕竞争
美国因国家安全(找个幌子)限制中国汽车=汽车行业未来必将由美国创造
拜登这发言稿忽而论不公平竞争,忽而申国家安全;一边讲行业自信,一边要高建壁垒。东一榔头西一棒槌,逻辑之混乱简直堪称欧美自由市场冥场面!
我就问人类灯塔大国自信哪里去了?自由买卖自主贸易哪里去了?市场开放无形大手哪里去了?
我愿称2024年为世界汽车行业的回旋镖元年!太伟大了,哈耶克!
发布于 2024-03-01 19:25・IP 属地江苏真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
打开盒子吓一跳 - 23 个点赞 👍
不就是老套路,打不过就国家安全呗。什么自由贸易,公平正义,都是个屁罢了。
这就是为什么中国新能源汽车压根没打算进军北美市场的原因,人家真的会随时掏出A4纸的。
老朽的政客,搭配上日渐一日封闭的国家,美国未来真的可期。
编辑于 2024-03-01 15:23・IP 属地广东查看全文>>
浩瀚晴空 - 19 个点赞 👍
这与其说是抵制中国汽车,不如说是抵制特斯拉。
美国的虚伪嘴脸这几年真的看够了。
将全球化自由贸易、言论自由、新闻自由、人权、私人财产神圣不可侵犯等所谓普世价值都挨个扔地上踩呀踩。
也就一帮无耻公知,还在鼓吹,一个个臭不要脸。
美国俨然已经成为地球上最无赖的国家。
跟这种国家讲道理是没有用的,必须以拳头和胡萝卜说话。
必须狂造航母,航母开到哪里,哪里就是市场。
同时要开拓一带一路市场,帮助它们发展起来,这才是我们的后花园。
美国暂时是指望不上了,脱钩断链会继续下去。
欧洲可以分化拉拢。
重点发展俄罗斯、东南亚、西亚和南美市场。
发布于 2024-03-01 20:19・IP 属地浙江查看全文>>
简在我心 - 10 个点赞 👍
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人生苦短 - 8 个点赞 👍
本质上就是欧美日的传统车企竞争不过中国车企了,然后利用政治力量来保护本土市场。
市场上竞争不过,那么就赚不到钱,赚不到钱就难以维持高利润,进一步难以维持高税收高福利的社会。
知乎汽车板块有个叫双持旋风AK的老哥,他一直在做中美同款车的配置价格对比,我也做过中马两国的,基本上可以的出一个结论,同等档次下,中国车更便宜,同等价位下,中国车更高配。而这甚至不需要压榨员工就能实现,单纯因为国外的汽车制造商几十上百年下来,形成了庞大的利益集团,积重难返,转型困难,成本高企,完全跟不上轻装上阵的中国企业脚步(没有历史包袱)。如果开放市场,那就只会被中国车一步一步蚕食。
所以面对中国车的竞争,欧美日不约而同地选择了破局,但手段各有不同。
欧萌,去年底,失败者联盟Stellantis就在背后搞鬼,推动欧萌对中国汽车搞反补贴调查。
美国,如同本题,基本上就是准备禁止进口了。
日本,由于跟中国经济捆绑程度更深,欧美搞的那种他不敢,于是就让丰田出来冒皮皮,一会儿承载幸福,一会儿氢能源才是未来,一会儿又找水军说什么旧技术才安全,企图减缓被市场抛弃的速度。另一方面就是,突然加大了氢能源车在东南亚的渗透。之前根本没有的,一月底的时候就开始在马来西亚约媒体试驾,然后强推,直接把车都直接摆到4S了。马来西亚啥都没有啊,充电桩都不普及啊,你还来推氢能源,加氢站搞定了吗?没有。然后加氢站还是用的中国产品,那种一个集装箱似的一体化加氢设备,找块地平整一下就可以用了。可见上马之匆忙。
当时欧萌调查中国汽车的时候我就说过,未来不止这一次,也不可能仅限于这一个行业。中国人不应该再盲目相信市场经济了,政治能带来的利益,远高于市场,但是政治也有不足,那就是仅限于本国或者本国盟友,其他国家是管不了的。
未来的第一个破局点,就是东南亚,原因嘛,一离得近,二基建在第三世界国家里面还算比较好,三人口多市场大,四中国人/华人多,易于扩大影响。
发布于 2024-03-02 12:52・IP 属地马来西亚查看全文>>
ZEGBUL - 8 个点赞 👍
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小楼一夜听雨 - 7 个点赞 👍
说明粉兔设想的,在现行国际秩序下,靠产业升级来提升国家实力的道路走不通。因为产业升级了也吃不到欧美日这三个最大的海外市场。
说明目田认为的,接受现行国际秩序,靠和甲方搞好关系来富裕人民的道路走不通。因为无论你如何跪舔甲方甲方也从来没有想让你更加富。
而左人自力更生的道路也是走不通的。
我国是一个工业产能严重过剩的国家,因此我们离不开国际市场,尤其是欧美日这三个最大的国际市场;同时我国也是一个资源严重匮乏的国家,粮食、肉类、水果,煤炭、石油、天然气,铁矿、铜矿、锂矿等矿石,都依赖海外进口;以及集成电路、高级设备、先进技术都依赖于外源输入。
发布于 2024-03-03 14:04・IP 属地广东查看全文>>
微型陈桐桐 - 5 个点赞 👍
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高群