路透社消息中国房屋产权将从从70年变成永久产权可信吗？
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70年还是永久，一张A4纸的事情认真你就输了私人财产又不是神圣不可侵犯发布于 2023-09-10 09:41・IP 属地广东赞同 5934 条评论分享收藏喜欢。
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不成村落夕陽邊
- 289 个点赞 👍被审核的答案
今天能把70年改成永久，明天就能把永久改成二十年，后天就能把盖着官府大印的本本作废。
全凭他们一句话在一个没有契约精神，没有一丁点信誉可言的地方。
他们说过的一切都可以当做仿皮，出台的一切政策都可以认为是历史文件，所做的一切都是为了榨干你的最后一点价值。
信他，还是信我带大熊猫吃火锅发布于 2023-09-10 15:05・IP 属地陕西赞同 2893 条评论分享收藏喜欢收起。
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忠国兔
- 60 个点赞 👍被审核的答案
在一个不承认私有财产神圣不可侵犯的地方谈个人的房屋产权是70年还是永久的问题，某种意义上我觉得就是在开玩笑，这是没有意义的。
编辑于 2023-09-09 22:39・IP 属地江苏赞同 602 条评论分享收藏喜欢。
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西园叶落
- 51 个点赞 👍被审核的答案
能不能把路透社消息贴出来，路透社作为一个大媒体，都是用自己http://reuters.com来发文的，我没有找到路透社的这个消息。
还是说这是一个出口转内销的假新闻，用来短期提升港股部分股票价格，让机构先跑的常规俗套故事？前两天还有提问怎么看那天恒融股票大涨（嗯从几十块跌到一个2块多，一个6毛多，然后当天大涨，问怎么看)，我觉得这个回答可以同时回答这两个问题。
有的股票可能是过去5年的最低点，但是也可能是未来5年的最高点。
中国的房屋产权，按照百度百科的表达，本来就是永久的，只是土地使用权是几十到70年不等，我不知道是我对汉字的理解有误区，还是路透对最基本的中国房地产政策有误区，还是这根本就是拙劣的fake news？前两天基金机构是不是都从融恒的港股跑了呢？以上都是猜想，仅供娱乐。
编辑于 2023-09-09 19:05・IP 属地新加坡赞同 514 条评论分享收藏喜欢。
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Leslie
- 1259 个点赞 👍
朝令夕改不是没有。
180℃掉头也不是没有。
发布于 2023-09-10 07:18・IP 属地河北赞同 125945 条评论分享收藏喜欢。
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刘继芬
- 971 个点赞 👍
没鸡毛用，现在一张A4纸能给你的，将来一张A4纸还能拿走。
人家不是已经说过了吗，历史文件不具备现实意义。
发布于 2023-09-09 23:18・IP 属地上海赞同 9715 条评论分享收藏喜欢。
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沉默
- 902 个点赞 👍
历史文件不具有任何现实意义编辑于 2023-09-09 15:28・IP 属地广东赞同 9025 条评论分享收藏喜欢。
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汪四轮
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可信70年土地出让金等于是一次性收了70年的房产税。
到期后，很难再一次性收70年的，但是不收又太亏所以，改成永久产权，然后70年到期后开征房产税，名正言顺，几乎没有阻力并且，广大农村地区都可以直接征收了发布于 2023-09-09 18:06・IP 属地河南赞同 452142 条评论分享收藏喜欢。
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见贤思齐 - 419 个点赞 👍
没有什么不可能，现在为了卖房子给大众，也就是所谓的软着路，不耍点套路是不行的。
到时候再收回也就是一句话的事。
不要忘了六，七十年前打倒地主，分田地，没多久又成立人民公社，土地不又是给收回去了吗？都是权益之计，历史文件不具备现实意义！发布于 2023-09-09 11:34・IP 属地安徽赞同 4197 条评论分享收藏喜欢。
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星光 - 376 个点赞 👍
一张A4纸就能摧毁一个行业，你说呢。
发布于 2023-09-10 03:15・IP 属地广东赞同 3762 条评论分享收藏喜欢。
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摇滚怎么了
- 203 个点赞 👍
可信啊。
等过几年度过了危机再改回来不就行了。
这是新鲜事吗。
发布于 2023-09-09 18:45・IP 属地上海赞同 203添加评论分享收藏喜欢。
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风吹的我想笑
- 185 个点赞 👍
整体而言，路透社的消息相对可信度还算可以，当然可信度更高的是华尔街日报。
粗略来说，西方国家的地权一般分成两类，一类是永久产权（freehold），一类是租赁产权（leasehold），持有这两类产权，都要交税，可以理解为我们所说的“房产税”。
我们现在国内的70年地权，实际是对应到leasehold，本质上leasehold的权属并不影响政府征税，但由于我们的政府收取的土地出让金实在过于不菲，在这个现实基础上再收取“房产税”，不易推行。
考虑于此，向“永久”地权进行转变，概率极大。
但此“永久”是否为我们通常所理解的永久，则不好定论，推测会效仿一些其他国家的方案，即设立999年的“永久”地权。
除上述提到的freehold和leasehold分类之外，还有一类特殊的权属，叫土著保留地权（类似香港丁权？），这种一般多见在东南亚，大致可以对应到国内的宅基地，这种地权的流转，政府不好抽到水，虽然有一些试点的成功案例（四川），但未有大面积推行。
不过，看政策吹风，用不了太久，可能就要动这种“土著保留地权”了。
税是一定会收的，不要在这个方面抱有任何转向的期望。
我们国家和民众的风格，已经决定了，我们要转变，那必然就是剧烈的转变， 美其名曰“剧变”。
准备迎接新时代吧！编辑于 2023-09-09 17:17・IP 属地广东真诚赞赏，手留余香赞赏还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！赞同 18541 条评论分享收藏喜欢。
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渣儿哥
- 175 个点赞 👍
应该是真的。
思路应该是首先变成永久，紧接着实施房产税政策，依靠永久产权部分抵消牛马反抗情绪，三年后再发张A4说永久产权不适应我国发展道路应改为原来70年，闭环。
发布于 2023-09-10 16:31・IP 属地山东赞同 1755 条评论分享收藏喜欢。
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Dior
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如果私人财产无法受到保护，可以随意剥夺。
70年产权和永久产权之间，没有太大差别发布于 2023-09-10 07:51・IP 属地河南赞同 1416 条评论分享收藏喜欢。
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乔治奥维尔
- 123 个点赞 👍
就算可信又如何？永久产权是可以撤回的。
发布于 2023-09-09 14:12・IP 属地湖北赞同 123添加评论分享收藏喜欢。
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炫光
- 123 个点赞 👍
永久产权就是一年产权。
每年交税。
不交税法院就可以没收你的楼拍卖。
和世界服务器终于接轨了。
发布于 2023-09-10 02:25・IP 属地加拿大赞同 1233 条评论分享收藏喜欢。
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eric
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假消息，假的不能再假1、房屋本来就是永久产权2、70年是土地使用权3、土地是国家的，我们是社会主义国家，土地必须是国家的，不可能是私人所有4、有的人说要把土地改成私有才能征收房地产税，说这话完全就是外宾对中国社会缺乏基本的常识，谁告诉你没有永久产权就不能收房地产税的？编辑于 2023-09-09 20:51・IP 属地北京赞同 9113 条评论分享收藏喜欢。
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青山布衣
- 64 个点赞 👍
对于动辄十几层，乃至几十层的高层来说，永久产权最大的意义：是为房地产税征收提供法律的依据，至于其他你们想多了。
真是一鱼多吃呀 发布于 2023-09-09 19:49・IP 属地山东赞同 64添加评论分享收藏喜欢。
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千翅fei-niao
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路透社这么无知的吗？中国房屋本来就是永久产权。
70年，是土地使用权。
发布于 2023-09-10 12:27・IP 属地浙江赞同 4810 条评论分享收藏喜欢。
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雨打西瓜
- 46 个点赞 👍
你可以问问当时土改分到土地的农民。
才几年时间，就都忘记了，家里没有老人么？发布于 2023-09-10 18:44・IP 属地云南赞同 461 条评论分享收藏喜欢。
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venidici - 27 个点赞 👍
1.房屋产权是永久的，土地使用权是70年。
2.从1949-1982年，土地使用权是永久的，并且私人可以交易的。
3.1986年颁布的房产税暂行条例第五条第四款“个人所有非营业用的房产免纳房产税”发布于 2023-09-09 08:35・IP 属地广东赞同 273 条评论分享收藏喜欢。
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八扇屏
- 21 个点赞 👍
完全不可信。
永久产权这不就是承认私有产权、放弃全民所有制吗？这等于是亡党了！这还怎么玩化公为私的游戏？届时中国就会沦落到和世界第一强国美帝国主义一样了！这还怎么体现社会主义优越性？PS：问题中说的“在 70 年产权时代，我国房产的持有成本几乎是 0”完全是在放屁，你买房子的时候已经把 70 年的房地产税一次性付完了，再收房地产税，就是重复收税，干脆明说“我要抢劫”还显枭雄些。
发布于 2023-09-10 10:21・IP 属地上海赞同 211 条评论分享收藏喜欢。
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以梦为马
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中国宪法中的“土地所有权归于国家”和美国宪法第二修正案一样，属于历史遗留下来的祖宗牌位，是动不得的~但在实践中，如同美国控枪一样，中国对土地的实际控制权也是有变通的，那就是将土地权益分为“拥有权”（实际上的所有权）和“使用权”两种。
“拥有权”是不能动的，“使用权”则是可以转让交易的，在实际使用中达到等同于土地所有权可流通的效果。
实际上，“70年土地使用权”这个问题早在2010年代就出现过，因为在房地产业发展的早期2000年代，各地为了规避当时没有明文法律的风险，划出了一些不同的土地使用权年限，我记得上新闻的是30年还是40年，结果在2015年之后，有业主发现按照土地证上的记录，自家住宅用地再有不到10年就到期了。
对此当地政府的回答是，这是历史遗留问题，然后过段时间回复，说是请示了上级之后，到期后按照70年使用权自动续约。
所以你看，在实践中，对土地使用权的流通就等同于国外的私有土地。
尽管理论上国家可以随时收回这些土地，但真要实施的话负面影响极大，连同地方政府在内的基层社会都会强烈反对。
因此除非出现极端重大事件，国家对于行使“土地所有权”来收回土地这种事情还是比较谨慎的——农村的宅基地是另外一个故事了，涉及到“集体”这个历史遗留问题，就不多说。
所以从现有制度上说，将房屋（不是土地）产权改为永久产权在实践中一点影响也没有，只是一个法律程序的问题。
发布于 2023-09-10 16:06・IP 属地湖北赞同 171 条评论分享收藏喜欢。
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余鹏
- 15 个点赞 👍
如果没有达成并遵守契约的环境，说什么都可以随时推翻。
信不信都无意义，反正你得服从。
对于收税来说可能有意义。
补充一句：收税不是不可以，只要在大部分人达成的透明契约下，而且所有人都能被监督遵守。
编辑于 2023-09-10 18:15・IP 属地上海赞同 15添加评论分享收藏喜欢。
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博望侯
- 8 个点赞 👍
这个事其实要怪美国，大家不要觉得我在开玩笑或者是怎么样，我是认真的，那我为什么呢？原因是美国公布了13个中国银行高管在美国的80,000亿资产，那这80,000亿肯定就会被查封的，随时可能被查封。
冲到美国的国库，因此要找补，回折80,000亿就得通过各种方式找补就会出现了2023年下半年以及以后的时间里面各种光怪陆离不可思议的事情和规定发布于 2023-09-10 18:33・IP 属地广东赞同 85 条评论分享收藏喜欢。
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孤独的就是条狗 - 6 个点赞 👍
一点都不意外！但，确权，一般有两个目的，一是处理债务，一是处理税务，但我觉得路透社这次的小作文并不一定准确。
国内不动产产权问题，在房地产税开征之前，是一定要解决的。
永久产权只是一方面，国内不动产产权类型丰富多彩，小产权房、绿本的使用权房、红本的产权房，还有公租房等！包括隐藏在水面下的代持产权。
征税是有综合成本的，所以固定和扩大税基很重要，不动产产权改革，底层目的肯定是把纳税责任人给搞清楚，表层目的可以看做是房地产利好的政策，从而麻痹更多的多套二手房业主，防止其在窗口关闭前逃逸。
大逻辑就是这么个逻辑！任何人都可以在尘埃落定前站在自己的角度分析趋势，但只要站在足够长的时间段上，最终都会认可我的判断。
因为，以后的我们，就是不需要世界的我们。
今天下午去见了澳洲的一个客户，没做过生意但一直在社交平台上商业互吹。
下午带着样品兴致勃勃地跑过去见他，结果老先生给我两个明确的消息。
第一，国内现存的15家工厂会逐渐压缩，所以没有生意给我做。
第二，他在孟加拉开了个商业服务公司，可以帮我在孟加拉找工厂，同样的产品成本只需要一半不到。
当然，为了建设祖国，我断然拒绝了，晚饭都没请他吃。
很多事，其实是没有折中状态的，因为折中就是静态，静态是不可能在自然界中存在的。
外部世界本来要用一套规则来规训我们，没想到我们有解放全人类这样的高级信仰，所以他们怕了。
而我们要的外循环，内涵也完全不一样。
一拍两散，老死不相往来，对大家都好。
既然如此，内循环就要找到新的支柱。
至于居民部门靠什么支柱，一点都不重要，但财政支柱必须尽早构建。
毕竟，没钱，怎么为人民服务呢？！发布于 2023-09-10 19:26・IP 属地上海赞同 61 条评论分享收藏喜欢收起。
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双泉
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房屋产权本身就是永久的，不过这个永久实际来说等于个屁。
因为房屋是有使用寿命的，只要看看80年代修建的房子现在是啥样，就能有个很直观的体会了。
这个事儿吧，我个人认为，有可能是取消国土使用年限这一限制，同时修改国土使用税的征收方案。
取消使用年限并不等于土地所有权私有化。
因为一般经济学意义上所指土地，是“上管天下管地中管空气”。
而使用权无具体年限限制，就是所有权依然是国有，取得住宅土地使用权以后，只要继续缴纳国土使用税，就可以一直拥有在上面居住的权利。
那么如果说变成这样，以前取得的土地使用权怎么算呢？我个人认为，比较公平的方式是按以前缴纳的土地出让金进行折算。
至于如何折算，想想都头大。
可能的折算方式是，当年缴纳的70年土地使用金为A，每年使用金为A/70==B。
已使用N年，得到余额为A-N*B==C。
C作为提前缴纳的税额，以后历年按新的税额扣减。
简单说，就是，以前的老房子，很快要面临直接交税。
而后来的高价房，可能在比较长时间内不用再交税。
如果按这个方法进行的话，有一个漏洞必须要堵。
就是原则上不得给与新拍宗地长期减免。
什么意思呢？本来是想用年金模式替代一锤子交易，结果他们拿到还是按以前的方式拍高价，然后附带N年的免税年限，那和过去有什么区别呢？仔细一想，这个模式可能还真的不错。
前几年的高价房由于附带了较大的免征额，价格不会血崩。
而“老破小”因为免征额比较低，价格会回到一个合理区间。
新拍宗地由于不再附带70年使用权，价格会明显降低，从而整体降低新房价格。
而且还能遏制住地方靠卖地乱花钱的习惯，又以土地年金的形式补充了财政的长期来源。
编辑于 2023-09-10 03:30・IP 属地四川赞同 4添加评论分享收藏喜欢。
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勃列日涅夫
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路边社消息一向准。
永久产权和七十年产权没区别。
永久产权地价贵，一次缴纳七十年，弊端是居民抗债，地方政府寅吃卯粮。
永久产权是每年手百分之二左右的房产税，居民负债低，地方政府收入细水长流。
总得我认为永久产权加房产税比七十年产权一次收更健康的模式。
永久产权房价将会暴跌，北京上海一平方会降低到四五千一平方，但是每年得缴纳一笔不菲的房产税。
一套房怎么着也得万八千的。
只多不会少。
编辑于 2023-09-10 04:44・IP 属地安徽赞同 3添加评论分享收藏喜欢。
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臧大为
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土地70年不变毫无意义 只是为了征收房产税做准备发布于 2023-09-10 23:50・IP 属地河北赞同 1添加评论分享收藏喜欢。
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贝壳焊牟 - 0 个点赞 👍
未见原文，持怀疑态度。
就算是真的。
想想56年前后发布于 2023-09-10 02:24・IP 属地广东赞同添加评论分享收藏喜欢。
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哟哟切