如何看待中建八局被实名举报？

这新闻还没太多个媒体敢发。

1. 还没石锤 。

2. 太爆炸了。这是总投资近300亿的重大工程，这是事关人命的交通运输大动脉。

这是底线，这是最基本的良心。

看看爆料内容：

三捷公司负责人多次反映施工桩长不够问题，得到的答复是：「能干就干，不能干滚蛋。」

—— 如果属实，这不妥妥的地痞流氓作风？

因为反映桩长问题，外加其它原因，三捷公司中途被「赶出」莱荣高铁三标段，被迫脱离了这条利益链。

—— 不搞油水的成了异端，不听话的直接卷铺盖走人。

事实还在等待调查结果。但无论是出于什么原因爆料（如利益分配问题），都算是对人民生命安全的负责。

大概率是实际打桩的时候发现不用打到设计桩长就能符合要求，中建八局就把这笔钱赚下了。劳务分包也想按设计桩长要钱，中建八局不肯。两边闹掰，劳务公司举报

大家可以移步评论区了

1.项目负责人（也就是项目经理）明显不是第一次这么干了。

2.并且可以说他（项目经理）从这种行为中获益良多（节省下来的经费是可以用做项目奖金发放的，一般他本人可以拿大头）。

3.为什么他敢这么干？我猜是因为从以往经验中发现偷工减料不影响验收，也不影响工程质量，或者说影响不大。

1.肯定是分赃不均撕破脸了，都不是什么好人。不然早干嘛去了？

2.这种事情仔细翻哪里都有，偷工减料真不算什么新鲜的事。尤其是铁路工程，纸面上都是亏本生意，注定亏本的生意没有偷工也挺天真的。

3.一般来说也不会真的有什么安全隐患，现在设计院都知道把施工单位偷工减料的量考虑进去。但是为了平息这件事，重新打几根桩给大家看看也不是不可能

4.这种狗咬狗事多一些也是好事。给大家一个警醒，现在早就越来越没人把施工质量当回事了。

5.虽然我见的偷工减料不少，但是直接偷桩长这么明显的东西还是很罕见的。但凡有点经验的人都知道偷工要在临时结构上拆，不要在永久上偷。临时结构用完一拆死无对证，永久结构毕竟责任终身，很少有国企会碰这个。

所以打个伏笔，说不定有反转

你们还记得之前拖欠快餐店饭钱么？中建八局工程的负责人还说：媒体算什么。

可以说这次应该也不会意外...

大不了就是最后监理出来被背锅，监管不到位，然后就是分包单位未按图施工，跟总包一点关系没有。

经评论提醒，涉事结构是路基，不是桥梁，回答已修改。

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根据新闻描述和评论提醒，这条高铁已经完成静态验收了，涉事桩基上部的路基和无砟轨道甚至铺轨都已经完成了，那中建八局就没什么好怕的了，就这么说吧，已经完成上部轨道施工的桩基你是没办法去检测合格还是不合格了，只能通过查询检验批，检测报告等内业文件来寻找过程是否有不合规的地方来进行推测，但是吧，只要资料员有点经验，检验批等资料绝对做的很完美，检测报告肯定也是合格的，所以这事大概率不了了之。

评论有人说挖开进行检测，这个要做到很简单，但是就看管理部门有没有人拍板做决定了

现在你懂为什么网上的著名大V们都说，外国直接发钱是养懒人，国内搞这种大基建才是正途了吧。搞大基建里面油水多着呢。

现在你也懂为什么中国M2以两倍多的GDP增速的速度印钱，印了一年多了，CPI反而快通缩，名义GDP反而比实际GDP低了吧。

这东西虽然埋在地下，但事情必须要查到水落石出、真相大白。

一旦实锤，全国/全球项目都要复查！

查一个水泥桩的深度，有点难度，如果能避免开挖，应该需要特殊设备。

前面给外行看：

就说一点，你买房子，你情愿买国企还是民营企业的？在中国，国有企业干出来的东西，质量方面比大部分民营企业靠谱。

劳务分包都是什么样的？一群暴发户带着一帮进不了大企业的技术工，对上和总包斗，对下和工人斗，可以说这个行业挣钱最血腥、人品最低劣、手段最奸诈的一批人就数分包老板，你指望他们有一天良心发现，为了工程质量举报他们的甲方？说这话你信吗？可笑的是一群无知的外行的网民跟在后面叫好！

当然了，这几年网络治国，其中不乏一些为了流量带节奏的人，更多的是一些跟随的喷子，发表一些无脑激进的评论，这充分说明中国人均素质还很低，在大事件面前缺少头脑和主见，容易被情绪引导和别有用心的人利用！

后面请内行指点：

桩长不足原设计质量就不达标吗？会不会存在业主和设计默许？经计算满足规范要求，但是因为低价中标，业主有意将这点小钱给你来弥补亏损，但却没走变更手续？

至于分包队伍的动机，如果说是为钱，那我认为完全是个新手或是嫩头青，你在哪干工地都会有这种情况，这钱给你你拿，不给你也别惦记，惦记上了你就很危险，为啥？总包亏多少接下这个工程你是想不到的，但是没办法，行业恶性竞争导致的，业主没错，施工单位也没错，有经验的分包商往往也不会在意这些，眼光长远点，这个项目不赚下一个项目赚，只要关系不断，出举报这档子事，估计是队伍被威胁拉黑中建分包库，想恶心下项目领导干出来的，但是你干出这事，整个行业的施工单位可能都不敢用你了，因为你把行业弊病暴漏在了全国网友面前，意图裹挟民意，来打中建八局这只出头鸟，可谓高明，也可谓是阳谋，但伤敌一千，自损八百，你以后给谁干，谁又能不担心你会去举报他？

思考三秒：

喊几个“砖家”出来站台

——成立调查组

——调查结论——“这不是豆腐渣工程，这是合理的设计和施工误差范围之内”！

——后，还惊讶的发现——这个项目施工技术极高、施工难度极大——获得了“鲁班奖”

召开新闻发布会

不管你信不信，反正我信了——调查结果就是这样！

具体参见

2011.7.23日温州动车事故，王勇平作为铁道部新闻发言人说的那句：“不管你们信不信，反正我信了”！

我们是相关行业 能跟上面的承包商撕破脸的基本就是没得挽回了才鱼死网破

瞎猜的啊:

比如原设计是10m桩长就满足需求，实际施工图出成15m桩长。按10米施工保证结构安全，与业主按15m结账，与劳务按10m结账，与业主结算多出5m费用几方喝酒了[抠鼻]劳务做亏了想喝点汤没谈拢掀了桌子。

这事不是质量问题。

最终会是设计方出来收场。

也可能是纪委一起但可能性不大。

另外:以八局的能量让事件发酵到举国关注不太可能，事出反常必有妖，背后应该有竞争对手搞事情。

跟风，吵热度，自以为都是忧国忧民的好公民！

作为工地“搬砖人”对桩基工程熟悉的不能再熟悉。申明一下，我这里主要是讲房屋建筑方面的桩基，市政方面不是本人专业。

再回答这个问题这前，先普及一下行来对桩基的施工规范要求到底有哪些，对桩长到底是怎么规定的？

一、现在桩基施工规范主要有以下几种：

1、《建筑桩基技术规范》JGJ94-2008

2、《建筑地基基础工程施工质量验收标准》GB 50202-2018

3、《建筑工程基桩检测技术规范》JGJ106-2014

4、《建筑工程施工质量验收统一标准》GB20300-2013

二、混凝土桩的桩身完整性检测方法。

检测数量应符合下列规定：

1、建筑桩基设计等级为甲级，或地基条件复杂、成桩质量可靠性较低的灌注桩工程，检测数量不应少于总桩数的 30%，且不应少于20根：其他桩基工程，检测数量不应少于总桩数的 20%，且不应少于 10根；

2、除符合本条上款规定外，每个柱下承台检测桩数不应少于1根：

3、大直径嵌岩灌注桩或设计等级为甲级的大直径灌注桩，应在本条第 1～2款 规定的检测桩数范围内，按不少于总桩数 10%的比例采用声波透射法或钻芯法检

4、钻芯法对灌注桩桩长、桩身混凝土强度、桩底沉渣厚度、桩身完整性检测，应满足下列要求。

4.1 每根受检桩的钻芯孔数和钻孔位置，应符合下列规定：

（1）桩径小于1.2m 的桩的钻孔数量可为1～2个孔，桩径为 1.2m～1.6m 的桩 的钻孔数量宜为2个孔，桩径大于 1.6m 的桩的钻孔数量宜为3个孔；

（2）当钻芯孔为 1个时，宜在距桩中心 10cm～ 15cm 的位置开孔；当钻芯孔为 2个或2个以上时，开孔位置宜在距桩中心（0.15～0.25）D内均匀对称布置，

（3）对桩端持力层的钻探，每根受检桩不应少于1个孔。

（4）当选择钻芯法对桩身质量、桩底沉渣、桩端持力层进行验证检，受检桩的钻芯孔数可为 1孔。

检测方法主要有：

1、钻芯检测法，它是通过钻机钻取芯样来进行的，从桩的长和缺陷以及底面的厚度来判别它的性状，还能够判别混凝土强度、连续性、密实性是否达标。

2、低应变动力检测法，这类方法能够查出桩身是否完整，并判断它的缺憾程度和地点。在桩子上边做竖向激振，当弹性波朝桩身下面散播时，假如桩身有严重的问题，就会出现反射的现象。

3、高应变法，先拿检测器量出桩上力和速度随着时间改变的曲线，再通过实际量出的力或速度曲线当作输入边界的基准，然后利用波动方程数学求出数值，反过来推算出桩上的快慢或力曲线。

4、静荷载试验法，在各个桩顶逐渐添加轴向压力、轴向上将拔力或在桩基承载台下方标高一样的地方添加水平力，然后查看桩对应检测点跟着时间出现的变化，接着依据改变的位置来判断他的承载力。

三、桩长的控制。

（一）这些可能比较专业，简单归纳一下，怎么事后检测桩长呢？

1、钻蕊法。简单讲，就是在桩身用钻机钻个洞，测量取出的桩蕊长度，看是否与设计规定长度、实际施工长度相符合。

2、动测法。动测法就是波在不同的界质里传播，有不同的曲线，根据曲线图，可以推测出桩长，与实际桩长略有误差，但一般不会超过0.5m。

3、声测管法。就是在浇筑砼前，在钢筋笼里绑扎三根底部密封的钢管，浇筑完成后，用“吊线法”测量桩的长度。有时候钢管接头不密实或变形，重锤放不下去，会受影响。

（二）那么施工过程怎么控制桩长呢？

这里简单地说，施工单位认为可终孔时，提请监理、建设单位到现场实测，对照地质堪察资料，是否达到设计图纸要求。

这里按行来要求，要拍照、录像，然后存档，并且要做到一桩一档。

四、实际施工中会不会出现桩长比设计图纸短的情况？

非常正常，经常出现，有可能短，也有可能长。因为地质堪察资料不可能每个桩下面都去堪察，也只是一个范围而已，但地质是千变万化的，出现长或短是正常的。只要在设计图纸规定的范围内。当然如是出现异长的长或短，一定要请堪察部门、设计部门到现场一起探明原因，再做设计变更。

目前，桩的受力主要两种：端承桩与摩擦桩。

简单理解就是，端承桩就是桩要进入持入层，主要是地基受力。摩擦桩主要是靠桩身与周围土壤的摩擦产生的力受力的。

据报道中提出的砼浇筑量问题，这里简单说下。砼浇筑量理论就是所浇筑的桩的体积，然后乘以一个“充盈系数”。“充盈系数”图纸或规范都有规定。有可能可能实际浇筑量比理论的少，可能是由于地质原因，桩身缩径引起的。

五、对于三捷公司为何举报八局桩长造假的原因猜测。

1、经济纠纷。劳务公司与总包在对桩基长度、浇筑砼方量计算方法不一样，造成造价差异很大，双方谈不拢，没人有调和，于是出现举报。要知道，在中国这个人情社会里，三捷公司这样做无异于是自断后路、鱼死网破今后谁敢与他合作呢？

其实结算方法不一样，造价有出入，完全可以通过协商也就是最后各让一步的方法解决，我在每个工地都有碰过，很正常的事。

我个人意见，这一方面的可能性最大，不过要等官方调查才能有结论。

2、三捷公司想按图纸设计长度结算，但八局没有答应。这个是合同约定没有清楚造成的。别以为这是不可能，很多劳务班组或劳务公司惯用手段。

3、双方约定，一起偷工减料，也约定如何分成，但最后虽然一起偷工减料了，但“分赃”不均，内讧。

六、结论。

对于三捷公司与八局孰是孰非的问题，在没有正式的官方调查文件出来，一切只是猜测。只是网上现在确实有一股“忧国忧民”党见风就是雨，起哄，嫌事不够热闹，对官方一切申明或做法都持怀疑态度，这才值得政府反思，是不是自己的公信力逐渐失去？

专业的事还是专业的人（我不是说我）来回答好一点，至少得是业内人士，免得被一些别有用心的人带了节奏，别给恨国党提供表演舞台。

抛砖引玉说几点：

1.三捷自己说的桩打下去还不到设计高程就打不动了，那不就是地质变化了，持力层比地勘报告高了，不用打那么深承载力就够了嘛，设计地勘单位代表过来验证确认下，签个字不就完了，一个小变更的事，更何况是做减法又不是做加法，对工期、成本都有好处。这种事做工程的谁还没遇到过。（屁大点事）

2.桩长变短了，混凝土量也就跟着减少了，这不都很正常吗？举报说得好严重似得。（故意炒作、忽悠外行、吸引目光）

3.这事大概率就是：八局想瞒着不走变更，在保证工程质量的前提下把减少的那部分工程量给吃了，省下来的工程量都是纯利润啊。但是三捷作为劳务，也想分一杯羹，于是要挟。结果八局不愿意了，你打个10m的桩还想拿15m的钱？做梦去吧！八局不答应，于是就说了那句：”爱干干，不干滚蛋”。于是三捷翻脸，鱼死网破。（分赃不均）

4.处理结果：第三方检测呗，如果真是桩孔打不动了，那说明承载力大概率是够的，只要混凝土不掺假，拔管不要拔快了，施工工艺没问题，检测结果估计就没啥问题。三捷估计仗着自己有背景想搞事情，结果没想到搞这么大，以后的日子就不好过了，业内没人敢用这支队伍了。

另外，现在都知道质量责任终生制，八局怎么说也是个央企，工程干了那么多年了，底线应该还是有的，质量意识比那些私企小老板高多了，内部各类培训不晓得搞几百回了。

这种事情到处都有，比这夸张的都多了去了，不偷工减料哪有钱交保护费啊，别把富余度偷完了就行。

补充一下：类似的事情我们也在干，地质条件变了，因地制宜设计变更合理合法，基岩面高了，承载力够了，神经病才往下挖，石方不要钱吗？混凝土不要钱吗？工期不是钱吗？但我们不遮遮掩掩，为啥？因为是EPC固定总价！嘿嘿！至于为啥要设计那么保守，你们猜？

先说结论：这个事没那么简单，绝对不是群众举报怎么简单

先想几个问题：

1. 施工方是如何被选中的
2. 这是一个什么性质的项目
3. 监理在这件事中的位置

首先，如何选中的，类似这样的工程如此之大，怎么可能随便选中企业（一定是层层筛选，慎之又慎，peipao众多，guanxi到胃，shouxu齐全），这才可以，不是能不能做到，是交给谁来做的问题

其次，这样一个大工程，一个基建工程，花销巨大，任何一个花销巨大的项目中，必然有众多闪转腾挪的空间。

最后，监而不理，非常正常，毕竟一家人不打一家人

但是如此操作怎么会被公之于众，那只能是fenpei不均嘛，动了一些人的利益，或者厚此薄彼，并且到了杀红眼的地步，那就来个鱼死网破。

这件事恰好说明，所有正常的流程，都有一另一套流程，我们被告诉被欺骗一切都是公平公正的，怎么可能。连团伙fenpei都能不公，还有什么所谓的公平。

你以为中建八局是傻子？

他们不知道自己建的高铁桥如果塌了是什么后果？

他们偷工减料的底气在于他能做到用料小于设计，但是结果过关。

我甚至敢打赌，此次涉及的高铁直接通车，不会有任何问题。

土木工程，尤其是涉及地基部分的。

神仙都算不准。

举个例子:有一次全世界的牛人用仪器实地检测一根桩的承载力。

得出的结果能差十倍。

这还是实地测量。

纯理论计算可想而知。

于是设计院就疯狂增加安全余量

所以施工单位即使偷工减料也在安全范围之内。

中建八局打过无数类似的桩。

见证过无数结果。知道在哪里省，省多少。

对于桩的承载力，他们甚至比设计院都清楚。

退一万步讲。

就算真出了问题。

高铁也是整体下沉，缓慢下沉。

这种情况为是可以接受的。

一来进展缓慢能给人反应时间。

二来可以采取一部分措施，有的救。

三来可以归咎为土地问题，天灾，与工程质量无关。

纯猜测贴。

打到持力层，正常队伍都不会考虑继续钻孔了。

但是不按设计图纸，施工总包就不能够xxxx

按照现场实际情况，施工总包就能够zzzz

分包结算可是按照实际发生工程量，，，，

总包结算只要不提设计变更就按设计图纸zzzz

对分包单位来说，总包考虑你是仗义，不考虑你是本分，但你要掀桌子，那就是分包以后不想在这个行业混了

看到一个回答：

劳务分包所提到的“未达到设计桩长”问题，经我局调查，项目部现场负责人员在施工过程中已向建设单位反应，经建设单位向勘查、设计单位沟通，该地段为“端承桩”，桩身长度以“入岩深度”为准，符合地勘设计的承载力要求，因工期紧张，项目部先行按照勘查、设计单位意见施工，相关设计变更手续正在办理中，因未及时向劳务分包单位说明情况，导致误以为“偷工减料”，针对此情况，我司已要求项目部严格履行设计变更手续，同时加强对施工作业人员的技术交底工作，杜绝此类事件再次发生。

坐等后续。

对于这种问题，我一如既往的悲观。

第一，不会有结果，就算有结果，也不会大规模公开。

第二，这个事情大家很快就会忘记，非常容易的消散在大家的记忆里。

我的评价是真好笑。

只要在建筑行业内待过的人都知道这种情况很正常。强龙不压地头蛇，当地施工和设计院关系处的比我们还铁，这种情况下基本是蛇鼠一窝，工程量偷把偷吧得了。

就这个桩基工程来说，打完桩要找检测做静载，过程还有声测检测、竣工要各级质安部门验收，涉及多少部门，你说耍手段我信，但是说造成巨大安全隐患，你就太小看这行的各路神仙了。

而且这段话很有诱导性

“记者从莱荣高铁三标段另外两个劳务分包商的施工人员处获悉，他们在施工过程中，半数以上螺纹桩也未达到设计桩长，部分实际施工桩长甚至不到设计桩长的50%。”连起来看好像是很可怕，但是“半数未达设计桩长”和”部分桩长不到设计桩长50%“是两码事，可不是半数桩长都不到50%，这就是媒体的文字游戏。

打过桩的人都知道，一根桩长30-40米，搞不好几十米下面一个石头块直接给你桩锤干废，这种差了那就大家都睁一只眼闭一只眼了。或者正常的打桩记录做个假资料，偷个一两米得了。部分桩长不够50%这个是有问题的，但是不大，这个部分是多少？一个2*2的承台下面5-6根桩，偷掉半根也可能，这个越界了，但是我觉得还属于施工单位正常现象。

“三捷公司负责人肖卫国表示，他多次向中建八局项目部负责人和现场人员反映施工桩长不够问题，得到的答复是“能干就干，不能干滚蛋”。”施工单位行内人都懂吧，这句话那个打灰仔吵架没彪过这句话？

不是否认偷工减料有理，也不是说八局有理。我是不折不扣的施工单位黑子。但是土木工程行业整体都是在病态发展的，如果这么断章取义把问题全部推到八局头上，那他还真有点冤枉。

有胆子你把上下查一遍，像这么搞到最后肯定又是土木仔背锅，机关高高在上搞反思搞整改。

大概率是八局给分包结算起的导火索，分包想按照图纸结算，总包只按照实际工程量结算，双方崩了，引起的后续....

关键是政府定额的单价落后市场价格了，总包不接吧活不下去，接了又亏损，只能过程中各种“商务策划”

这种事情，也就是现在大家的神经比较敏感，你要是说上面的混凝土结构强度不够，那到是真的是大事！你要说桩长不够设计长度，这有什么好说的，设计的桩不可能每颗都进行地勘，还要看持力层，所以这种东西就是兔子急了咬人的纠纷而已。他但凡是干完走了验收程序，要多少人签字？就算是有猫腻，那也是吃拿卡要的范畴，真要是有事，你看谁还敢签字？大家传说的看信封的厚度，那也是要在东西过得去的情况下的，谁会拿后半辈子来赚那点？

运气不好呗，作为常年混工地的，基建狂魔的里子怎么样，咱还是很清楚的，很多时候不是说你想凭良心就能凭良心的，职业操守的底线在哪里领导说了算。

这个是什么情况，我不清楚原因，但是我可以提供我们之前遇见的问题，做个对比。

很多年前有个项目，做摩擦桩，大概30多米。地貌是沿海滩涂地，桩长设计是由地勘单位提供地质数据，以及承桩荷载的强度数据提交给业主，业主再转给设计院，设计院根据实际数据，再分析结构强度，设计桩长。

然后地勘界有句话叫「地底下的事情谁也说不清楚」，地勘不管是钻探取芯还是物探遥感，都是有密度的，哪怕一米一个的取芯，中间也会有想不到的变化。

还有种微地质叫「透镜体」，地质在分层之后，会夹带一些孤石，或者不同强度的地层。

这样，施工的时候，在按照应该施压的力度上，击打管桩后，会出现很多很多达不到原设计桩长的情况，然后下一步就是截桩头。

但是，截桩头之前有一步非常重要，就是地勘单位要到现场重新确认桩的荷载，认为目前的长度已达到荷载要求，否则还要继续打下去。

看了一圈，有以下几点感触；

1、输出专业知识的太少，输出情绪导向的太多，很多回答就是表达下“悲天悯人、义愤填膺”的个人情怀，B乎越来越贴吧化了！

2、项目施工没有偷工减料，入岩2.5倍桩径即可，满足设计和施工规范要求；

3、项目尚未竣工，竣工图尚未编制，能否占到这部分便宜本身就不确定；即便对甲方占到这部分便宜，项目部也不可能私分多出的产值，公司的二审二核不是形式。

4、通过分包对媒体的描述可推测三捷劳务过于业余，专业知识压根不懂，不太像是八局一公司项目部自选的分包单位，应该是某领导关系或者工程掮客，才会如此肆无忌惮的要求不按实结算。八局一直遮遮掩掩应该是为了维持该领导的关系；

5、八局一对该单位过于弱势了，猜测如果不是第4条的话，应该是项目部或者分公司从该单位走账处理费用了。（走账处理费用不是私人行为、不是贪污受贿、中饱私囊，各位看官不要激动！）

6、项目团队很年轻很专业也很优秀，项目经理不太可能被处理，本身也没犯什么错误！大概率后期。

7、局纪检部、党群部和办公室天天发些P用没有的推送，遇到事情了连个科普视频都做不出来，好歹把设计标准、实际施工、合同计价形式这些东西做成视频发出来啊，舆情培训讲的巴巴地，遇到舆情躲得远远的，压力全部扔给项目部。

8、媒体圈、新闻圈哪有什么实施求是、客观公正、哪有什么调查调研啊！