为什么北京的汽车从来不让行人?
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骑单车,骑电摩,骑摩托车的,我觉得都不算真正意义上的“行人”
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孙旭东 - 0 个点赞 👍
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卧床听雨眠 - 148 个点赞 👍
本人土生土长北京人,有车族,我想说别洗了,北京在机动车让行这一点上比上海、深圳就是要差,也就是近两三年处罚力度加大后改善了一些。
与此同时,北京的红绿灯设置,仅就我个人感觉,也是三大城市里最差劲的。首先是大部分红绿灯没有读秒显示。第二经常一个红灯接一个红灯,车速上不去。第三,有些路口给行人留的时间,我只能说以我一个步速比较快的青壮年男性都很难在限时内通过。
另一方面,有些行人和非机过马路的习惯也一言难尽。你要顶着红灯冲过去我也敬你是条汉子,但有的人就是半个身位蹭在斑马线上,走也不走,退也不退,把整个车流的速度都拖下来,你是cosplay门神呢吗?
发布于 2023-07-06 12:43・IP 属地上海查看全文>>
大观 - 123 个点赞 👍
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紫禁城鲶鱼 - 69 个点赞 👍
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东来 - 52 个点赞 👍
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Percy360 - 42 个点赞 👍
北京的交通状况,可以用酱缸来做个比喻。
远看是个酱缸,下面黑乎乎地沉淀着的是大酱,上面油光光一层酱油;近看一层黑雾笼罩着原来是屎汤,下面沉淀的固形物可见橛子的形状,还有白乎乎的半寸虫子在翻涌。若拿根棍子上前,先要屏住气息,待那嗡嗡的黑雾让出一个缺口,方可上前搅动。棍子插入缸内方知,根本他妈搅合不动。
纠正题主一处不严谨,北京不是机动车不让行人,而是行人、非机动车、机动车的三方交叉大撕逼,能有无数种排列组合。数学好的同学可能会说,应该是九种排列组合啊?!Navie!曾经眼见,过人行横道的电动车撞了自行车,自行车又撞了行人,各人互相抱怨、互相指责,旁边右转弯的机动车停在停止线前,司机大喊“我谁也没撞!我有行车记录仪!”。这三方的互撕,通常是行人最傲娇,非机动车最勇猛,机动车反而是弱势。不过,话说回来,若是机动车vs机动车,那就会抛去羞涩与畏缩,勇往直前地撒欢儿,有抢道的、乱停的、有在快行道里蹒跚学步的……
咱们国家的法律法规,没有明确说明参与公共交通的各方的权利等级。比如说,行人等级最高,非机动车次之,机动车再次之。又比如,本车道内直行车辆拥有最高通行权力。而在执行中,却又以此作为衡量条件。由此造成大众认知的偏差,最后莫名奇妙地变成了人民普遍素质不高了。
再说回机动车礼让行人这事。
《中华人民共和国道路交通安全法》第四十七条是这样说的:机动车行经人行横道时,应当减速行驶;遇行人正在通过人行横道,应当停车让行。机动车行经没有交通信号的道路时,遇行人横过道路,应当避让。
主要是这一句:“遇行人正在通过人行横道,应当停车让行”。就是说,只要人行横道上有过马路的行人,机动车就应该停在人行横道前等待行人通过。那么好了,一条上下八车道的大马路,加上非机动车道,横宽得有二十来米,要非得等到人行横道上一人没有了才算礼让,得等到什么时候去?再者说了,右转弯的机动车得礼让横竖两个方向,那就难度加倍了。关键是,北京的路全修的傻宽傻宽的,道路总长排名居于后端,可是他娘的道路面积那可是没天理啊!
实践中,我都是让完了自己这半拉的行人,瞅空档就赶紧过去了。这样,既礼让了该礼让的,又提高了通行效率。但风险依然存在,如果死抠法律条文字眼儿,还是算没礼让,因为路那半拉的人行横道上可能还有人呐!
还有一样,行人、非机动车也不爱守规矩。我们单位那边有一路口,南北绿灯直行放行的时候,左转弯待转线上聚的东西方向的行人、非机动车比机动车多,等左转弯绿灯亮起,机动车根本没法动弹。咱也别掖着藏着了,其实就是电动车居多,根本就不管信号灯,逮住机会就钻。这可是机动车绝对不敢干的。
机动车呢,也只是相对的规矩一点儿而已,闯了红灯是真扣分罚钱啊!但是,小的方面,胡来的也很多。就说机动车礼让行人这事吧,宣传了这么久,也有人一样不当回事。不开车的时候,过马路也经常遇到不让行的机动车。我现在都是推一辆共享单车过人行横道,而不是骑过去,这样符合道交法的规定。要是有抢行的右转弯机动车,只消身体后撤让开机动车,把共享单车往前一推,那这个司机估计这辈子都不会右转弯时和人行横道上的行人抢行了。
然后,还有一幅美好生活的和谐景象:非机动车道上间或有机动车占道停车,电动车又占着机动车道左飘右晃,机动车之间相互抢道,时不时还从边儿上窜出个行人来………如果从上帝角度看,堪称奇迹般的运动轨迹图。
可是,你说都混乱吧?也不全是。哪里有人管,哪里就好得多。要是路口的四个方向都有黄马甲维持秩序,那就井井有条了。尤其是那条著名的大街上老有警察执勤,相对就好得多,一派有序的作风。越往中心,警察越多,就越有秩序。当然,警察太多了也不好,那就说明有官爷出行,弄不好就阻断你个二、三十分钟。
最近,更有book思议的事情发生:一般道路上的隔离栏杆都被撤掉了。据说是某位领导人觉得隔离栏杆限制了人民的行动自由,于是几乎是一夜之间,隔离栏杆大部分都消失了。也不知道哪家收废品的发财了。连外网都上不去的同胞们,获得了骑着电动车在马路上更肆无忌惮穿梭的自由。
另外,说个题外话,北京的机动车可不都是北京司机开的。2022年十月至2023年九月,我一共发生了六起交通事故。六起事故全是对方全责,其中还有两起逃逸,还有一起没有商业险走的代位追偿。这六位交通事故的肇事者中,只有两位的驾驶证号是110开头的。
编辑于 2023-10-20 09:46・IP 属地北京查看全文>>
TsiTsiKitty - 30 个点赞 👍
这是北京的五道口。

五道口街景(侵删) 假设现在是周五18:30,你开车准备向东源大厦方向右转。
在同时遵守红灯停绿灯行和礼让行人原则的情况下,你会发现不管是什么样的红绿灯组合,都TMD的动不了。
一边是完全无视你,从你车的前后左右涌过的人流。
一边是跟在你后面,眼看绿灯又要变红,无能狂怒的一溜司机。
别问我交警叔叔在哪,反正不在这。
有人统计等待红灯的心理极限,英国人是40s,德国人是60s,中国人是80s。但是比这个更挑战心理极限的是60s的灯,红了又绿,绿了又红......
说从来不礼让行人有点儿绝对,但毕竟礼让行人还是得量力而为。
哎,不说了,送小孩上补习班又要堵车迟到了。
编辑于 2023-10-24 19:22・IP 属地北京查看全文>>
sealyaog - 29 个点赞 👍
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马跃 - 28 个点赞 👍
在北京内城两区,相比右转撞死人,决策部门更在意的是因为礼让右转和人行横道造成大规模拥堵进而导致早高峰交通瘫痪。
毕竟交通事故判决上有法可依,赔付上有保险公司兜底,但是如果因为交通拥堵造成经济增速的降低,甚至是耽误了某些人的重要行程,那就是重大工作失职了。
所以首都核心区的公共资源并没有用在抓违章、抓限行这些基础工作上。
相比之下,远郊十区交通秩序文明极了,比如延庆、怀柔、密云,你不礼让行人真扣分罚钱,郊区城区内几乎每条人行横道上都有摄像头,在那里驾驶员们都非常的文明礼貌。
某些区城区主干道限速30,一不留神开到40,那12小时内你就会收到6分 200元的处罚,行政复核效率极高!
在首都核心区,你以为满大街都是机动车在人行横道、右转车道不让行人很过分,那只是你以为,在最核心的地带,大家都文明的很。
你去长安街(复兴门到建国门段叫长安街)看看,那里才是北京特色。
在那里你能看到,行人是不许在地面过马路的,要过马路只能走地下通道,那里没有天桥,就别说斑马线了。
快递车、电瓶车、摩托车统统没有,不夸张的说,地下连一片树叶子、一口口痰都没有。
在长安街上你只能看到两类车,一种是遵纪守法的机动车和自行车,另一种是在公交道和自行车道上开120的黑色机动车。
你还能看到自行车在等红灯的时候会被交警用铁栅栏拦起来,绿灯了才打开铁栅栏。
你骑自行车在自行车道想右转,那不好意思,您在后边排着吧,前面已经封死了。
十八大以后北京不允许强戒严了,但是并不影响交管部门用新颖的的形式进行管制,
比如,用环卫车。

遇到某些领导要出行或外事活动,长安街两旁,距离长安街还有几百米的地方,南北向会被交警直接封死,半小时不放一辆车。
你以为交管部门应该加大处罚力度每天倾尽资源抓违章,以儆效尤
可事实是 抓酒驾的,不管违章、不管改装车。
抓改装车的,不管酒驾、不管限行。
抓外地车的,不管酒驾、改装车。
在北京发生交通事故报122,交警都不来现场了,发条短信给你,现场视频连线出事故认定单。
编辑于 2023-07-14 19:11・IP 属地北京查看全文>>
丶清心 - 13 个点赞 👍
举个例子,
北京东三环,团结湖地铁站那个位置,辅路由北向南,如下图

这个路口,右转后,往前500米就是三里屯太古里,再往前500米就是工人体育场,
这个路口,有专门的右转灯,
这个路口,右转后的路宽单边2车道,
这个路口,当可以右转的时候,通常也是行人绿灯的时候,假设你是右转道上面的车,再假设此时你等所有行人过完马路再完成右转,那么极大概率会发生几件事:
1、右转灯已经结束,你继续等在原地
2、长虹桥另一侧由东向西的直行大部队很快赶到,你慢慢等待右转并线
3、你身后若干辆车被你死死压住
就这样
你说,必须走这个路口吗?
如果你是从三环下来去三里屯太古里,还真就只能走这里,
好比走农展馆那个口,由于三里屯路是单行线,你还是要绕一圈回到上面图片那个路口掉头,更见鬼;
而如果走呼家楼那个口,由于三里屯太古里那里的十字路口南北向被封死了,你还是要到上面图片那个路口掉头,一样的。
以上,供参考。
发布于 2023-07-29 19:39・IP 属地北京查看全文>>
青山布衣 - 8 个点赞 👍
近几年全国各地大力提倡“车让人”,看似是交通管理文明新风,实际上是交管部门懒政不作为。
什么样的场景下,需要车让人呢?绝大部分是交通流量较大的路口、过街人行道,这些地方机动车、非机动车、行人路权矛盾突出,秩序较为混乱。如果是车流行人很少的上述地点,交通参与者发生时空交集的机会很少,就不存在谁让谁的问题了。
回到北京,2000多万常住人口,600万辆的机动车保有量,加上不合理的环路出入口设计、面积过大的街区规划、通行能力十分有限的城区内联络线道路、过多过密的公交专用道施划,造成需要“车让人”的情况非常普遍。
实际情况是,目前北京绝大部分路口都没有设置机动车右转专用信号灯相位,而行人和非机动车(特别是外卖电动自行车)闯红灯现象太多,造成机动车右转弯时(有时甚至是左转弯时,除左行直行绿灯同时放的情况,此时直行方向都是红灯),需要避让行人和非机动车的时间太久、情况太复杂,严重影响通行安全和效率。一旦发生事故,机动车肯定是全责或主责(只在行人闯红灯的情况下)。即使不发生事故,交警在大路口严查车让人,也会让司机开车时犹豫不决,因为有没有让、有没有停车让、让的方式规不规范,执法者个体的主观判断是起到决定性作用的。
能根本解决车让人问题的方式是什么?在全方位系统调研的基础上,对车让人问题突出的路口、人行过街道新增或优化信号灯相位,使所有参与者都能达到“看绿灯就放心往前走,按信号通行即使出事故也无责”的理想状态,这也是发达国家交通管理的普遍思路,并已得到实践检验。
那么,制约北京在这方面进步迟缓的原因是什么?
成本问题。
一是市政成本。信号灯、标线施划、甚至是新建过街天桥或地下通道都得花钱。而有了制度的明确规定后,路口执勤交警给司机开“200元记3分”套餐的机会将大大减少,罚款收入锐减。此消彼长,使其成为了一件费力不赚钱的事,而这种事我们一般是不干的。
二是违法成本。在北京,我从未亲眼见到交警对闯红灯的行人和非机动车进行处罚,有的路口明明有天桥或地下通道,行人还是走地面过马路,而实际上马路上根本就没有他们该走的区域。发生事故后,出于“照顾弱势”,往往由有交强险的机动车承担全部或大部分赔偿责任,有时事故本身的对错反而会被有意淡化,这样实际上把潜在的行政复议、调解、甚至诉讼的成本,都转嫁到了机动车一方。
综合来看,说交通是目前北京城市管理水平最差的一环也不为过。
发布于 2023-07-06 12:37・IP 属地北京查看全文>>
一只伟大的狗 - 7 个点赞 👍
北京的交通,是我感觉到最有人情味儿的。
代价就是大量的葫芦僧判断葫芦案。
就我个人感觉,北京的交通判断,更偏重于公序良俗,所有交通参与者各让一步,各自吃点小亏,而不是依法依规。
具体例子就不讲了,总之就是你问北京所有的老司机,人车事故,交警最后判了各家百分之五十的责任,你猜交警叔叔处理的时候是撇着嘴骂哪一边?
在北京开车的一个乐趣,就是带着各地来北京的朋友亲戚,然后听他们在车上喊叫:
我Cao,在北京还可以这样开车,
我Cao,在北京还可以这样停车,
我Cao,这要是在我们那儿,还不得被罚死,
我Cao,你这样开车,今天一天在我们那儿,十二分保证扣光,
我嘞个CaoCaoCao!大哥,这是长安街诶,真没事吗?你别为了给我显摆,把自己扔里边。(包括但不限于在长安街超速,压红灯过线,实线并线等等)
习惯了以后其实还蛮舒服的。
编辑于 2023-07-27 21:39・IP 属地北京查看全文>>
jinzhengde - 5 个点赞 👍
因为不处罚。如果改成鸣一次笛200,斑马线绿灯右转不让人6分,无信号灯斑马线不让人6分,占用非机动车道6分,不打转向灯12分,驾驶员素质肯定赶超上海、杭州
发布于 2023-08-13 14:54・IP 属地北京查看全文>>
foraywang - 4 个点赞 👍
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万能胶 - 2 个点赞 👍
在北京快十年,也不是没有进步,现在查得严也开始让行人了。
毕竟我上海交通开习惯的对于北京司空见惯的——变道不打灯,实线当虚线,电瓶车不看红绿灯,左转道和下匝道加塞一直加三条道,不礼让行人等等……
从震惊到日常已经适应了,一句话——
罚的不重且大多数时候压根不罚。
举个最简单的例子,上海和北京都算禁摩城市,但上海摩托车c牌是基本上市区别指望看到的,高架什么的更别想了,发现就扣车。
北京的京b呢?抓一次罚200,这是抓的前提,95%是不管的,京b摩托铺天盖地,一年也罚不了600块,纯当牌照钱了。所以各种环线高速都是京b摩托,都是违规的,但你么办法
同理其他违法行为也是。
再说北京的举报app,和上海完全两个思路。
上海有拍照上传哪怕一张图都处理,而且支持相册,也支持视频上传
北京举报app不允许上传相册,不支持视频,必须三张图起步,只能手机立刻抓拍,这个从跟不上杜绝了你抓拍的可能性(看到违法瞬间根本来不及拍),也杜绝了你从行车记录仪调取视频或者图片举报的可能性,从骨子上给违法行为亮绿灯。
为什么我那么清楚呢,因为之前看到一台jeep牧马人明显用贴纸遮挡车牌号,在马路上横冲直闯乱窜,拍了图打了电话,最后不了了之,根本不处罚,我就知道这城市就这尿性。
编辑于 2023-12-02 10:03・IP 属地北京查看全文>>
JIUQIANSHUODAO - 1 个点赞 👍
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iDamon - 1 个点赞 👍
就在刚才,白塔寺路口,绿灯,我沿着人行横道过马路,右转车辆没有一个让行人的,而且一辆黑色奥迪在我面前直接踩油门加速,我没让它,它才猛地刹车。
而就在几米外人行道拐角,几个警察正在遮阳伞下谈笑风生。
搞笑的是,就在两小时前,我的微信收到西安公安公众号的消息:未礼让行人汽车曝光。
在西安,因为右转车辆总是停车,有时不着急我都不好意思,装作自己不过马路。
在西安待了几年,回到北京我都不会走路了。
发布于 2023-08-13 17:27・IP 属地北京真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
无夜 - 0 个点赞 👍
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枯法者 - 0 个点赞 👍
0几年的时候,我接一个国外回来的同学,一边聊着他就说国外都是礼让行人的,我开车紧跟前车过人行道,太不规范了。
正好开到中关村和四环交叉口,我北向西右转弯,大家都跟的紧紧的,南北向过马路的人堆了不少。那时候还没有那个巨大的标志性过街天桥呢。
然后我就礼让了一下行人,让行人先过。我在那里被堵了能有十分钟,红绿灯都变了好几次了?人流就不带稀疏的,行人还闯红灯,别说停了。后面右转的车堵了一长串,喇叭声此起彼伏。最后还是人流稍少慢慢挤过去的,这下那哥们不说话了。能解决礼让问题的是修过街天桥,地下过道,人车分流。那个时候,行人不多,偶尔礼让才完全没有问题。
发布于 2023-07-16 17:54・IP 属地河北真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
lynxliu - 0 个点赞 👍
没辙,就是太堵,人太多车也太多,交通太拥挤。
礼让行人的后果,可能就是转弯根本转不过去,因为每次礼让都会有一大堆行人从绿灯亮起走到红灯亮起,不见缝插针根本别想走车。
北京明明涌入了这么多人,还不让开发郊区,非得让大家都在四环内挤着,还想礼让?开车的人心态都快崩了还礼让啥啊。。。
发布于 2023-08-15 09:51・IP 属地北京查看全文>>
Gaarmat
