如何看待目前的中国经济形势?
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客套话就是稳中向好，一切在疫情后缓慢恢复。
实在话是债务压顶，社会上不缺资金，但是政府企业民众都缺钱。
社会上不缺资金是指有的人资本很充足，但是他们不投资不消费，就是存着过冬，他们对现在的形势很清楚。处处缺资钱是指 政府被地方债，城投债的偿息压力压的不轻，企业3年疫情负重经营，民众因为房贷压力，卡贷压力每月偿还很多收入。1-4月全国工业企业利润大幅度下滑20.6%，在不同类型企业中，利润降幅最大的是私营企业，降幅为22.5%。要知道私营企业基本上都是民众生活需求品消费，国有企业基本上都是垄断性企业和装备制造。私营企业利润大幅度下降，表明的是内部需求严重下滑。而内部需求下滑，疫情是个引爆点，但不是根本原因，根本原因是百姓债务比率过高，居民部门杠杆率超过60%，国际清算银行估计的是中国居民部门杠杆率为70%。
过去40年我国遇到经济难题都是对企业实施贷款帮扶。今年遇到的情况和过去几十年都不同，今年是百姓没钱。以往的措施全部失效。如果还是建议振兴实业，发放贷款的策略，必然毫无作用。从去年的数据就可以看出来，去年发放了28万亿贷款，GDP增长只有7万亿，大部分贷款根本没有进入消费领域。你使劲的修房子，使劲的生产商品，结果，结果卖出去的有限。如果没有疫情，百姓消费降级，减少消费的会推迟几年出现。但是正是因为疫情，这种情况提前了。债务危机提前爆发。
中国过去几十年经济驱动力上来讲分为投资出口消费。投资分为政府投资，企业投资，政府投资很大部分是基建投资，企业投资里很大部分是扩建及房产企业拿地。出口这20年有一定的产业升级，从最初的低端工业品成衣到现在的机电产品中端为主，但是美国加息直接让出口的增幅很难大幅度提升。而基建由于地方债的扩大增速也在下降。最主要的是消费，房产消费断崖下降，基本品消费甚至在通缩。这3条路全部被堵住了。前途暗淡，至少中期是这样。
从根源上讲，就是全社会债务过高引发的可能衰退。这一回和过去几十年遇到的问题都不一样，过去是生产不足，或外贸不足引发的经济危机，当然官方不承认中国有过经济危机，毕竟经济危机都是资本主义的特色。这一回就是有资本主义经济苗头，而且是很标准的由房产房贷过高诱发的，和日本90年底经济衰退1925年佛罗里达房产泡沫，2008年次贷危机有很大相似性。国外用上百年各种历史做出的例子，我国还是很可能掉了进去。人类的历史就是学不会任何教训。在利益面前都认为自己是特殊的。但是没有一个是特殊的。
有人肯定说，没钱印钱不就好了吗，搞中国版QE。生产端搞QE没问题，消费端只能给民众发钱才能解决。以往解决的思路是个企业贷款创造岗位，地方政府搞基建创造岗位，让劳动者获得报酬，然后劳动者有钱后扩大消费。而现在的难点在于生产出来的房产，商品没人买，再扩大生产，生产出更多无人买的房产，商品?民众是负债太高不敢消费，你能免除债务？不让民众度过债务难关，根本无从化解危机苗头。
早几年地方负债搞基建，当时叫基建狂魔，很多人对负债这个事不敏感，认为未来不过用通胀冲销就解决了，从长期角度说，这是没问题的，未来20年通胀冲销是个很好的办法。但是眼下这个坎就很难过去。没有中央政府财政帮助，标准的隐形的地方债，偿债压力就很难偿还利息。已经发展到公交地铁发不出钱的地步。这只是政府层面。
企业层面，生产出来的商品卖不出去只有降价打价格战，比如年初的汽车价格战，比如房企很想降价销售，但是当地政府不让降价，企业利润下降必然会降薪裁员，失业会显著增加，新招年轻员工会减少。从侧面可以看到问题严重，一是美团多个城市满额，二是滴滴多个城市出现满员预警，三是打螺丝工价在下调，四是头部房企在明显裁员，五是互联网大厂裁员，六是设计院裁员。这代表的是技术企业，低端制造企业都在裁员，失业人口涌向连美团，滴滴这样的工作都难找到了。这一回往年最大的不同是，经济没有了新的增长点，过去20年里，08,16年再难，互联网企业都是蓬勃发展的，今年互联网企业也已经到头。没有了新的经济增长点，只能搞存量博弈，也只能搞价格战，会非常残酷。
个人层面，大量民众负债，特别是房贷卡贷车贷经过3年疫情，都在主动缩减开支。居民部门杠杆率太高，从表内业务上看，达到了60%的警戒线。但是实际是远超的，因为存款分布是高度集中的，大量民众没有多少存款。
如上所述，今年的问题和过往几十年都不一样。靠老办法基本很难解决。早2年，把整个教培行业摁住，现在看，这个做法是不适合的，这是几百万人就业的行业，服务业在有的人眼里根本可有可无。这种思路是明显和时代不符合的。制造业，农业只需要少量人口就能满足全社会需求，我国是世界工厂，需要的制造业工人占比除去基建地产以及相关产业的从业人员也不高。因为现代科技加成，少量人就可以生产满足全社会需求的产品，那么众多的社会劳动力咋办？只能靠服务业来完成就业现代新兴服务业实际满足了大量劳动力就业。快递，美团，滴滴，直播，教培，这些都是15年来新出现的服务业，从业人员总体超过8000万。从就业人员来说，已经超过基建地产直接就业人员，低于基建地产全产业链产业人员。到今天还有人喊着实体经济很重要。确实实体经济很重要，实体工厂是满足的生产能力问题。可是服务业满足的是就业人员问题。现在实体经济是过剩的，而不是不足的，是不缺资本，只缺消费的。你生产出来的东西销售不完，你还想着扩大生产继续生产？
现在中国民众有很大一部分人看似还是财务正常健康，但是都是高杠杆生存，和那些头部地产企业没有什么区别。特别是最近5,6年买房的人民，背负巨额房贷，一旦失业后果不堪设想。如果房产不能再短期继续上涨，如果工作不稳定，如果有什么急需要用钱，都可能造成贷款逾期破产的情况，当然中国社会个人没有破产法，是终身追责。我把这种现象叫做全民炒期货。买房本质和炒期货是一样的。
特别是失业潮有可能扩散，现在失业的重灾区在房地产企业，部分IT，部分外贸企业。失业扩散是需要时间的，经济困难扩散也是需要时间的。绝大部分行业都有上下游和终端需求。如果终端需求受到削弱，那么上游企业早晚也会裁员破产，多米诺骨牌推倒需要时间。
其实无论是消费减弱，民众失业，地方债务，企业销售困难，地产下滑。本质上的原因还是因为房价涨幅太大，远远超过民众的承担能力，迫使民众贷款买房。地方政府在卖地有钱的时候，盲目乐观，盲目扩张。丢掉了中国人爱储蓄的传统。企业因为买房热潮高，带动一系列产品好卖，整个社会充满了对未来的向往，这个向往慢慢变成了冲动型的乐观，情绪是会感染的。我一朋友做装修，前年我对他说，未来房子够住了，没有人装修了咋办。他对我说，小房子住满了，住大房子，大房子住满了，住别墅，需求是永远枯竭的。我没有反驳他，他说的有一定道理，长期看确实如此，如果中期10年内饱和了，你这10年怎么生活呀。
日本地产30年前发生了严重的衰退，起因也是房价暴涨，当时东京人人认为未来会更美好，出租车司机经常收到超过里程的红包，现在很多人总结是认为日本衰退因为美日的花园协定,有一部分这个原因，但是最根本的是内部社会杠杆太高，房价造成了大量人口高额度长周期负债。那没有花园协定的美国怎么也在2008年爆发了次贷风波。
社会规律会因为强势政策而短期失灵，但是不会长期失效，社会规律实际上是另类的物理准则，在不同社会有修正，却又通用性。目前中国居民部门杠杆超过60%，国际清算银行对中国的评估是70%，无论是60%还是70%都说明困难就在眼前，而不是在未来。
那么房价跌回去问题就解决了？当然不可能。跌回去对经济的损害更大。有人说刚需买房，跌回去一样住。这个说法是很短视的，房价跌回去，不会出现抢购潮，而是成交会极度清零，整个社会35%的GDP会突然莫名消失。原因无他，钢材，建材，家具，家装，家电，建筑设备，运输全部会大幅度断崖式下跌。那个时候可不是少许人失业了。我一个草根都能看到，你猜管经济的人会不知道？于此你可以看到地方政府是无论如何都不敢让一手房明面下跌的，比如前段时间昆山开发商7折卖房被叫停就可以知道，如果真的房价大幅度下跌，地方政府卖地收入不是腰斩而是直接清零，财源少了3分之1。这些年钱好赚，地方政府的公务员收入也上来了，公务开支也上来了，各类基建投资也上来了。现在已经是靠城投抵押土地给银行贷款拿钱出来运转了。你可想而知，这种左手倒右手的贷款是多么无奈才做的出来的事。
有人肯定要说没钱印票子就完了呗，多简单的事。中国到目前为止都是货币超发，但是没有货币滥发，城投公司借款也是有土地质押的，纯信用的贷款总量是很少的。至于为何通胀，中国通胀的产生来源于贷款增量的加大，从08年到23年贷款增加了7倍，08年贷款额度是40万亿，到了2023年4月央行统计调查的负债是281万亿。15年，整整7倍。如果一个国家没有抵押物滥发货币，造成的可不是通胀，而是恶性通胀，到目前为止我国是克制的，还是坚持原则，并没有出现这种情况。
有人提到我国两极分化，确实我国贫富差距极大，公布的基尼系数是0.475超过警戒线0.4和美国类似。但是看实际财富基尼系数绝不会这么低。2022年招行公布的银行存款，涉及接近2亿客户，83%的个人存款由0.3%的私人银行客户和2.8%的金葵花客户所有，17%的存款由96.9%的客户所有。按照这个来计算基尼系数，至少是0.6以上。招行客户众多，非常具备代表性。
那么未来是不是必然的呢？当然不是，人类社会从来没有必然发生的事，可以做最大努力去拯救，所以历史出现了相似性，但是却不绝对相同，也就是人类每次经历同样的输入，通过不同的操作，得出了不同的输出。IN是一致的，但是OUT却个个不同，甚至完全不同。当下可预见的操作是，连续大幅度降息，最新消息是各大行再次降低存款利率，但是贷款利率没有跟进。意思就是逼迫银行里的大额资金出来，由于有外汇管控也不怕你逃跑了，但是不造成贷款利率下降，形成漫天放水的局面。存款3%左右还是个很高的利率，我估计如果消费投资不振，存款利率可能降低到1%以下，甚至0利率。如此，至少还要6次以上的降息空间。其次，给民众发钱刻不容缓，给负债民众展期也是很有效的方式。千万不要说不可能，任何措施只是概率上的不同。
编辑于 2023-06-10 00:09・IP 属地四川查看全文>>
满嘴仁义 - 602 个点赞 👍被审核的答案
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道修斯 - 387 个点赞 👍被审核的答案
开宗明义，我们目前的经济形势非常不好。根源就是当前官僚资本主义的生产关系已经不能适应当前的生产力水平。它的表现就是分配模式的落后导致的贫富差距太大所带来的各种矛盾。
我们目前有什么解决办法呢？没有，经济基础决定上层建筑，官僚资本主义的生产关系只能有官僚资本主义的上层建筑。所以我们目前没有有效的解决办法。
发布于 2023-06-08 16:27・IP 属地辽宁查看全文>>
ttk1900 - 330 个点赞 👍被审核的答案
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子非鱼 - 319 个点赞 👍被审核的答案
美联储加息+中美割席+欧盟不振（俄乌/英脱）=外需严重抑制
中房（保持定力）+中股（吸血池）+高基尼+潜在消费者减少=内需振兴无望
地方高债对上哭穷对下搜刮+中央稳定不举=投资只降不升
对于一个制造业巨国，内部印钞机没油，外部印钞机没纸，又不想白花花银子给穷人，一个最怕通缩的国家遇到了最难的状况-人民没有了信心。
盖仍岁月静好，水在下面翻滚~
发布于 2023-06-08 17:44・IP 属地广东查看全文>>
邪王霸天下 - 123 个点赞 👍被审核的答案
我们绝对不会是下一个日本，但可以是下一个菲律宾。
制造业？
民营制造业那三年死不少了吧，现在还敢扩张吗？那三年外贸赚的钱够那各式各样一天一变的关门打地鼠游戏折腾吗？现在外贸已显颓势，如果外贸再崩一波，现在还勉强活着的估计也不剩下多少了，剩下那点“国企”可保不了多少人。
大家也看到了这几年发生了什么，教培被干掉，外卖员饱和，网约车停止准入，还有什么岗位能让人有一份不错的工作呢？
不要寄希望于国际环境变好或者所谓的改革，不要把自己的命运放在其他人的手上。改革喊了那么多年改了什么大家心里也有数。
没有产业的国家有着一群受过高等教育的人，佣人也许是他们最好的出路之一。
同学们，如果你们所学的不是就业很硬的理工科专业，还是趁早就业吧。
坑位不等人。
大逃杀，开始了。
编辑于 2023-06-09 23:00・IP 属地广西查看全文>>
混凝土 - 115 个点赞 👍被审核的答案
说一下个人的看法。
目前大家担心的所谓地方债务危机，我认为反而不是大问题。
债务可以置换，可以展期，解决的方式有很多。总之，在我们这片土地上，这都不是问题。
而真正的大问题是根源性的。
第一:在房地产秘不发丧后，缺少支柱性产业；需要找到下一个或几个支柱性产业。
但目前看，很难。
房地产池子太大，很难有相同量级的替代品。
我们走的实际上是地租经济，垄断的官僚、资本，可以快速收割、获利，所以在我们这里房地产是呈现出金融属性的。
目前还没有一个合适的行业能够有这么大的池子，还具有金融属性。
第二:产业升级迟滞，部分低端产业链转移，而以高科技为代表的高端产业链被制裁，呈现两头挤的困境。
这里阐述一下对产业升级的不同观点:我们简中互联网上一直充斥着我们产业很强很牛逼，已经是什么最全的产业链、打得欧美日韩不要不要的，等等……好像已经提前实现了中国制造2025的愿景似的。
但据我了解到的不太全面的情况，我们确实具备了全面的产业链，但是我们部分的设备、产品的品质、质量与欧美日韩相比有较大差距。
我们的尖端技术缺失。
而我们国内创新不足，我们不缺人才，但缺少创新的机制和环境。一旦脱钩断链，科技的竞争上我们恐怕不是欧美日的对手。
以上两个问题，造成我们对未来的悲观预期。
不过，这样的场景，我们建国的时候遇见过，甚至还更恶劣。
但那个时候众志成城，创造了无数奇迹……
那个时代是有人心的，但到了现在人心恐怕已经散了。
这里出现了第三个问题:矛盾的变化；我们学思想政治的时候，说的是当前社会矛盾是人民日益增长的物质文化需求与不充分不平衡的发展之间的矛盾。
但现实世界里，我们的社会矛盾是否已经发生了改变？阶级矛盾是否重新占据了高地呢？
财富严重分化、失业率高企、年轻人不结婚不生孩子……
所以你看吧，我们面临着什么？
在改开后高速发展了40年，我们现在需要的是总结。
总结理论，总结不足，把正确的保持下去，错误的要纠错。
现在其实已经到了这个阶段。
这是道路的选择，道路的问题！不仅仅只是经济，更关系到政治！
如果官僚、资本已经结合，并形成垄断，那么我们就会走老路，会像苏修。
如果权力得到抑制，资本正常流转，我们将继续发展，向着共产主义前进。
但十分可惜的是，在人民共和国里，在这种重大抉择中，人民没有任何权利。
发布于 2023-06-09 20:15・IP 属地山东查看全文>>
南瓜盔甲小坚果 - 72 个点赞 👍被审核的答案
很好很好。
等你20年后回望今天，发现想吃猪肉就买得起，想下馆子也问题不大，出去短途旅行也不用担心治安不好，你会流下感动的老泪。
然后你看看20后的生活，这个地方公共服务已经形同虚设：
地铁基本全年12个月有8个月在维修，公交线路说说都有，但是基本上都要等一个小时以上才有一班，自己开车的话，随便一个违章就是一千块的罚款，司机们互相调侃：“一个违章，一天白干”。
半夜在外面走已经等同于上天台，到处都是拉帮结派的unemployed年轻人，山鸡陈浩南乌鸦大老B死灰复燃，当然如果你是一线居民，那就是Don Corleone的天下，他们很体面，很懂“礼貌”。
看病的时候，今天能用的药已经全部变成了集采药，药效在纸面数据上是很强的，实际上呢。。。器械也都是100%纯国货了，什么都好就是不耐用，胸要多开几次了，毕竟医生建议支架还是新的比较好。对了，中成药还是鼓励你用的，毕竟西药治标不治本。
至于老百姓最爱吃的猪肉，因为我们已经自力更生，不再进口某个信奉单边主义的野蛮大国的豆粕作饲料，所以有骨气的中国人，可以吃贵一些的猪肉，毕竟国家的尊严比口腹之欲重要多了。
就业呢？那时候已经形成了一种“行规”，年轻人肯定要读硕士，不读也不会给你早几年工作，25岁硕士毕业的时候，先找两年工作，叫做Chinese double gap years，然后开始备考公务员，国家已经宣布毕业10年内都是应届生，备考3年＝高中三年，然后落榜，正好30岁。这时候，天时地利人和正好一样不缺：因为老爸的外卖员牌照终于可以给你用了，他60了，可以考保安牌照，你终于可以顶班了。
恭喜你，you are employed！
发布于 2023-06-10 18:56・IP 属地上海查看全文>>
道朗马泰尔 - 59 个点赞 👍被审核的答案
不行，要崩，赶紧润。
说实话目前润的人还是太少了。
目前中国最大的问题依然还是债务问题，整个社会逐步滑向通缩区间。
总杠杆率太高，压缩了消费，因为全球经济已经事实衰退，所以外贸也不行了。几架马车几乎都失灵了。
这时候经济体的主旋律就是挤泡沫、出清。房市股市都不行了。
经济的反弹只会在出清完成之后。
有大量人润出去也是出清的一个步骤。
目前来看，大部分人的选择都是，劝别人润，自己等别人润。
发布于 2023-06-09 10:08・IP 属地浙江查看全文>>
懒懒蛋弹棉花 - 32 个点赞 👍被审核的答案
通货膨胀不至于土耳其，国民收入不至于埃及，失业率不至于南非，净进口率不至于菲律宾，债务危机不至于阿根廷。
好，下限我已经设定好了，今晚也不会失眠了。
发布于 2023-06-09 21:21・IP 属地广东查看全文>>
卫凌贞 - 1 个点赞 👍被审核的答案
投资 出口 消费 三架马车全部熄火 神仙来了都叹气
唯一可行的方案是政治改革 建立真正意义上的法制国家 重启精英阶层和国际社会的信心 再次迈上新征程
发布于 2023-06-09 15:33・IP 属地广东查看全文>>
凹凸 - 1 个点赞 👍被审核的答案
记住一句话
爬的有多快 跌得有多狠
改革开放20年走完了欧美100年的历程
你以为真的可以弯道超车吗
在整个社会面带来就是无穷无尽的灾祸
希望大家能意识到什么才是脚踏实地饭一口一口的吃
而不是总想着弯道超车不劳而获
最后偷鸡不成蚀把米
发布于 2023-06-10 11:21・IP 属地上海查看全文>>
一波他因 - 0 个点赞 👍被审核的答案
百姓受到的剥削太多，一但百姓活不下去了，就会有大量的社会治安问题，甚至可能上升到国家稳定问题。
我国缺乏在国际上大型垄断产业，没有高附加值产业支撑，而社会大量且优质的资源垄断于少部分群体中，就出现了严重的社会撕裂，大量的底层人民没有钱消费，带动不了经济增长，少部分群体有消费能力但没有需求，就像大家都知道社会上什么人会有多套住房，而大量的人是买不起房子，我们的钱大量的存在于房产，大型基建，而这些东西真正又有多少能与人民大众的消费有直接联系呢？我们的实体经济在生存问题上已经面临一个生死攸关的境地了，社会阶层的固化。
现在爆发出来的是经济危机，而越来越多青年人群因为面对难以逾越的阶层大面积出现及时享乐的思潮，一但社会上无欲无求的人多了，届时出现的危机就不再仅存在与经济危机了，甚至可能严重到威胁到政权稳定，我们已经能在今年的新闻中看到大量的社会治安问题以及zf公信力的下降，这是一道非常严峻考题。
我们的经济成了一摊死水，但大家好像也并没有说吃不上饭，活不下去，一但压迫加深，只会出现更多的乱像。
发布于 2023-06-10 01:02・IP 属地四川查看全文>>
糖果 - 0 个点赞 👍被审核的答案
把所有私企老板的个人资产全部强制收回国有用来还债，厘清国内债务，实际上就是打土豪分田地，充实国库，减轻居民杠杆率。只要国家有钱，普通老百姓就不慌。毕竟国家以前说先富带动后富嘛，既然先富的带不动后面的，那也就不必要保留富裕人群了。至于企业资产，一点不动，企业转为国有企业一切生产听政府指挥，按需生产，分配就业岗位同时竞争上岗，力求保住最低收入和失业率。高附加值产业集中力量国家公关，突破欧美封锁，拿下全球高技术产业市场，拉活经济。
说白了，现在的社会矛盾已经逐渐滑向当年农民和地主之间的关系了，甚至现在的私企老板比地主还能剥削，部分私企垄断力还强，但政府现在没勇气向资本动刀子了。
动了刀子，一是可以解决资本持续向上富集的问题，急速缩小社会贫富差距。二是解决就业岗位。三是以市场目标为导向集中力量办大事。四是收回民心。五是解决部分地方财政负债和居民负债率高的问题。六是盘活社会阶层固化的问题，让普通百姓再有向上搏一搏的信心，为国家下一步收割韭菜做打算。
实际上政府被资本侵蚀太严重了。自己养大的韭菜弑主了要。本来资本是大韭菜，老百姓是小韭菜，政府两头割，割完了补贴小韭菜，小韭菜就能茁壮成长，发挥更大价值。现在是政府和大韭菜一起割小韭菜，政府割大韭菜割不动了，反而政府把钱投资给了大韭菜，相当于分摊了原本该给小韭菜的钱，那小韭菜被割后没了回馈，也涨不动了，小韭菜萎靡。大韭菜两头吸血越来越大，已经缠住种韭菜的人了。
刀子钝了，割不动长得粗的大韭菜了
发布于 2023-06-10 03:18・IP 属地山东查看全文>>
匿名用户 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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我会想起你 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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CHAMPION - 0 个点赞 👍被审核的答案
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雨中老农 - 0 个点赞 👍被审核的答案
饮鸩止渴20年，土地财政玩到死胡同，政府没办法找到替代（贴条、罚款、弄个城头从银行套，可以缓解，但是体量不够还是替代不了）
环保+企业弄支部+各种检查执法+疫情管控，把民营实体老板吓破胆了，不敢投资了。
欧美打压组合拳（投资撤资转移东南亚+高科技禁售+进口制裁），国际环境、就业前景不乐观。
出生率下降；老龄人口增加；阶层固化………是不是我太悲观了！
编辑于 2023-06-10 23:11・IP 属地天津查看全文>>
尘封 - 0 个点赞 👍被审核的答案
一说起德国出口下滑，德国拥有高端产业
一说起韩国出口下滑，韩国有美国开放市场
一说起日本出口下滑，在海外再造了一个日本
一说起越南出口下滑，就说是越南在转型
一说起中国出口还可以，就说中国经济没有希望。
最近知乎上反贼怎么这么多？
发布于 2023-06-11 06:09・IP 属地福建查看全文>>
挡不住地浮动我心 - 0 个点赞 👍
不知道经济上涨了，什么时候才能惠及普通人
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透露某 - 0 个点赞 👍
在过去几十年中，中国经济经历了快速增长和发展，成为全球第二大经济体。 中国采取了一系列改革开放政策，吸引了大量的外国直接投资，并促进了出口贸易。 这些政策使得中国的制造业蓬勃发展，并带来了大规模的城市化和工业化进程。
然而，中国经济也面临一些挑战。 其中之一是经济增长放缓的压力。 中国的经济增速已经从过去几十年的双位数水平下降到了更为稳定的单位数水平。 这部分是由于中国经济正在转向更加可持续的增长模式，更加注重内需和服务业的发展，而不再过度依赖出口和投资驱动的增长。
此外，中国还面临着结构性问题，如不平等收入分配、环境污染和金融风险等。 中国政府一直在努力解决这些问题，推动经济结构的调整和改革。 例如，他们提出了“供给侧结构性改革”来解决过剩产能和降低企业杠杆率等问题。
最后，中国还积极推动创新和科技发展，努力提高经济的竞争力。 他们提出了“中国制造2025”和“创新驱动发展战略”，以促进技术创新和提高产业竞争力。
总的来说，中国经济在过去几十年取得了巨大的成就，但仍然面临一些挑战。
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jiaofu.btc - 1316 个点赞 👍
如何看待？经济不好的时候我穿裤衩，经济好了我还穿裤衩，那这经济跟我们有啥关系？
假设你真的为人民谋福利了，经济再差也有许多人愿意出力帮忙，希望还是有的，群众的力量可不是说着玩的，大家伙要真齐心协力干一件事可是很强大的。
但要继续像现在这样那肯定早晚玩完，说到底还是分蛋糕的问题，蛋糕做的再大或者变得再小也分不到我一块，那我为什么要帮你做蛋糕呢？
发布于 2023-06-08 17:49・IP 属地广东查看全文>>
甜甜豆腐脑 - 397 个点赞 👍
官方回复：稳中向好。
实际：
股市目前3200点是靠大盘股国家护盘撑起来的，实际差不多2800点行情。
债券市场城投债暴雷难以偿还，只能靠信用背书耍无赖。
汇率市场人民币比美元已跌破7.1，而且可预见还会继续下跌。
楼市秘不发丧，限跌令横行，除刚需外已经没有多少人愿意去投资楼市。
生育率在未来的几年内还会越来越低。就业市场仍旧严峻。外贸也处于困难阶段。
目前的经济形势已处于严峻的形势了，接下来几年可能会更难。
编辑于 2023-06-09 20:31・IP 属地浙江查看全文>>
shine阳 - 360 个点赞 👍
大出清已经逐步开始。不是开始的结束，而是结束的开始。
过去几十年，中国经济的高速发展是建立在有史以来最大的城市化进程基础上的，这个进程正步入尾声，而新的增长点又远水救不了近火，但政策面又竭力试图维持原有的增长速度和增长模式，社会对那种高速城市化进程带来的高增长率又形成了严重依赖，从政策面到产业链，从投机客到从业者，所有高速增长期的供给侧都在变成过剩产能，都在试图把维持不下去的现状维持下去，为此不惜大量销毁社会财富，于是越用力，情况越糟糕。
政策的意图用一句话解释就是——怎样才能让过剩产能看上去不像过剩产能，以及怎样才能让市场产生过剩产能很稀缺并争先恐后接盘的错觉。
现在中国经济面临的形势，是过去几十年积累下来的诸多矛盾开始进入集中爆发期，并且以往拖延矛盾爆发和掩盖矛盾后果的传统办法正在逐渐失灵。
它不是一个周期问题，就算是，也不是那种几个月几年的短周期，因此，不要寄希望于传统的政策工具能发挥作用。
不是说这些矛盾以前没有，而是说以前由于矛盾积累的程度尚且较低，或者社会体量还能够提供足够的冗余以消化这些矛盾，再或者是工具箱里还有足够的手段可以应对/掩盖这些问题，所以似乎天下太平，没有过不去的坎，没有渡不了的劫。
所谓的“基本面向好”就是这个意思。
举个用烂了的例子，就像土地财政积累起来的高杠杆和地方债问题，现在到处都在聊这事，不聊两句就好像不入时一样，可地方债问题以前没有吗？一样有。事至今日绝非一日之寒。那为什么现在才爆发？因为以前还有足够的市场需求和存量资金可以吃下这些过剩产能，就算一时出现了周转不开的情况，只要银行和政策面一放水，帮助开发商，地方融资平台以及参与到这个大循环中的七大姑八大姨们渡过这个难关，最终市场还是会乖乖接盘的。整个市场和政策对这种接盘是有充分预期的，一切高杠杆，高周转走钢丝的举动，都是建立在这种预期的基础上，在这种模式下，政策的作用与其说是宏观调控，不如说是一个国营的过桥资金信贷机构。
所谓的“信心比黄金更宝贵”就是这个意思。
实际上，过去几十年中国经济社会爆发的种种问题，并不是政策最终解决了它们，而是社会体量以及凭借这种体量带来的高速发展，消化和拖延了它们，政策从来不是治病救人的良药，而是把问题注入社会的管道，最终解决掉问题的，是辛劳的社会大众。
所谓的“软着陆”就是这个意思。
然而现在的问题是，这些东西都在逐步消失，有些是透支了，有些是失灵了，有些是时移世易了，而更多的，则是问题实在是太多太大，救不过来了，十个指头按不住十一个跳蚤了。
基本面不再向好了，信心消失了，社会的承载能力无力支付下一次软着陆所需要的综合成本了。
很难说是问题拖延的太久导致了办法的失效，还是办法用的太多导致了问题的积累，这是一个鸡生蛋蛋生鸡的问题
但不论原因为何，基本事实是，几十年经济活动中积累的大量结构性问题正以地震之势席卷而来，那些曾经能够遏止或者拖延其爆发的手段在逐步失效，问题的爆发已经不可避免。
这个爆发可能不是一朝一夕的事，比如日本，他们失去了整整三十年，不是一刀给个痛快，而是看不到尽头的折磨，是一场持续一代人以上的酷刑。
但整件事情中最令人无话可说的部分，是迄今为止，有关方面在面临如此局面时，一直寄希望于用那些传统手法来摆平问题，他们不断的做重复动作，以期得到不一样的结果，如果事情并没有变好，就认为是力度不够大。
连换个思路的想法和动作都没有，这才是最令人窒息的部分。
编辑于 2023-06-11 12:35・IP 属地云南查看全文>>
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难言乐观，长期挑战更大！
一，三大挑战
（一）整体债务率逼近300%，超过美国，未来不破就是胜利；
（二）老龄化与财政支出螺旋恶化；新生儿数量与房地产泡沫螺旋恶化；
（三）国有经济挤压民营经济生存空间，全要素生产率持续下降，社会失去活力。
二，三大措施
（一）改革：政府和国有企业退出所有竞争性领域，恢复民营经济和企业家的信心和活力，以壮士断腕之决心结束目前国有控制的螺旋强化；
（二）创新：基本叫停“老基建”，回归投资逻辑常识，节省的财政资金拿出一大块用于基础研究和建设数字中国；
（三）开放：冷冻持续恶化的外部环境，避免跟发达国家脱钩的加速，要敢于用对待甲方大客户的心态对待贸易顺差国。
三，根本问题
上述这些上层都知道，只要凡事以人民为出发点，控制内心权利欲望，政策才能回归经济发展的常识。
发布于 2023-06-08 17:24・IP 属地北京查看全文>>
越南行记 - 264 个点赞 👍
2024年经济展望：
1、2023年，中国一线城市房地产泡沫也终于开始破裂了。房地产价格犹抱琵琶半遮面地下行，财富幻觉消失，负债压身依旧，需求进一步萎缩。
2、宏观经济层面，存在明显的需求不足，目前出现了“信心不足－资产价格下降－收入下降－物价下降”的通缩螺旋（硬着陆）迹象。这是债务推动型经济体发展到一定程度后，自我调节的必然规律。一定时间后，通缩螺旋结束，再以时间消化债务。
3、货币政策层面，美联储加息周期进入尾声，今年我国罕见地出现了通缩的情况，为打破通缩螺旋，货币政策会进一步宽松。
4、对于股市而言，由于面临房地产硬着陆、资产负债表衰退风险，a股港股年初反弹后便一路向下不复回，市场可称得上是风声鹤唳，草木皆兵。目前存在指数低估值高红利和未来整体利润下滑之间的矛盾。股指3~4％的红利，估值又处于历史底部，是好的投资品，但是绝望的市场情绪，中短期仍然会跌跌不休。
5、今后几年的宏观经济，仍会面临信心不足、消费降级、失业潮、断供潮问题。前些年资产价格泡沫、人力成本上升，企业利润逐步降低，叠加恶劣的外部环境，疫情后大量外资企业减少或撤出大中华区业务，大规模资本外流情况更加突出。而日本失去三十年的教训，如今似乎发生了好转，一方面是外资从中国向国外的转移，一方面或许是三十年前日本资产泡沫时产生的债务终于还清了。
6、房地产泡沫导致了结婚率、生育率的持续下降，人口负增长和快速老龄化，这是抑制未来长期经济增长的主要负面因素。
写于2023年12月19日。
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结合当前经济形势的一些看法：
①经济危机的征兆是过度繁荣，人们从小心翼翼地贷款到习以为常，最终转变为迫不及待的加满杠杆。
无论是对个人或者对一个社会一个国家，经济危机一般都是以债务危机（还不起贷款）的形式出现的。
②日本是前车之鉴，
1950-1980日本经济腾飞了30年，1980年代末，东京一城的房地产市值可买下半个美国。之后，炒作最厉害的东京房价自最高点下跌87％，印象中到2004年才恢复过来。
1989年底，日经225指数最高39000点（市盈率70倍），随后一路下探，08年跌到最低6000点，当前31000点。
③我国的形势严峻，
我国1980-2010年经济腾飞，2019年末，深圳房地产市值相当于半个美国，我国的房地产市值超过美国欧盟日本的总和。
与西方国家4~5％的房租收益相比，中国房地产1.5％的房租收益显然不合理，更不要提全世界最高的房价收入比。
当前的失业潮，后续可能还要加上断供潮，中国房地产整体均值回归到2015年（即最高点下降50％）是大概率的。北上深有价无市，缺乏流动性，也没有投资价值。
当前一手房的价格倒挂主要目的在于维持土地财政（与二手房抢资源），但个别地区土地财政仍然出现问题（见遵义和昆明城投债），说明土地财政难以为继。今后国家进入租房市场（与房东抢客户），适时推出房地产税，是（部分）代替土地财政的可能路径。
与日本不同的是，沪深300指数在2021年初创下5900点新高（彼时的市盈率为16倍），当前3800点市盈率不到12倍，风险相对较小。但存在企业利润下降导致市盈率上升的情况。
④作为90年代大下岗的受害者家属，1994年开始感受到了困难，97亚洲金融危机，然后98年通缩到04年，相当于10年走出了低谷。
此次周期下行，若从繁荣的顶点2019年算起，估计也要到2029年。人们消费收缩去杠杆（目前看会是被动去杠杆，会更痛苦），出清后才有下一次加杠杆的基础和条件。
⑤最后，国家虽然有很多办法控制，但是政策终究抵不过规律，千算万算，没有算到现在的年轻人会学甘地的“非暴力不合作”，不结婚、不生育。
写于2023年5月26日。
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2023年经济展望：
1、宏观经济层面，由于今年二季度的特殊原因，2023年在数据层面会有一定的反弹。值得注意的是，刘易斯拐点至今已有十年，作为追赶欧美发达国家的经济体，如果经济发展不能通过科技引领而是靠债务推动，上升空间越来越有限，低增长时代离我们越来越近了。
2、货币政策层面，美联储加息周期进入中后期，最困难的时期已经度过。中国cpi低位徘徊，长期来看货币政策易松难紧，但连续放松货币，后续再宽松的空间有限。我们也看到近期利率债（对应银行理财产品）出现了价格下跌。
3、对于a股而言，今年3/4月份和9/10月份两次探底，a股的整体估值在2022年底整处于从估值底部逐渐恢复的状态。恒生指数也创造了历史（极其惨痛），一度跌破了1997年回归的点位，随着国内疫情防控政策调整和美联储加息预期放缓，恒生指数走出了强劲反弹。2023年，股市会相对乐观，前提是房地产不硬着陆。
4、2015年下半年以来宽信用、棚改等政策，资金进一步脱实向虚，共同推动了人类历史上最大泡沫之一，泡沫带来了虚假的繁荣，浮躁的社会风气，私人债务和实体成本上升。2019年深圳房地产市值相当于半个美国，中国房地产市值约为当年GDP的450％。2020年疫情的来到更加速了金融周期的扭转过程，周期进入下半场。
5、房地产泡沫导致了结婚率、生育率的持续下降，人口负增长已不可避免。2022年大量烂尾楼的出现，依稀让人看到了1992年海南房地产泡沫破灭的情形。房地产面临硬着陆的风险，这是国家正在全力避免的。
6、2023年宏观经济会明显感受到信心不足、消费降级、失业潮问题。魔幻的2022年终于让国人感受到了储蓄的重要性，浮躁的社会风气突然变得悲观，甚至引发了对房地产投机的反省。近几年以及今后，需求不足是最大的问题，日本30年的教训历历在目。打破通缩螺旋，避免走日本的老路，是今后政府需要迫切解决的问题。
写于2022年12月12日。
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2022年经济展望：
1、宏观经济层面，2022会是极其困难的一年。美国正走在滞胀的路上。
中国是滞胀吗？不完全像，ppi的大幅上涨并没有传达到cpi，个人认为一是猪周期的因素导致cpi在低位，二是消费需求不足。
是衰退吗？好像也不像，ppi高位，但cpi涨不动，企业太难了。经济衰退，央行却没降准放水，可能是企业没有加杠杆的需求，毕竟债务是要还本付息的，缺少消费需求，就没有利润。若无法覆盖债务成本，何需负债。
而现在最需要现金流的，是金融地产行业。现在坚定房住不炒，我想是之前房地产已经竭泽而渔，政策已到黄河/南墙不得不为之了。房地产税、个人破产制度加速建立，也是持有税代替交易税，开拓稳定的财政来源后，为未来着陆做准备。
2、货币政策层面，美联储开始缩减购债规模，放水的龙头关小了，后续货币边际上逐步收紧。 中国目前是ppi创历史新高，但是cpi低位徘徊，需求降低，个人认为衰退的可能性>滞胀，央行想要放水，但受制于通胀压力，暂时难动。但长期来看，全球经济寅吃卯粮，经济庞氏化，货币政策仍易松难紧。
3、对于a股而言，a股的整体估值在2021年底仍处于整体合理部分偏高，2021年已大幅减仓完成保存胜利果实的目标。从去年年中开始，个人逐步倾向于低估值的恒生指数更具投资价值，但低估值不代表能上涨。2022年，美联储货币政策边际收紧，可能会给股市带来较大的压力。
4、香港的房地产泡沫造成了两极分化，也是经济层面导致2019年极端的事件的原因。中国的房地产泡沫导致了结婚率、生育率的持续下降，举例比如安徽省新生儿出生率4年间下降了46％。（个人猜测惨不忍睹但未公布）七普数据，是下半年一系列一刀切政策急速密集出台的重要原因。
5、2022年宏观经济仍然面临消费需求不足、失业率升高的问题。2021年五一、十一消费数据只有2019年的70％，双十一也比之往常低调了许多。国人之前的消费，除了满足美好生活的向往以外，一个大头是资（shou）产（ge）升（jiu）值（cai）的投资需求（买房子）。但是现在却突然发现自己可能接了最后一棒，投资变成了消费，消费升级便会变成消费降级。
信心比黄金更重要，需求不足，是2022年以及后续几年需要解决的问题。
写于2021年11月18日。
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封闭工作期间对房地产泡沫的思考：
36天的封闭隔离终于结束了，最大的收获是看了许多东野圭吾的书。相比他的推理、犯罪小说，我更喜欢的是谈社会问题、弱势群体、伦理道德的书，比如《信》看得眼泪稀里哗啦，又如《秘密》带来那种似曾相识又心如刀割的感觉。
东野圭吾还多次写到了日本泡沫经济时代，比如《白夜行》、《解忧杂货店》。
对于日本泡沫时代形成和破灭的路径，我有个蕴藏了多年的观点，尤其是16-17开始的最近一次房地产周期，让我感觉越来越像了：我觉得中国就像三十年前的日本，日本高速发展的60-70年代对应我们90-00年代，期间73-74日本经历了石油危机陷入短暂的衰退，我们经历了08年的次贷危机；日本80年代尤其是85年广场协议后催生资产泡沫，我们09年4万亿后出现泡沫，16-17涨价去库存加速了泡沫的增大，两者都是一个城市的土地市值可以买下半个美国（1989年的东京，2020年的深圳）。
但两国政府后续处理泡沫的路径会不一样，日本加息泡沫破灭，硬着陆后步入老龄化/低欲望社会。我国则会吸取日本的教训，尽量软着陆，
①大概率让不动产丧失流动性，变成真正的不动产，然后继续卖一手房，后续逐渐转为存量房地产税来补充地方财政，收税的税基就是目前各城市和小区的指导价。
②硬着陆的可能性较小：
一是明斯基时刻，一般是收益无法覆盖债务成本，或者大规模的降薪失业。
二是沃尔克时刻，如果通胀加剧或者美联储加息带来的压力，央行被迫加息。
③无论如何着陆，最终产生的结果殊途同归，即老龄化/低欲望社会已无法避免。严峻的七普数据导致了近期一系列政策的出台。
最后，我借用东野圭吾的《时生》中一段话，作为结尾：
（穿越回到1979年的）时生摇摇头，“梦总是突然醒的，就像泡沫一般，越吹越大，最后啪的破灭，什么也没有，除了空虚。没有脚踏实地建立起来的东西，就无法形成精神和物质上的支撑。要到那时，日本人才会明白。”
（拓实）“你在胡说什么？”
（时生）“我们说的东西呀。从现在再过十多年。谁都将失去重要的东西，包括你刚才说的人情。”
写于2021年9月8日。
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2021年经济展望：
1、宏观经济层面，由于2020新冠导致GDP增速的先抑后扬，2021年对应的是先扬后抑。
2、货币政策层面，全世界央行都在放水，央行的货币政策并没有外部（收紧）的压力；但是，由于2021年上半年的各项数据都会比较漂亮，并基于房住不炒的要求，缓慢收紧（从宽松到中性）的货币政策可能还会持续。
3、去年开始，cpi受到猪周期的扰动。去年说到的猪肉价格今年会下降，后续cpi可能会持续地看到负值，但这并不是通缩的表现；就像去年猪肉价格上涨并不能代表全面通胀，这也是今年为什么大放水，但通胀并没有起来的原因。
4、对于a股而言，a股的整体估值由2019年底（低估）接近合理，到目前接近合理估值的上限，2021年应该考虑的是如何保存胜利果实。
5、房地产泡沫是当前最大的灰犀牛，它导致了结婚率、生育率的持续下降，大量的年轻人看不到希望，没有未来。b站的“后浪”得到的不是赞同，而是嘲讽。国家近期已经多次谈到生育率警戒线的问题，以及养老金缺口的问题，这也导致了退休的延迟（苦逼的80后）。
6、2021年宏观经济仍然面临失业率升高的问题，疫情导致了贫富差距进一步拉大。需要注意的是，当前宏观杠杆率是270％。
写于2020年12月14日。
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2020年经济展望：
1、中国经济的L型还在那一竖的路上，还没有到一横的位置，但即使GDP增速降到5%，仍是很高的增长速率。
2、美联储由加息周期改为降息周期，央行的货币政策易松难紧，2019我们也看到了央行全面+定向降准，并通过LPR和公开市场操作来小幅度地降息。
3、对于股市而言，沪深300、中证500指数估值由2018年底的低估，到2019年底接近合理，2020仍然是买入并持有的时机。
4、房地产泡沫，短期来看导致了各行各业的成本增加，低端产业流去向东南亚，中高端产业回流欧美；中长期来看，结婚率、生育率崩盘式下降，贫富差距拉大，香港的问题就是极端的表现。从投资角度，无论从房价收入比（衡量房价高低），还是从租售比（衡量投资收益高低），买房都是不划算的，只是在投机（赌博）。
5、2020年宏观经济仍然面临失业率升高的问题。
6、对于通胀还是通缩，我倾向于通缩。因为CPI上涨是猪肉带动，由于2018年猪肉价格极其便宜，处于猪周期底部，猪肉便宜不赚钱大家都不养猪，因此供给减少。猪周期底部叠加猪瘟和环保，共同促使二师兄比师傅的肉还贵。不过，2020年，这个问题会解决。房地产泡沫，导致居民负债率快速增高，房价不涨，财富效应消失，前几年的所谓消费升级很可能变成消费降级，或者说是结构性的。
写于2019年12月24日。
编辑于 2023-12-20 07:21・IP 属地上海查看全文>>
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缄陌 - 194 个点赞 👍
三个要点：
1，和什么比？
2，该怎么样？
3，你想怎样？
任何人想要跟你谈论类似的话题，你都可以严格用以上三个问题来进行议题和议程限定，以此让讨论变得最高效，起码大家都开始说实话，表达真实目的和感受。
举例来说，我个人对此三个问题的最简短和直白的回答是：
1，若和过去的高速发展比，在未来洗牌完成之前，肯定都是困难的。但在如今这个全球都在衰退和收缩的现状中，我国的产业位阶、人均产出、平价生产和服务总量占全球总量的比重、增长占全球总增长的比重、外贸占全球总贸易的比重、军事实力、货币存在感等等，皆在增长，且这种扩大完全看不到停滞的半点儿意味。
2，面对目前必然的困难，我觉得能做的事，包括但不限于，认清现实，放弃幻想，积极造舰，坚持产业升级，加速货币和经济流转数字化，搞各种UBI，搞各种广义的MMT。
3，以上2中所说的方案，我也就是说说，毕竟我没权力，没人听我的。正如你也没权力，也没人听你的一样。而就算正在进行，也不是一时半会儿的事儿。真的成功执行了，你的青春岁月也耗过去了，黄花菜都凉了。所以你能怎样呢？你除了上网抱团复读来寻求情绪慰藉之外（这种需求常见而正当），也并不能怎样。你若真觉得某个外国更好，我真心支持你润。你若真觉得不婚不育更优，我也真心祝福你人生幸福快乐。你若真的想去搞gm…呃，我本是想支持的，但这个你我皆知，你打死也不会去做的。所以也就是如此了。
以上就是一个个案的例子，以显示类似话题该有的讨论框架。
再有别人要和你展开类似讨论，你也按照这样的简单框架去展开就是了：
你是在和什么比？为什么要这么比而不是那么比？你觉得该推出具体什么什么样的政策？为什么这些政策就能使得情况变得更好？如果你也说不出个建议，但就是很不满，那你在个人层面，具体打算做些什么呀？
人们擅长在反对中隐藏观点和情绪，但极难在立论中掩饰偏颇和无知。
而如果有人明显拒绝按照这三个要点问题的讨论框架来展开对话，那么你最佳的选择是如对方一般，玩梗戏谑yygq就是了。反正都是网络口嗨娱乐呢，和玩儿游戏也没啥区别。
或者我不如这么说吧：
按照智人的尿性，若不是有核武器，现在早就通过历史重复无数次的生灵涂炭，完成了群体意志和利益的洗牌了。
但现在就只能都苟着，或者苟到一方忍不住先动手，或者苟到一方苟不住又不敢动手于是被卷死。
而其中每一个个体的人生小确幸，确实就是赶上了这样的洗牌大时代。你既无法否定这个大时代，又很难左右这个大时代。能做的也就只有，依照自己的信念和认知水平，做出小确幸层面的人生选择。好在，大时代的结果，几乎一定会在你我有生之年揭开。而这个结果，也极大概率会奖励选择正确的人们，并让选择错误的人们付出代价。所以就都买定离手，愿赌服输就好咯。
编辑于 2023-06-09 20:18・IP 属地中国香港查看全文>>
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好家伙，这是大鸣大放吗？现在的形势非常危险，因为有人在鼓吹不消费的躺平主义。 直接影响了房地产。
为啥叫影响了房地产呢？
因为房地产价格是个信心价格。很多人不知道房价掉了会影响什么。乱答一气就很搞笑。那么，什么叫信心价格？ 举例说明，一个小区内，一个户型为啥能卖100万， 是因为最近成交的一个房子他卖了100万。
大家报价时都比着这位先行者， 比如装修啊，楼层啊，附赠啊一类东西决定自己的价格。
但是，现在风向变了。有自以为聪明的韭菜鼓吹存钱躺平。觉得我存个钱省着用我就能不劳动看你们卷了。
这麻烦事开始了，如果房主着急卖，那么100万的房子可能只能卖80万， 过半年就是60万。
这样，房主能拿到的钱就缩水了40万，你可以直接理解成市场上有人要少赚40万的收益。
因为不论如何这个钱都是要花出去的，只有极少的人会出国。而且很难把资金完完整整带走。
现在好了，这40万的亏空怎么补呢？ 补不上来。 所以就有人号称现在是“通缩”了。 这还是算最简单的账头， 实际上有很多人直接就把手头钱存起来了，所以一套房子卖不出去，市场上消失的钱远不止40万。（因为房子滞销也会影响房抵，小微企业没有房抵提供的资金链没法扩大生产，会倒逼房子滞销。）
有人说，“哎呀，这都是庞氏骗局啊，你小子鼓吹让人去当冤大头啊。”
道理是这个道理，但是事不是这个事情。 社会要发展，肯定就要压榨一些人。 如果你在国内找不到受苦受难的人。
那有两个可能，一个是这是个资源国。另外一个情况就是他是帝国主义。比如美国。美国为啥流浪汉过得也不错？ 因为美国压榨的人不在国内，在第三世界。
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那么按照惯例总结一下我想说什么。
第一，如果大家继续观望下去，都不买房子，这种情况怎么解决呢？搞国有农场，反正现在都已经合村并居上楼，且退林还耕了。
既然没人肯贷款，那么干脆一股脑子把钱怼给农民，让农民去花。到时候咱就拭目以待看看农民伯伯究竟是买房买楼还是出国旅游。
千万别信什么你不贷款我不贷款，水就在银行永远都下不来的这种痴话。
这样会造成通胀。 简单说也就是谁存钱谁懵逼。所以现在去银行存钱是最傻的行为。
第二，只要你没有帽子，那对于你来说伸头也是一刀，缩头也是一刀。 花不花钱看自己是不是需要，万万不要被学区房永不落价一类的噱头，和我不花钱存钱吃利息就能高枕无忧的这种人造迷药迷倒。
有人不懂我说的是什么，我说的再明白些。
中国个人和小微企业能拿到的贷款，几乎只有一种，就是抵押贷。
而抵押贷几乎就等于房抵。没有了房抵，房贷，那放水路径就被掐断了。
那么为啥没有个人信用贷款，和个人破产呢？我认为是故意的。目的就是给房子是有价值的做证明。
马云被打压也是因为马云补全了银行不做的个人信用评估部分（芝麻分）。
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看了评论补充几条。
首先第一， 说啥抵押机器也能贷款的，你多少明白一下，同样是印刷机，海德堡四色机可以抵押出钱来，而你沈阳机床厂的单色机就是废铁。
最关键的是，你这海德堡（13年的二手价大致400来万） 是地里种出来的吗？ 你老人家第一桶金是哪里来的？
第二，房地产，本身是种资源。 啥叫资源呢？ 你买套房首先要考虑你能得到什么。
比如说医院，比如说商场，比如说交通枢纽（离着上班进），比如就是喜欢。
在这个基础上你再谈你买一室两室。
在一室两室的基础上定多大面积。 50平能买出来两室就坚决不买60平。 能买多层不买电梯房。
买不到自己喜欢的，就退而求其次，次都求不到就再次， 再次次不上你就要考虑去郊县工作。
这是一个人的正常置业思路。
而不是谁买谁xx，就我租房最聪明。
租售比价格悬殊不了几年。 就说这么多。
编辑于 2023-06-10 01:34・IP 属地山东查看全文>>
屁师 - 121 个点赞 👍
一说起德国没什么增长，嗯，还行。
一说起韩国出口大幅下滑，嗯，还行。
一说起日本的支柱产业燃油汽车要完蛋，因为丰田打算开历史倒车，嗯，眼下还好。
一说起印度逆差大，但靠当石油中间商赚了点差价，嗯，不错。
一说起越南出口下滑，嗯，还行。
一说起中国比其它国家的经济数据都要好，产业升级，贸易扩张，就是比中国自己以前的数据差了点，药丸，中国药丸。
但凡小学毕业，也不会有这样的逻辑判断。
编辑于 2023-06-09 20:34・IP 属地浙江查看全文>>
崔丁
