卡塔尔世界杯多场比赛上演「毫米级越位」，阿根廷对沙特越位数多达7次，裁判技术进步如何影响足球运动发展？
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pappageno - 713 个点赞 👍
比赛刚刚开始，不用这么早找事儿呀
阿根廷可能会因此得利说不准呢，是吧
其实就今天来说，三个越位进球，两个极其明显，至少不是黑哨感情哨的话，世界杯级别裁判，都能看出来，也就那一个确实，不见得看得出来，或者说，看不出来，会含糊，看心情。
问题是，真的您想想，就那个点球，有科技大家还觉得牵强，如果没科技，你觉得全天底下，除了黑哨，会有人判么，刚开场，也没有找平衡这事儿，还是超强打鱼腩，感情哨都不敢这么判吧
发布于 2022-11-23 01:36・IP 属地天津查看全文>>
天理之外 - 679 个点赞 👍
啥叫毫米级越位？
毫米级越位不是越位吗？
我觉得这项技术的进步，绝对是使得比赛更公平了，避免了很多人眼不能识别的越位……
类似的还有门线技术，绝对是极大推动足球比赛更加公正的技术……
大家有空去看看当年天下足球评选出的十大门线冤案和十大门线悬案，很多判罚是可能更改洲际比赛或者世界大赛冠军归属的，比如1966年世界杯决赛英格兰这一球，其实没进，但是被判进球有效，英格兰也因此拿到了一次世界杯冠军……
再比如1999年女足世界杯决赛，我这场看了直播，这个球应该算是悬案，没有切实的证据，但是2004年亚洲杯决赛，日本第二个进球是明显的手球，如果不丢这个球，最后比赛结果怎么样还很难说，如果当时有var技术，这些就都不是问题了.......
至于阿根廷的7个越位，那就是越位啊，当大家眼睛瞎吗……
输球就是水平不行，问这有啥意思，昨晚的裁判够偏袒阿根廷了……
是不是昨天输钱了？
这就叫科技改变生活……
下面这个也叫科技改变生活……
这玩意要是当年用上了，西昌火灾就不会牺牲30多名消防员了，其中一个是武警的国防生，他们国防生和我们住在一层……
要是这玩意能出口，到时候人家把里面灭火剂掏空了换上TNT，好像也不关我们的事情……
编辑于 2022-11-23 15:12・IP 属地广东查看全文>>
Doolittle - 296 个点赞 👍
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团团爸 - 221 个点赞 👍
新技术的应用带来了更精准的判罚，此次赛事上启用了半自动越位技术，不放过任何毫米级的越位。
越位作为足球中最经典也是最难的规则，经常会出现争议判罚。对于越位的判定有两个重要指标，一是传球球员的传球瞬间，二是在这个瞬间接球球员所处位置。
这届比赛中应用了半自动越位技术来减少争议。比赛使用的足球将安装感应器，以每秒500次的频率发送数据，从而精确检测踢球点，判定传球瞬间；配合12个专用摄像头，来跟踪每名球员29个数据点位，从而计算他所处的确切位置。这项技术可以为视频裁判提供自动越位警报，并同时生成3D动画通过转播镜头和现场大屏向球迷展示。整个过程只需几秒钟，是否越位，何处越位，将在直播中展示的清晰明了。
更多赛事转播中的新科技，可以看阿通之前的回答哟~
发布于 2022-11-23 09:18・IP 属地广东查看全文>>
中国联通 - 186 个点赞 👍
对足球发展影响不大，对比赛流畅度影响很大，毕竟VR看你看得细，那看对手也看得细啊，又不是只看你越位不看对手越位
而且阿根廷越位七次不是因为前场三个活爹两个跑不动一个太激动吗，你梅西要是舍得多跑几步，看沙特这帮后卫敢不敢压这么高，沙特有几个人有把握一对一防住梅西的，摆明了赌你梅西大保健踢法，还就非要上这个当，阿根廷这场底裤都输干净了，回头墨西哥也把防线提上来，再加强一下中场拦截，你球王最后一届世界杯就废了
发布于 2022-11-23 04:22・IP 属地四川查看全文>>
车可 - 163 个点赞 👍
阿根廷输给沙特的惊天冷门让世界震惊，而上半场“半自动越位识别技术（SAOT）”的7次出场、吹掉阿根廷3个进球的表现，以及频繁送出的点球判罚，也让人惊讶。在科技感越来越足的卡塔尔世界杯，有不少人对SAOT和VAR表达了自己的忧虑，他们表示，越来越高的科技可能会“毁掉”世界杯，毁掉足球这项运动。
但事实上，当我们把时间轴拉长到漫长的百年维度，科技与狠活，其实一直在积极的维度上改变着我们的世界杯。
世界杯揭幕战开赛仅仅三分钟，在2022年卡塔尔世界杯上首次启用的“半自动越位识别技术（SAOT）”，就第一次向全世界球迷展现了自己的“魅力”：吹掉了厄瓜多尔的第一粒进球。
图：SAOT回放视角
这套系统系统主要由特制摄像机、球内传感器和人工智能系统三部分组成。世界杯期间，每座球场顶部将设置12台特制摄像机，对场上的足球和每名球员进行追踪，以每秒50次的频率发送数据，能够精准确定每名球员的位置。
配套的卡塔尔世界杯指定用球“Al Rihla”，将内置传感器以每秒500次的频率发送数据，用于更准确地判断传球点。特制摄像机和球内传感器收集的数据信息将由人工智能系统进行分析，只需几秒钟就能对越位情况做出判断，用于辅助主裁判和视频助理裁判（VAR）更快、更准确地做出越位判罚。
第三个比赛日上，这套半自动越位识别技术（SAOT）系统再一次成为了比赛的主角——阿根廷对阵沙特阿拉伯的比赛中，这套系统在上半场7次出镜，3次将阿根廷队的破门宣布无效。
图：SAOT回放视角
诚然，这套系统的精准程度，有效的帮助裁判更好把握了吹罚比赛的尺度，但是也得球迷们得纷纷吐槽：“世界杯上的科技运用越来越先进，辅助判罚越来越精准，但是总共感觉让比赛失去了一些乐趣。”
世界杯举办至今已经走过了92个年头，从某些角度来说，世界杯的历史就是人类发展史的缩影。在过去这近百年历史中，人类在科技领域有了十足的进步，很多东西都是从无到有，科技的发展贯穿了体育比赛，贯穿了世界杯发展的始终，今天我们就从科技史的角度来看看世界杯的那些事。
世界杯的“原始人”时代
1930年，由于世界杯落户在遥远的乌拉圭，加上当时像英国、德国、意大利、西班牙、苏联等很多欧洲体育传统强国都没有参加这届远在南美的世界杯，所以欧洲自工业革命之后、一战之后的很多先进技术都没有带到南美洲。
直到1934年在意大利举办的世界杯，全世界共有249家报社第一次派出记者来报道比赛，而在此之前很多人了解足球比赛的比分，都是通过口耳相传，就像影视剧中《The English Game》中演绎的一样，也算是早年的一个直播比赛雏形了。
图：《The English Game》剧照
因此，通过报纸看比分，就是当时大众从媒体报道获取比分的主流渠道，我们所熟知的利物浦回声报、曼彻斯特晚报、米兰体育报、世界体育报等都承担过这个功能。
直到1920年，位于匹兹堡的西屋电气制造公司进行了第一次商业广播——直播当时美国的总统选举，从那之后收音机作为新鲜事物，成为人们了解世界，了解体育比赛的新宠儿。
而到了1934年，德意两个国家为了凸显自己的发展和技术进步，把收音机逐渐开始大众化普及化。在那一届世界杯上，所有来意大利报道世界杯的媒体，也通过无线电发声，把赛事播报传遍欧洲大街小巷。
图：历史照片
同样在前电视转播年代，在世界杯赛场上最有科技含量的，还有球场灯光和记分牌。
照明灯很早就出现在了足球赛场上，世界上第一场有照明灯出现的比赛可以追溯到1878年谢菲尔德体育场的一场比赛，但是那时候照明灯只能靠发电机供电，而且照明范围无法覆盖球场的每一个角落，只能达成类似现在小区路灯下比赛的效果。
到1929年普罗维登斯的球场首次使用泛光灯之后，这种覆盖球场范围更大的照明光源才逐渐应用到各类足球比赛中，也是因为如此，足球比赛用球的颜色也逐渐变成深色，就是为了能够适应在强光照射下也能看清楚。
虽然早年的世界杯比赛都尽量安排在了白天，但随着比赛面向全世界转播的需要，时间安排的不同，球场上的泛光灯也逐渐起到了作用。到了1950年巴西世界杯时，绝大多数球场已经装上了泛光灯。
记分牌也是电气革命带来的产物，在近现代足球启蒙时，大多数球场记分牌要么通过黑板手写、要么通过纸质卡片和白板，依靠记分员爬上爬下去手动修改比分。通电时代的到来，让体育记分牌得意升级换代，告别原始时代。
1908年，芝加哥发明家George A. Baird在棒球上首次运用了电子记分牌，之后在赛场上，新的电子记分牌可以让记分员远程更新。在接下来的20年里，记分牌上开始陆续出现球员姓名、号码、阵容等等更多的信息。同时屏幕大小的不断升级，也让商家们也看到了这其中的“商机”，公司和赞助商的广告词也逐渐出现在了大屏幕上，1934年这样的电子记分牌也第一次出现在世界杯的赛场上。
当世界杯遇上电视
1954年的瑞士，二战后的第二届世界杯，人类第一次通过电视来观看世界杯足球赛的转播，可以算得上是世界杯史的里程碑，从这届世界杯开始，全世界更多的人可以足不出户享受到最顶级的足球赛事转播。
其实早在上世纪20年代，英国足总杯就开始尝试通过电视转播的方式，让比赛走入到英国球迷的家庭中。虽然大不列颠是老牌工业强国，但那时候电视对于大多数英国人还是奢侈品。不过随着时间来到1950年代后，电视的普及让电视转播足球比赛在英国成为家常便饭。
久而久之，电视转播足球比赛的盛行，也被带到了世界杯赛场上。值得一提的是，当时的电视转播还只是录播，没有实况直播。虽然录播和直播这在今天看来简直是天壤之别，但在当时信息流通不足的年代，差别并不是很大。
说起来在电视转播足球比赛刚刚兴起的时候，英国不少保守人士是反对的。一方面一些人认为，足球毕竟是要去现场才能看的，看电视体会不到现场沉浸感；另一方面，还有人认为电视转播会让球场流失大量现场观众，对收入是不小的冲击。
的确，世界杯比赛的现场收入，在之后某几届有所下滑，但那并不都是电视转播的锅，而是跟举办地当时的社会环境、待客能力以及比赛本身精彩程度都有关系。
而且我们也得知道其实现场看球和在屏幕前看球，辐射的是不同的消费群体。实况转播从各种意义上说，都是把足球推向大众、推向主流的利器。
以1950年的足总杯为例，因为电视转播的原因，观众人数暴增100万，当年BBC仅支付给英足总260英镑，而三年后就支付了1000多英镑（这笔钱在现在看来如同毛毛雨，但在当时就是天价转播费），可以说是呈指数级增长，那个时期的足球大发展，跟足球转播入户到家，有密切关系。
有英足总的珠玉在前，国际足联在世界杯也有样学样，尽管1954年世界杯是实况转播并非全球同步直播，那届决赛西德的伯尔尼奇迹，还是把电视转播收视率推向高潮——有将近9000万人通过400万台电视观看了世界杯比赛，甚至带动了电视机在全球的销量，电视足球的时代由此开始。
从转播到直播，世界杯只用了4年时间，4年后的1958年瑞典世界杯第一次实现了实况直播，这使得不少球迷通过电视机，第一时间看到了方丹、雅辛、加林查、贝利等球星的表演。
而在1962年世界杯上，刚刚起步的转播技术又向前迈进一步：德国当时就派了转播车来到智利进行报道，车中包括完整的广播和电视技术设备，在还没有卫星现场直播技术的年代，这个转播车实际意义上就成了早期媒体中心的雏形。
随后的几年间，随着人类对航天航空技术的探索，各国的人造卫星相继升空，让卫星信号转播比赛逐渐变成了可能。很快，1970年墨西哥世界杯就第一次开启了全球通信卫星直播，而且那届世界杯上彩色直播和慢镜回放同样第一次被应用在转播技术当中。
图：1970年墨西哥世界杯电视转播片头
电视传媒的兴起和流行，也给商业信息提供了更好的传播载体，世界杯的商业化因此逐渐成为了产业，比如televisa集团以当时天价购买了世界杯转播权便是对于世界杯商业价值最好的证明。
据统计，1970年世界杯决赛共在全球52个国家进行了直播，吸引了超过6亿电视观众，仅在意大利就有三千万。
图：那届世界杯的用球“电视之星”就是象征着世界杯拥抱电视
到了1974年，世界杯电视转播从一个机位，发展到六个机位，转播收入也来到了1800万马克，比1970年世界杯有了成倍的增长，而国际足联主席巴西人阿维兰热运用经商头脑，把麦当劳、可口可乐、阿迪达斯等品牌广告植入在电视转播中，又一次让国际足联依靠世界杯赚得盆满钵满。
而在之后的1978年，世界杯转播权已经卖到了1500万瑞士法郎，611名媒体记者开始在有专门技术支撑的媒体中心进行转播工作，世界杯决赛也终于首次在中国大陆有转播，前BBC负责人哈特表示：“新技术帮我们将比赛呈现出它们从未有过的样子。”
图：1978年阿根廷世界杯，中央电视台首次转播世界杯比赛。同年，高考地理试卷的最后一题：“北京什么时候夏至，布宜诺斯艾利斯什么季节，阿根廷的首都？”
确实，新鲜的转播技术、科学技术可以让人们看到体育和足球此前从未见到的样子，随着电视机技术进步，人们在电视上看到的画面越来越清晰，从黑白到彩色，从CRT到液晶屏，从有线电视再到高清机顶盒。
时间进入到21世纪，看足球比赛转播已经成为了视觉盛宴。2006年，BBC率先在英国本土和北美大陆实现了16:9高清转播，4年后的南非，世界杯真正进入到了全球高清的时代。
伴随着互联网时代的开启，智能手机的开始普及，球迷已经可以开始在移动端看比赛直播，新世纪之后的世界杯从图文直播到移动端直播，都体现了互联网的重要性。
2010年南非世界杯，一场比赛就用了29台摄像机，这其中包括高清摄像机和飞猫的航拍技术，以用来捕捉慢镜头并展现比赛的宏大场面。8年后的俄罗斯世界杯，则进化为33台摄像机，其中8台超慢镜头，4台极慢镜头，争取不放过一丝一毫。
也是在俄罗斯世界杯上，首次采用了4K转播技术和VR转播，包括英国的BBC、美国的FOX这些赛事转播先驱，都率先吃到红利，世界杯上的高科技一直走在前列。
电视转播技术可以说是世界杯上含金量最高、发展最快的科技，它的发展也催生了世界杯其他方面的科技进步，比如裁判管理方面的进步。
足球场上的科技辅助
早在1962年世界杯，场边的官员举一个纸牌写上换人的号码已经是世界杯判罚历史上的重大突破，之后随着LED屏的普及，场边逐渐有了第四官员拿着LED屏幕来主管换人和沟通事宜。而另外两个改变则是世界杯历史上裁判判罚的重大改变，也就是门线技术和VAR诞生。1996年传呼机开始被运用于裁判工作里，对于场上的及时沟通起了很大的作用。之后上世纪末和21世纪初，国际足联一直有人在推进像鹰眼这样的门线技术，从网球运动，运用到足球比赛中。
起初国际足联不少保守派一直反对引进这项技术，甚至就在2010年南非世界杯召开前夕，在国际足球协会理事会会议上，门线技术的推广还是被否决。但由于南非世界杯期间出现的那次划时代意义的误判，使得国际足联不得不重新认真开始讨论是否使用门线技术，并最终实行。
VAR技术的引进也是如此，VAR就是视频助理裁判，借助遍布球场镜头和机位，来对主裁的判罚起到监督纠正的作用。
图：本届世界杯上首次启用的“半自动越位识别技术（SAOT）”
虽然世界杯赛场上从1994年起就有录像回放系统，但判罚的滞后性，让人们逐渐有了很多不满。
在北美大陆NFL1999年引进裁判回放系统，以及NBA在2003年正式引进回放系统后，足球世界对裁判回放系统的升级改进，呼声越来越高。
2016年12月15日世俱杯半决赛上，鹿岛鹿角3：0战胜国民竞技的比赛中，裁判依据VAR判罚了点球，这也是第一次在国际足联认定的比赛中利用VAR系统。
到了2018年世界杯前夕，国际足联终于通过投票决议，决定将在2018年俄罗斯世界杯中采用视频助理裁判技术。
2018年世界杯小组赛法国对澳大利亚的比赛中，当值主裁判库尼亚在视频助理裁判的提醒下改判点球，也是VAR技术第一次在世界杯赛场发挥应有的作用。同样那一年随着实时传输和无线对讲普遍应用到各大联赛中，裁判员的耳麦和手腕传感器等装备，也成了常规技术设备。
尽管VAR、鹰眼、3D成像的越位SAOT技术等辅助工具现在经常被人诟病，但不得不承认，这些辅助工具它起到的作用还是大过它所带来的问题。
最后我们再来讲一讲技术发展是如何保证球员健康的，从1954年世界杯阿迪达斯为德国球员开发出活钉鞋，也就是可以换钉的球鞋后，科学技术的发展也在随时随地从更多维度保证球员健康，也将球员的数据更加精细化。
在活钉鞋发明之后的半个世纪，2011年阿迪达斯发布了支持miCoach功能的adizero F50足球鞋。它在鞋底设计了特制凹槽，用于放置miCoach速度传感器，miCoach速度传感器可以捕捉到球员360°的动作，记录球员在训练和比赛时的关键指标运动数据，帮助球员和教练精准分析场上表现。而这款球鞋也是为2014年世界杯所准备，也是从那时候开始，分析场上数据、跑动热图逐渐成了足球世界中的常态。
同样能提供类似功能的还有我们现在经常所看到的球员穿的黑色GPS小背心、可能在未来出现的Humanox的智能护腿板……这些都将为场上球员的健康保驾护航。像2014年世界杯广告中所出现的科幻足球，未来到底会不会在这颗星球上演，也不是不能让人大胆设想一番。
科技在进步，流行趋势在发展，而足球作为一项古老却活力无限的全球性运动，永远不会甘于落后。而世界杯，毫无疑问就是足球与当下高科技、时尚潮流结合最好的舞台和秀场。从黑白电视上看到的模糊身影，再到互联网元宇宙大时代的身临其境，科技的进步也许让足球这项运动总是充满话题和争议，但也会让足球永远不落后于时代。
（氪体约稿）
发布于 2022-11-23 22:01・IP 属地湖北查看全文>>
莫空 - 152 个点赞 👍
对于运动员来说需要适应。
现在是毫米级越位都不行，那草皮分界线也没那么明显，运动员高速移动的时候要分多大精力去注意这些才合适？
这简直是反越位史诗加强。
远射行家们和强突高手也得到隐性加强。
而且这个技术的诞生是不是意味着裁判员的戏份会越来越少呢？
总的来说浑水摸鱼的可能性越来越少了，戏剧性和争议性会进一步减少。
当然也会有大量的进球被判无效，也会大幅度提升观众一场比赛里遗叹息的次数。
运动员的进攻和防守还有抢位需要思考的方面会更多，避免犹豫也是个大问题。
不过带着镣铐跳舞说不定也会逼出运动员更多的极限。
希望这一切能让比赛更加公平。
编辑于 2022-11-23 19:54・IP 属地浙江查看全文>>
墨问前程 - 114 个点赞 👍
题主是想看到大家抨击“裁判执法不公正”然后给阿根廷队的失利找补吗？可惜但凡看了比赛都清楚本场的裁判是有多么偏向阿根廷队。
要知道VAR引入足球赛场多年技术早已成熟，阿根廷本场7次越位并不算多。更关键的是这场比赛是半自动识别越位，人为因素压根影响不了，越位了就是越位了。而且恰如很多看球的球迷所说，这其实是沙特队战术上的胜利--通过积极跑动制造阿根廷队员的越位。
反倒是这场比赛开场给阿根廷队那个“真•体毛级”点球，在明明可以用VAR介入的情况下，主裁判依然选择自己判给阿根廷获利，这尺度和同期进行的另外两场比赛一比较，裁判在主观上保阿根廷的倾向实在太过明显。
这场比赛击碎了很多人赛前对于阿根廷队的幻想，目前阿根廷队的出线主动权已经不在自己手上。而昨晚墨西哥VS波兰看似一场平局，但场面的激烈程度和双方球员竞技状态都是相当火爆。阿根廷队再输一场直接回家的情况下，接下来要面对这样的两个对手可真的是相当不妙。
编辑于 2022-11-24 15:05・IP 属地福建查看全文>>
谢石秋 - 102 个点赞 👍
最近密集吐槽VAR，看了很多评论后，我想有必要对VAR技术造成的影响做一个系统性的整理，并且给出一些建设性意见，而不是单纯吐槽。
第一篇梳理了VAR引入的初衷和目前达到的效果。
第二篇探讨了引入VAR的代价和VAR带来的一些问题。
第三篇提几个对现有VAR方案改进的可能方向
以下为三篇全文汇总
官方关于VAR介入的情况汇总（摘要）
1.进球是否有效
- 进球前的犯规（手球、犯规、越位等）或出界
- 点球过程中的犯规（守门员和其他球员的位置等）
2.点球判罚
- 点球前的犯规（手球、犯规、越位等）或出界
- 犯规地点（禁区内外）
- 点球错判或漏判
3.直接红牌（两黄一红不算）
- 破坏明显进球机会的犯规
- 严重犯规
- 暴力行为或侮辱行为
4.确认身份（红黄牌）
基于以上情形，并结合目前实际应用情形，可以将VAR引入的初衷和效果总结成以下三个方面：
VAR引入的初衷和效果
1.纠错
录像和回放技术在体育各个项目中都存在，被用于辅助裁判是很自然而朴素的逻辑，根本出发点就是再给裁判一次复核、纠错的机会，裁判也是人，是人就会犯错，每个裁判都有想要重新回看一下刚才发生了什么的时刻，每个球员和球迷也都有想要给裁判重现一下刚才罪案现场的冲动。
这就是VAR引入的最主要最根本的初衷。
曾经不少人把“错误和误判也是足球的一部分”作为反对再给裁判一次改正机会的理由，我认为那只是因为之前的技术不具备给裁判提供这样的机会，当技术具备且成熟的时候，这个理由肯定是站不住脚的，当然对于当前技术是否成熟，我们可以打一个问号。
纠错的效果也很显著，英超引入 VAR后，判罚准确率从82%上升到 94%。2018年世界杯更是达到了99.3%。英超19/20赛季共发起了2400多次VAR，纠正了109次裁判的初始判罚，平均每3.5场比赛就纠正一次。
2.依据和证据
许多判罚需要确定的是位置的细节，比如越位、禁区线附近的犯规、底线和边线上的救球、铲球动作中脚部的细节、手球时的手臂部细节，等等。这些都无法在远距离和短时间内有准确的分辨，因此裁判需要录像回放来找到准确的判罚依据。
另外，裁判的角色就是处于竞争两端中间的平衡支点，自然而然会有无法让双方心服口服的时候，回放和录像能够为裁判的决定提供证据，让双方闭嘴。
最典型的就是对越位的证据显示，从画线到动画重现，目的就是更清晰、更直观的让球员和教练，特别是媒体和球迷闭嘴。
3.消除隐秘的角落
足球历史上有不少经典的罪恶名场面，吐口水和无球挑衅等等。VAR的引入让球员和教练都明白：你在场上的一举一动都在严密监视下。
一个数据是俄罗斯世界杯是自 1986 年以来最干净的世界杯，总共只出了四张红牌，这被解读为和球员在VAR监视下比较收敛有关。
虽然技术经过了长时间的验证，采用规则也加了很多限制，但是结果却很不尽如人意，VAR并没有减少争议，相反好像争议更多了，而且除了裁判本身，好像媒体和球迷很少有人认为当前的现状是可以接受的。
主要的问题包括：
1.错误仍然不可避免
按道理VAR是有充足的时间和充足的证据来做出判罚，但事实是VAR只是呈现了发生了什么，至于如何判罚仍然存在许多模糊空间和争议地带，甚至还时不常发生一些显著的错误、失误。原本没有什么东西是完美的，90%+的准确率已经很好了，但是在引发了更多其它问题的基础上，这点准确率的提升让利弊权衡变得复杂：如果VAR无法完美解决错误，那我们为什么要承受使用它的那么多代价？
2.凝固的时间，煎熬的等待
英超统计数据显示，VAR造成的平均延迟现在约为 50 秒，对越位的判罚延迟平均为70秒。卡塔尔世界采用了升级的半自动越位技术，据说可以将越位判罚延迟缩短到25秒。
延迟的问题不在于绝对时间的长短，毕竟新的伤停补时策略已经可以充分把这些时间补回来。其根本问题在于对时间的感知，对比赛进程的打断，“仿佛按下了暂停键”，特别是按键的时刻往往是在激情的庆祝之后……
3.尴尬的激情，精神折磨
VAR对进球的审核严重破坏了进球带来的激情，有些球员必须克制庆祝，以避免进球被取消而引发的尴尬。
VAR 对现场球迷的折磨是最严重的，电视观众可以观看录像，可以跟随导播镜头观看裁判、球员、教练的各种表情和反应，但如果你在现场，你就像在迪厅突然遭遇停电一样，你不知道发生什么，你旁边的人也不知道，你们刚刚正一起嗨，现在正一起猜。
VAR 的影响仍将在很大程度上是负面的。通过剥夺进球庆祝和高风险场上戏剧的原始情感和自发性，VAR 可以说是剥夺了足球的伟大之处。
4.越位线上的教条主义
VAR是机器，机器按照规则执行，因此不可避免走向教条主义。大多明显的越位不需要VAR介入，而需要VAR介入的越位，最终的结果却常常是一个肩膀、一只耳朵，甚至一根汗毛。
于是这就变成了一个笑话，越位规则显然不是为了去追求这个量级的差别，这只是在书面规则意义上的正确判罚，却在足球的话语里、人道层面造成了严重错误。
裁判、球员、球迷，所有人都被VAR困在了越位规则里。许多人会说那你之一的其实不是VAR，而是规则，没错，但我质疑规则的原因是VAR把规则推到了这个极限，如果没有VAR，这个规则的bug是在裁判的灵活掌握中隐匿掉的。
当我们的注意力都聚焦在“如何在球场上画出一条正确的切线”时，这就变成了个笑话。
5.关于角球混战和手球的笑话
故意手球通常很明显，我们不需要VAR，而VAR出现的时候，手球变得不像是一种犯规，而更像是一种惩罚——对不走运的附加惩罚。
没人想用手碰球，很多手球也并不会对当时的攻防产生多大影响，更别说达到“阻止一个进球”的效果，但当禁区里挤满了人，并且互相之间纠缠在一起的时候，每个后卫都可能倒霉。
后卫现在防守得把很大一部分注意力放在自己的手上，而不是对方的脚上，如果没人解释的清楚什么是自然张开，那你最好的额办法就是时刻把手背在身后。
同样，这个问题是规则的问题，VAR只是有能力精确的找到手球的瞬间。但是，问题之所以成为问题，正是由于VAR把手球规则推向了一个极限。于是我们不得不一次又一次完善这条规则，来找到一个平衡点。
总之，是否引入VAR是关于一个平衡的选择，即你愿意牺牲多少代价来换取百分之几的正确率提升。
改进的可能方案
1.有限挑战模式
FIFA给VAR的介入定了进球、点球、红牌等几个场景，在这些场景下，VAR裁判就会强行介入。但事实上，大多数进球没有必要去check，很多时候VAR判罚的点球、取消的进球让进攻双方都很莫名奇妙。而很多时候某一方强烈要求裁判让VAR介入，却招来一张黄牌。
裁判主动介入的出发逻辑是绝对客观的公平，而也许我们去追求“让双方都满意”这个主观的相对公平更合适。网球等其它运动的挑战规则正是这样，当你认为判罚错误的时候你可以申请VAR介入，但是这样的申请次数是有限的。
这种挑战模式的好处有6个方面：
1.VAR介入的次数会被限制在一个可接受的上限值内，比如每场比赛每队各3次机会，那么假设每次的处理时间是一分钟，那最多也不过延时6分钟，更关键的是，这个时间是事先大家可以预期的，而且是球队自己发起的，那即便时间再长，球员、教练和球迷都不会感觉是被裁判打断，而是主动参与的一个局面。
2.会让双方都更满意，因为这是授予你的权力，你可以自己去衡量你的判断是否可靠，是否使用这个权力，你可能更倾向于把挑战权力留到最关键的问题和时刻上。如果你放弃挑战，那也是你自己的决定，你不会对自己的决定不满，即便事后证明你的决定错误，那也只能怨自己。于是挑战行为会更多的作为教练组战术的一部分，而不是双方对裁判的讨伐。
3.会减少各类犯规后球员对裁判的施压，长期以来由于没有球员和教练的合法反馈机制，但又不能彻底剥夺球员和教练的表达权力，这个尺度一直是由裁判员主观拿捏，有时候裁判自觉理亏或判罚略重，即便很多球员围上来争辩也不再做追加处罚；而有时候只是单个球员飙一句脏话或做个不满的手势，裁判就加送黄牌一张。有了挑战模式后，一方面对裁判来说，有意见请挑战，不挑战却上来纠缠的可以很明确给警告；另一方面对球员和教练来说，如果不选择挑战，那么心中恶气也有所消解，这是个误判，是我主动选择不咎。
5.避免莫名其妙的点球、红牌等极刑。VAR经常会制造一些莫名其妙、无中生有的点球，攻防双方都没觉得有任何犯规，VAR裁判自作多情，一个点球从天而降，不仅严重改变了比赛形势，让攻方感觉天上掉下个馅儿饼，让守方觉得不可理喻比窦娥还冤。有了挑战模式，对于双方都默认OK的情况，裁判大可以放松一下，不用把自己当作代表公平的神灵，本质上这是把犯规当作“民事纠纷”而不是“刑事案件”。
6.不必限定应用的范畴。红牌、点球和进球前的审查自然很关键，但是某些黄牌、任意球、角球、甚至在终场前的一次界外球也可能在球队看来非常关键，如果挑战权力还没有用尽的话，球队大可以把它用在对对方中后卫的一次黄牌申诉上，或终场前的一次禁区前任意球上。
2.裁判音频和视频画面的现场公开
主裁判和VAR裁判的对话是保密的，偶尔公开分享片段，这种处理可以理解，有利有弊，弊端就是会加剧球迷、球员、教练对裁判的信任，事实上大多数情况下，裁判之间讨论的过程反而可以让其他人代入到裁判视角，站在中立角度去思考如何判罚，进而体会到问题的复杂性。
事实上，NFL、NBA都已经实时将沟通音频和视频公开很长时间了，可以有丰富的参考经验来评估是否适合足球，并解决目前存在的一些问题，据我的个人感受，即便你从沟通内容中听不出个所以然，但至少你不是在傻等，偶尔你还能体会到这个问题的复杂性和分歧，最终大多数人会习惯将这个沟通过程作为比赛的一部分，毕竟NFL和NBA的暂停时间要长的多得多。
3.去掉静止画面和越位线
对VAR越位判罚的改进方法，有人提出给越位线设置一个误差范围，这显然行不通，不管范围扩展到多大，范围的边界仍然是一个绝对精确的数值，因此并不能从“精度”陷阱里逃出来。
我设想了两处改进：
一是将现在的静止画面去掉，只保留动态录像，而且不得慢速播放，录像回看仅仅提供反复回看的功能，回看的内容和现场裁判、球员、球迷肉眼看到的感受一样。
二是去掉越位画线，裁判和VAR裁判组只凭借肉眼去判断，如果肉眼无法分辨，那么按照裁判组对于传球前后的局势理解，和对进攻鼓励的原则等等去做出判罚。
两处改进的理念是一致的，就是彻底消灭精度陷阱，让越位回到攻防球员在那一刹那所能够掌握的信息维度上，如果此时此刻裁判反复回看都无法判断是否越位，那么彼时彼刻的攻防球员也不可能判断，那么合理的判罚就是不越位。
4.限定判罚时间
出于避免掉入“精度”陷阱的考虑，建议VAR限定判罚时间，可以以倒计时方式进行，理论上裁判只需要多看几次录像即可了解发生了什么，如果裁判在一分钟或两分钟内都无法做出判罚，那说明犯规本身就不清晰、不明显或难以界定，那么就应该默认坚持原判不做修改，或设定一个进攻有利原则或其它原则给出通用判罚。
发布于 2022-11-24 16:17・IP 属地北京查看全文>>
知乎用户 - 96 个点赞 👍
对于竞技体育来说，
是故事性重要？还是传奇性重要？还是主观偏好重要？
当然是公平性最重要啊！
作为阿根廷球迷你们可能会觉得VAR让比赛失去了一些所谓“美丽”的误判；
但作为一个中国人，1999年世界杯决赛中美大战的加时赛中，范运杰的头球攻门被美国队的莉莉在门线上顶出时，你希望不希望有门线鹰眼系统来告诉你到底进没进球？
2004年亚洲杯决赛时中田浩二用手把球打入中国队的大门时，你希望不希望这时候有VAR介入把日本队的手球给吹出来？
而目前卡塔尔世界杯所用的“半自动越位”技术，可以通过科技手段让判罚变得更加精准和客观。
比起误判在赛后可能会引发的巨大口水仗，
倒不如直接让科技来裁决，这样无论是受益方还是受害方都不会有怨言。
相比于「毫米级越位」，我倒是更关心卡塔尔世界杯的点球判罚标准：
为什么这个球不是点球，
而这个球是点球？
发布于 2022-11-23 20:49・IP 属地英国查看全文>>
JekyllHyde - 85 个点赞 👍
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纳米体育数据 - 80 个点赞 👍
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匿名用户 - 73 个点赞 👍
啊？有啥问题吗？
体毛越位你就说越没越位吧。每个越位都是进攻结束了才看的var，怎么就打断比赛节奏了？上下半场超长补时没给够是吧？
开场一个点球都给我看呆了，这也能给的？这点球别说英超了，西甲都不一定给的啊，阿根廷球员都给沙特队员摊手。强队面对摆大巴的球队，开场就领先，这就是天胡开局啊。对方不得不攻出来，一旦攻出来，身后就是大片的开阔地留给阿根廷直塞，过顶，或者1v1。结果呢？十次越位，一个强队连对方的造越位战术都破不了？更何况这还是个惨案专属队，让国足免遭垫底的沙特！
虽然对方失去了一场胜利，但我们高贵的球迷失去的可是一场连贯球赛的享受啊是吧？
还有我是煤老板球迷，我无比希望阿根廷能走到最后，也无比希望能追平意大利37场不败的记录。
那些说var有问题的，
如果是阿根廷球迷，输了说什么都是借口，挨打要立正。
如果是赌狗，那赌狗不得house。
如果都不是，那你可真是那个啊。
发布于 2022-11-23 17:55・IP 属地四川查看全文>>
知乎用户 - 63 个点赞 👍
个人认为
阿根廷足球代表队大概是没什么资格指责VAR技术
毕竟要较真起来的话，那两世界杯冠军都有问题
毫米级越位也是越位
定好规则，VAR只负责严格执行
只不过，对是否使用VAR应该给两队队长额外申诉权
编辑于 2022-11-23 20:39・IP 属地上海查看全文>>
知乎用户 - 1 个点赞 👍
发表一点我自己的想法
我是梅西的粉丝 理所当然的我支持阿根廷 结果虽然却不尽人意 但是沙特赢得光明正大
我们都给予鼓励和喝彩
结束了 不管结果怎么样都是好球 感谢球员、教练、裁判以及所有工作人员给予我们一场精彩的比赛
但是我觉得不得不提的一个情况就是 抵制曾经泡菜国的那一系列违反体育道德的行为
加油! 梅西 加油阿根廷
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heal - 0 个点赞 👍
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寒露 - 0 个点赞 👍
公平公正是竞技体育的原则。
我认为足球的最大乐趣也是人与人之间之间的交流互动，以前人工判罚肯定不会那么精准，但是却给足球增加了一份乐趣，越位的判罚更是如此。
而这种“毫米级越位”却让这份乐趣渐渐消失。
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丁咬咬 - 0 个点赞 👍
第一，自动判罚可以保证公正性，绝对是好的
第二，这种灵敏度过高的判罚持续一段时间之后，大概会使球员传跑时间提前，就是比如原来是观察到前插球员在越位线前一两步的时候起脚直塞，后面会逐渐变成两三步。相对来说有利于防守不利于进攻，具体程度还有待观察。
第三，足球归根结底是观赏性运动，属于娱乐业，观众的体验是第一位的。如果推广开一段时间以后数据表明进攻效率降低很多，影响到足球的观赏性了，一定会有保证观众体验的措施入场，有可能是修改规则（比如像出界一样的，“整体越过”越位线才算越位），或者取消自动判定机制，或者大幅调低灵敏度
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柳子厚 - 1192 个点赞 👍
我是梅西球迷。阿根廷输球我很不高兴，但人家沙特赢的堂堂正正我也是真佩服。
泡菜国输了怪飞猫，这种人咱可不兴学啊。
比赛嘛，有规则就应该遵守，规则贯彻得越标准越好。用技术手段保证规则落实，永远没毛病。
既然是竞技，那就必须
——公平，公平，还是TMD公平！
编辑于 2022-11-23 10:15・IP 属地山东查看全文>>
裸奔的蜈蚣 - 370 个点赞 👍
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天道花怜 - 360 个点赞 👍
大家是不是都好了伤疤忘了疼了。
这才几年，难道这些画面大家都忘了：
2002年韩国队是怎么坑西班牙的。
西班牙至少有两个有效进球被裁判黑掉；
当然还有更过分的，就是八分之一决赛，裁判更是以一己之力，直接做掉意大利。
这些众目睽睽之下的打人，全宇宙都看到了，就裁判没有看到。
然后事后来黑韩国队有什么用，黑裁判有什么用，比赛结果已没办法更改。
在没有VAR的时代，韩国队就是这样靠裁判，一步一步躺进4强。
韩国人自己可以吹，2002年在本土举行的世界杯，我们拿到了4强。
当然这样的事情在世界杯历史的赛场上数不胜数。
2010年南非世界杯预选赛，法国和爱尔兰直接争夺一个小组出现名额：
全世界都看到亨利手球，护住皮球最后打进。
连亨利自己都承认当时这是下意识会做的动作，但就是裁判看不见。
因果循环，报应不爽。法国在那届世界杯上，早早出局。
同样是2010年世界杯，闻名世界的门线悬案：
英格兰中场兰帕德的吊射越过了德国门神诺伊尔的十指，砸在横梁上，越过门线，但又弹了出来。
球至少越过门线20厘米，同样全世界的球迷，解说员全部惊呼：这是一次误判。
但只有裁判的眼睛没瞎。
如果这个球进去了，德国和英格兰后面的比赛走势很可能会大不一样。
数不清的冤假错案，直到2018年世界杯开始，逐渐减少。
比赛的观赏性确实有一定程度的下降，也会耽误很多时间，但是对于比赛双方，如果赛后去观看录像回放，发现自己被裁判坑了，你觉得对比赛双方公平吗？
上诉国际足联，有用吗？
更改不了比赛结果，多少球员，会在这一次次的冤假错案中，抱憾终身。
VAR的应用，以及毫米级越位的判定，是对现代足球的发展，做出最大贡献的一项科技。
所有的球队，在规则面前，一律公平。
全场包括主裁、边裁、第四官员、VAR裁判，12双眼睛盯着。
裁判再也不用迫于在判罚后，球员围堵上来施加的压力。
是越位，他就是越位；
是进球，他就是进球；
不用狡辩，也没办法狡辩。
场边的VAR回放，会精准记录下每一个瞬间。
希望未来，这样一项技术，能够更多地应用在其他体育赛事里面。
造福足球，造福整个体育事业。
发布于 2022-11-23 13:02・IP 属地广东真诚赞赏，手留余香还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！查看全文>>
李壮丁 - 238 个点赞 👍
越位规则从①“0人越位”：只要进攻球员处在球的前面就算越位。（1848年剑桥规则）
修改成②“3人越位”：向处在对方半场的队友传球的瞬间接应的球员与底线之间的对方球员少于3人算越位。（1870年英足总规则）
再修改为④“2人越位”：向处在对方半场的队友传球的瞬间接应的球员与底线之间的对方球员少于2人算越位。（1925年国际足联规则）
又从⑤“身后越位”：进攻方的球员处在倒数第2名防守方球员身后才不算越位。
修改为⑥“平行线越位”：进攻方的球员可以与倒数第2名防守方的球员位于平行位置，那么便不算越位。（1990年国际足联规则）
最近又打算修改成⑦“平行线不越位”：只要进攻球员的躯干与对方倒数第二名球员的躯干仍有重合的地方，就不算越位。（2021年试行温格规则）
一次比一次有利于进攻，一次比一次提高进球数据。
还不能让各位现代足球球迷满意，还是让各位现代球迷嫌弃进球数少、比赛不够刺激，还是让各位现代球迷觉得进攻球员（自家geigei）受到了限制。
差不多得了。
没有平行站位规则的启用（以及禁止背后铲球、禁止门将手接回传球），你真以为你家鸽鸽真能拿着Excel去碰瓷贝利、马拉多纳啊？
再耐点心等吧，各位声讨的“体毛级越位不算越位”的终极强化版“温格规则”已经在试行了，温格马上就要拿着“平行线不越位”新规走过来了，你家鸽鸽只要不退役，进球数指定能够再上一层楼，可以更愉快地碰瓷贝利、马拉多纳了呢。
编辑于 2022-11-23 09:21・IP 属地河南查看全文>>
伸太 - 238 个点赞 👍
今天看到某位评论员发视频说，昨天裁判吹掉3个阿根廷的越位进球，属实有点过于严格。毕竟话题性也是足球的一部分，而且严重影响比赛的节奏和球迷的观赛的连贯性。
因为赛前预测阿根廷会战胜沙特，所以我赛后遭到一些球迷的群嘲。其实这也没啥，毕竟沙特昨天能拿下阿根廷，属实太过意外，测准了才邪门。
我和朋友也从足球角度聊了下沙特能赢的一个关键点：
如果但凡3个越位进球阿根廷抓住了一个，可能沙特那股气也就泄了。沙特的好运也体现在下半场一开始就风云突变，他们瞬间反超阿根廷，也顺势由逼抢压上战术，切换为更为省力的收缩防守。
沙特的时间节点把握的一丝一厘都不差，但凡那两个机会没结果，随着体能的下降和阿根廷进攻后手的投入及个人能力，沙特都很难爆冷。
所以昨天那场比赛的中场我就和朋友说，沙特上半场这种踢法，不是惨案就是爆冷（小负也算）。可尽管如此，我依然赞成用高科技手段去捕捉那些毫米级越位，去纠正过去无法纠正的误判。
主要是这几个理由：
1.竞技体育的初衷就是公平公正
无论是球员还是球迷，在追求更高更快更强的同时，也希望拥有一个更加公平公正的竞赛环境。虽然误判会制造话题性，有些如“上帝之手”这样的，还会成为脍炙人口的经典。
但我们不能因为误判的吸睛效果，而否认其错误的本质。
足球场上的误判，尤其是在世界杯这种万众瞩目的比赛中出现误判，除了让受益方及其球迷高兴，受害方及其球迷，以及所有中立看客都会扼腕叹息。
本着公平就是让大多数人接受的原则，避免更多的误判显然是人心所向的必然结果。更何况误判本身就是错误，纠正错误，避免错误，不也是竞技体育题中应有之举么？
八九十年代的错误留在过去就好，如今明明有了更加先进的科技手段，我们为什么还要逆势而动，重蹈覆辙？
2.竞赛环境的公平会让大家更专注于比赛本身
足球场上瞬息万变，指望几个裁判用肉眼在电光火石的瞬间做出正确判断，确实有点强人所难。这就导致很多该惩罚的没被罚（如10年世界杯的德容、14年世界杯的苏亚雷斯），不该被罚的受冤屈（如10年世界杯的卡卡和门线冤案的主角兰帕德）。
而一个误判，毁掉的不仅只是一支球队的成绩，甚至还有一个或一代球员的职业生涯。
另外，一些地方的球员和教练执着于打各种擦边球，玩弄小伎俩，用很多非足球的手段去获利。尤其是一些南美和西亚地方的从业者们，过去深谙此道。
这些东西大行其道，损失的只会是足球的信誉，消耗的是足球的公信力。虽可能一时得逞，保不齐还成为“佳话”，但从长远来看，弊大于利。
同时，营造更加公平合理的竞赛环境，对净化球迷舆论也是利大于弊的。
如果能早点应用VAR等技术，我们是不是就能规避掉很多“皇马欧冠靠越位”、“巴萨欧冠靠裁判”这样的口水仗呢？球迷们是不是也能提高自身看球素质，专注于讨论比赛本身的内容呢？
3.判罚技术的进步会鼓励更多弱队去以小博大，提升观赏性
无论在联赛、欧冠还是世界杯中，金字塔尖的球队永远是少数，更多球队还是属于中下游水平。而强队天然就在进攻端有优势，创造出来的机会也会更多，破门的概率也会更大，同时在越位受益这点上的几率也会更多。
如果判罚技术越来越精确，客观上维护了更多中下游球队的利益，增加了比赛的悬念感和公平性。与此同时，也会鼓励更多实力偏弱一方的教练去使用更加积极的战术，而不是用消极的摆大巴折磨大众眼睛，让球迷们看得味同嚼蜡，昏昏欲睡。
比如昨天爆冷的沙特，他们面对强敌阿根廷时并不是一味死守，而是防线整体前提，使用高位压迫，积极上抢，防守时造越位的战术去主动出击。试想如果不是劳塔罗和梅西在上半场的3次越位进球被及时纠正，过早被拉开比分的沙特，还能有心气坚决实施主帅的意志么？
一场被误判毁掉的经典之战，难道就不是世界杯的悲剧么？
这里也感慨一下，幸亏游走于越位线上的因扎吉没有生在这个时代，否则他的很多进球。。。
所谓生逢其时，不过如此。
发布于 2022-11-23 16:43・IP 属地山西查看全文>>
狼王 - 231 个点赞 👍
沙特逆转阿根廷这场比赛赛后，我相信阿根廷球迷也好梅西人迷也好，应该是没有任何b话可以讲的，这就是耻辱，要定在耻辱柱上的。
几十年后亚洲球队参加世界杯的时候，人们依然会记得那天下午六点的比赛，某球迷自封的球王，被一个亚洲二楼队伍给逆转比赛，这么巨大的黑点和耻辱，转大圈丢大人的球员，就是一个彻头彻尾的软蛋！
还一天天的碰瓷贝利和马拉多纳，贝利和马拉多纳不管任何时候如果在世界杯赛场带队上能输给亚洲二流球队，也不配称为球王。
沙特在世界杯的赔率上可是倒数前五的球队，阿根廷可是赔率第二的球队。
这场比赛裁判就差点穿上阿根廷球衣来执法了，先是给了个莫须有的点球，又给了梅西跳水的任意球，后面阿根廷落后的时候只要沙特球员跟阿根廷球员对脚就拿黄牌，本来补时的时间活生生拖了五六分钟……
机会全给梅西了，自己不中用啊。
现在又开始拿var半自动技术说事儿。
这个技术首先从公正性上不会有任何问题，就是百分百准确的。
我恨不得让全部的犯规和判罚都写在每一个个条例上，让冷冰冰的机器执法，完全避免倾向性判罚。
当然取消裁判目前是不可能的。
这场比赛有半自动var裁判还能靠哨子和判罚如此的偏向于阿根廷，要是取消了var技术，那更黑的不敢想了。
我宁可看割裂的足球比赛，也不想看到偏向性过于明显和无耻的判罚。
发布于 2022-11-23 06:17・IP 属地河南查看全文>>
林省微 - 145 个点赞 👍
机器的一视同仁，好过裁判的一念之差
而且这次世界杯上越位的半自动判罚优先级是高于裁判的，也就是说裁判也需要服从这个结果，几乎没有人为操作空间。
所以也别说什么「体毛越位」「毫米越位」，既然用了绝对客观的技术那就服从吧，越位就是越位，几个阿根廷球员话里话外多少带点刺，其实没啥必要，除了骗自己之外卵用没有。
越位就是越位，哪来的本可以5-0。
就算纳米级，那也是越位。不如好好想想为啥放弃433，选了个没中场的大圈战术吧。
你咋不说阿根廷因为微小的身体接触拿了个点球呢？
如今越来越多的绝对客观类判罚可以完全交给机器，比如球有没有过门线，可以杜绝兰帕德对德国的门线冤案再发生；
再比如绝大部分情况下的越位，至少越位位置判断是完全精确的。
还有小部分人为判断因素，就是是否构成越位条件要素，这个肯定只能人为判断。比如今年欧冠决赛本泽马的越位，虽然是利物浦法比尼奥最后触球，但按照最新越位规则，皇马巴尔韦德的向球门方向逼抢触球构成了「越位获利」，因此判定越位。
无论如何，越多纯客观判断交给机器，那比赛就会越公正。
但是诸如犯规、手球判断、点球、红黄牌等与尺度与规则相关的，现在还是只能交给裁判判断，这也是裁判在肉眼可见的未来也不会完全被机器取代的原因。
以弱胜强、绝杀、错进错出、神来之笔的进球等等，这些偶然性确实是足球的魅力。
但误判绝对不是。
发布于 2022-11-23 13:17・IP 属地湖南查看全文>>
WouldYouKindly - 102 个点赞 👍
我完全无法理解那些秉持提升比赛公平性弊大于利的观点的人的脑回路。
说一下目前VAR技术（针对越位）还存在的问题。
第一是检测精度。任何测量技术都有误差，因此无论越位规则如何更改，总会有所谓的“体毛越位”、“毫米越位”。所以有些答主（包括温格教授）所提议的更新越位规则，对此问题是没有帮助的。更有甚者，如果越位的实际量级已经在误差范围之内了，那么仍然有误判甚至无法判定的可能性。
举例来说，本赛季英超阿森纳主场3-2利物浦的比赛中，阿森纳开场1分钟就取得进球，赛后裁判组承认VAR技术“无法识别出来该进球是否存在越位”。不过最终该进球有效。
我认为这是符合鼓励进攻的原则的：在VAR技术无法判别的情形下，应判定进球有效。但是并非所有人都赞同这个观点，利物浦主帅克洛普就认为该进球应判为越位。因此，目前来说关于检测精度的问题在足球界可以说并未达成共识。这可能会对裁判系统的进步带来负面的影响（例如，人们对全自动越位判定系统的看法如何）。
第二是回溯制度。目前的主流比赛，VAR技术介入的时间限制为在最近一次球权转换之后。也即，如果某方队员越位得利，但被对手解围后重新拿到球权并取得进球（或其他事情），则进球有效。而理论上应该是在越位得利的时候就交还球权，对方获得任意球。
举例来说，本赛季英超利兹联主场0-1阿森纳的比赛中，利兹联球员进攻时越位得利后被阿森纳球员解围，但解围后仍然是利兹联的球权。之后利兹联组织进攻并造成了阿森纳球员本方禁区内犯规。此时裁判判罚点球。不过利兹联前锋班福德的点球很离谱的打偏。
第三是机位的限制。VAR是“视频助理裁判”的意思，意味着视频裁判组的数据是现场的视频。而现场的视频受到球场转播方的限制。如果某争议判罚没有清晰的镜头，则即便有视频裁判组，也难以实现准确的判罚。
举例来说，本赛季中超天津津门虎在海口的名义主场0-1山东泰山的比赛中，由于球场的设施问题，无法引入足够的机位。因此，在判定山东泰山前锋克雷桑的进球是否有效时，视频裁判组花费了将近10分钟去判断是否越位。而划线的正确性（不是指的最终结果的正确性）至少直观上看起来是很有争议的。
第四是责任归属。也即，裁判组在使用VAR并出现错误时，责任是谁的。VAR系统的各种技术也是融合了各行各业的智慧，视频、传输、透视、划线等等。那么这些零部件供应商是否有责任呢？
当然，本来这不是什么问题，只要合同签了，责任归属按合同走就行了。但是，对某些国家，这的确是个问题。
举例来说，去年足协杯半决赛首回合，河南建业队一名本应停赛的球员出场比赛，而无论是建业队还是足协与竞争对手，在比赛时都没发现这一疏漏。事情本身已经是令人哑然失笑的了，而问责的结果则更加令人大跌眼镜：受处罚的是负责设计停赛系统的两名程序员。
所以，在某些地区，如果VAR系统出现了上述的问题，责任的归属也是悬而未决的。
发布于 2022-11-23 01:12・IP 属地安徽查看全文>>
jwars - 78 个点赞 👍
事先声明，本回答不是为了给阿根廷输球洗地，而是对VAR技术长久以来的一个想法。
- 本次世界杯的VAR机器介入是否做到了完全公平公正？
本次使用的是“半自动”技术，人工的使用操作还在，如果仅仅以机器操作完全脱离人工为衡量公平的准绳，本届世界杯的VAR也难称完全公允。
外网已经开始有人质疑劳塔罗上半场这次越位是误判了。因为人工确认时漏掉了沙特的左边后卫，只关注到了劳塔罗身边的后卫。
2. “毫米级越位”是否应该完全被吹掉？
理想状态下，是应该被吹掉的。所谓的“理想状态”，就是全自动、全AI模拟、场地方方正正正南正北毫无偏差。
对啊，你要是毫米级精度，相关条件也应该跟上，这个要求并不过分。
但现实是这种理想状态在目前是根本无法实现的。所以我们不得不在一个比较粗糙的环境下，用着与周边条件不相符的超精度VAR。
勉强能接受的原因是，这东西大体上做到了一碗水端平。终究比遇到瞎眼裁判公平得多，不是么。
3. VAR的使用局限性
一定要意识到机器只是辅助，不能说有了超级VAR就代表越位规则一定毫无瑕疵，因为规则归根结底还是人制定的。
还以劳塔罗这个越位球为例。上图是VAR的划线，劳塔罗的肩膀越过了后面防守球员的脚尖，肉眼根本无法识别，机器帮忙确认了毫米级越位。
我们都知道没有划手臂的原因是手臂不算身体的“有效触球部分”
但是，究竟从哪里算做“有效触球部分”，这里存在人为的解释空间。更何况“肩膀”是个很粗糙的概念，每个人的身体结构各异，究竟哪里算做一个人肩膀的起点，是没有统一概念的。因此，这条线究竟划得准不准确是存有疑问的。
这个和上文的逻辑是一样的，都是在一个粗糙的大环境下使用了一项精细的技术。这次的粗糙指的是规则本身。
4. 衍生问题
由规则本身引出的另一个问题，就是损益比问题。这是我自己原创的一个字眼。这方面的疑问多见于VAR点球吹罚上。
我们现在注意到越来越多的裁判对于进攻球员故意往防守球员手上踢，或者防守球员以一个自然姿态放置手臂依然碰到皮球时不再吹点球了。这是一种进步。
但对于一种特殊情况，即进攻球员往禁区外踢时碰到防守者手臂，或者射门完全不可能构成进球威胁碰到手臂依然大概率会吹点球。
这时候，进攻球员以一个很小的代价（丢失球权），就获得了极大的收益（点球）。
VAR提示手球，那就大概率确定是手球了。可这样的判罚是否合理？规则是否需要做进一步修改？
我还看过南美的一场比赛里，某队在倒脚了差不多30个回合后进球了。听过VAR回溯，发现该队倒脚前有个拉人动作，裁判据此吹掉了这个进球。
按照损益比理论，这时候是防守方以一个极小的代价（被拉人犯规）得到了一个极大的回报（丢球被吹掉）。
你说VAR有错吗？没错，该队确实拉人了。但那是几分钟前的事情了，双方包括裁判后续的行为已经默认了比赛可以继续进行，这才是问题的关键。
VAR究竟什么时候介入，这也是一个亟待精细化解释的问题。
总之，VAR的使用的确减少了很多误判，这点必须要承认。
但是，在实现“理想条件下彻底智能化”之前，因为粗糙的使用环境和人为因素不可避免地介入，就不要拍着胸脯说现在VAR就一定100%准确。
这二者并不矛盾。
我同意在“粗糙的环境下使用精细的技术”要好过“粗糙的环境下使用粗糙的技术”，但前者毕竟没达到“精细的环境下使用精细的技术”这一标准，争议、甚至错误判罚不可避免。这就是目前VAR的使用小结。
编辑于 2022-11-23 10:15・IP 属地北京查看全文>>
长空 - 42 个点赞 👍
事实上就是沙特造越位战术足够成功，面对纸面上强于自己的球队敢用这样的战术只能说明沙特对自己的防线足够自信，沙特指挥防线的人昨晚立大功，有的球甚至都不算是体毛越位了
发布于 2022-11-23 09:28・IP 属地福建查看全文>>
森帕森拖 - 12 个点赞 👍
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天空
