如何评价历史调研室新一期圣雄甘地和评论区?
评论区大多并不认同骂声居多
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网上“甘地就是个废物,和曼德拉一样被美西方硬吹出来的人,只敢搞非暴力不合作,扶持他就是怕我们这种无产阶级来暴力革命”
骂完甘地,人民企业家发来信息要求自愿无偿加班。
“收到”
发布于 2024-12-03 07:44・IP 属地云南查看全文>>
神圣骡马帝国 - 888 个点赞 👍被审核的答案
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柠檬不萌 - 34 个点赞 👍被审核的答案
知乎别的不说,在键政这个领域毫无疑问的冠绝全网,遥遥领先其他平台至少3-4年。印象中知乎在18、19年就开始普遍唱衰房地产和生育率了,而抖b还在伏拉夫赢赢赢;其他平台在流行什么零零后整顿职场,知乎er早就意识到劳动法就是个笑话了。
b友现在才意识到甘地的伟大,愿意给他一些正面的的评价,归根结底还是没受过职场拷打,加上b站审核严格,几乎听不到反对声音,没有什么激烈的观点碰撞。认识到甘地方案对如今中国底层劳动者的价值,这是一件好事。
编辑于 2024-12-05 10:55・IP 属地湖南查看全文>>
典型 - 22 个点赞 👍被审核的答案
挂一个在本问题下的答主
这是他的回答
他先是嘲讽了所有答主,然后也不正面回答问题,就开始通过“那我考考你”来卖弄自己对印度的了解了。
但是他回答中的知识点怎么也不像印度教科书的内容,于是我在评论区提出了质疑。
然后他开始声称钱德拉鲍斯在BJP的教材里“被删得干干净净”
可是他接下来给出的十几页教材就打了他自己的脸,P295和P299都明确提到了钱德拉鲍斯的名字。
不但如此,我寻思如果钱德拉鲍斯被删得干干净净,那P299的图片里坐在甘地对面的又是那位?
于是我继续在评论区进行了反驳
接下来是他的回复
我也就不继续跟他纠缠了。毕竟考察这十几页印地语教科书的内容就花了我许多时间,要是继续考察整本教科书,我没有那个时间和精力。但是,我想上述的查证,已经足够让人对他回答的真实性产生严重的怀疑了。
事实上,在他的评论区也不乏质疑的声音,可是这个答主本身有许多关于印度的回答,而且又甩出了印地语文章增加自己的说服力,看上去十分唬人。可是一旦有人愿意真正研究下,就可以发现其中漏洞百出。
希望我的这个回答能鼓励广大知友,始终保持着一种质疑的精神和勇于考证的态度。
编辑于 2024-12-05 20:55・IP 属地江苏查看全文>>
1111 - 11 个点赞 👍被审核的答案
无论是佐仕还是甘地,我认为他们在自己能力范围内,即使面临着限制和禁令,他们都还是可以做一些有益的事情的,区别就是佐仕只会嘴炮,甘地却是实干家。就拿甘地步行去海边取盐这个事情来说,他最初也没有组织很多人参加,最后也达到了宣传和组织的效果。
而佐仁遇到这种情况会怎么想呢?我还记得七八年前的知乎,佐仁是如何为中国古代的盐铁专营辩解的:如果允许私人买卖盐,商人就会漫天要价,老百姓就吃不上盐了,如果盐断几天,会死人的,所以盐垄断是合理的。每一层逻辑都充满了对秦制统治者的信任和感激,让人忍俊不禁。
同理,甘地号召印度人自己织布,宁可回归自给自足的小农经济,也不买英国人的工业布。但佐仁现实中的乌托邦世界里,棉花、土纱是垄断收购的,织布机土布都是禁止民间交易的,农民自己土纺土织都是被严格取缔的。昂撒殖民者如果早知道这些,肯定会认为印地小农疑似都活得太滋润了。
编辑于 2024-12-06 23:17・IP 属地北京查看全文>>
啵星火 - 480 个点赞 👍
我觉得最好笑的一点就是有的人为了抬高甘地,拼命强调印度情况“特殊”,不能搞暴力革命。这不就是目田最讨厌的国情论吗?怎么现在目田反而又把国情论当宝了?这充分说明目田其实没啥明确的观点,一切出发点都是为了抬杠。
再说一个冷知识,印度现在就有搞暴力革命的纳萨尔派武装,人家在某些人信誓旦旦说不能搞暴力革命的印度已经坚持五十多年了。印度现在有英国当年没有的喷气式战斗机、导弹和核武,不比当年的英国更难搞?而且当时很多印度士兵都是反对英国的,甘地还可以得到这些人的支持,这个优势也是纳萨尔派武装不具备的。要按某些人的说法,纳萨尔派武装早就该倒戈卸甲,学宋江受招安了。
有的朋友要是说甘地能力不够、水平不高、魄力不足,所以搞不起来暴力革命,只能退而求其次搞非暴力不合作。那这种说法是比较合理的,大家也能理解。但他们为了抬高甘地,非得说印度没有任何革命的可能性,甚至还去贬低和攻击主张暴力革命的人,这就有些无耻了,这既是对印度革命者的侮辱,也显示出了这些人的卑怯。
所以说甘地能力不行就是能力不行,毕竟最后他也
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教子有方先秦王 - 480 个点赞 👍
我觉得最好笑的一点就是有的人为了抬高甘地,拼命强调印度情况“特殊”,不能搞暴力革命。这不就是目田最讨厌的国情论吗?怎么现在目田反而又把国情论当宝了?这充分说明目田其实没啥明确的观点,一切出发点都是为了抬杠。
再说一个冷知识,印度现在就有搞暴力革命的纳萨尔派武装,人家在某些人信誓旦旦说不能搞暴力革命的印度已经坚持五十多年了。印度现在有英国当年没有的喷气式战斗机、导弹和核武,不比当年的英国更难搞?而且当时很多印度士兵都是反对英国的,甘地还可以得到这些人的支持,这个优势也是纳萨尔派武装不具备的。要按某些人的说法,纳萨尔派武装早就该倒戈卸甲,学宋江受招安了。
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教子有方先秦王 - 363 个点赞 👍
答案区堪称对印度近代史一无所知,还非要硬答。
这种对印度近代史一无所知的见证人大战今天一天还频繁邀请我回答。
我先发十个印度高中教材中会教的知识内容:
1.1920年后左右中三派印度教民族主义和各左派代表人物都是谁?
2.1857年印度民族大起义后有哪些有影响力的武装抗英活动事件?
3.哪一事件标志着英属印度英国人政治体系的崩溃而不得不大规模依赖印度本地人治理?
4.哪一事件标志着印度各阶层对英属印度治理希望的破产?
5.哪一事件标志着印度距离爆发全面武装革命只差一步之遥迫使英国政府放弃印度?
6.哪些事件是非暴力不合作运动和武装革命抗英运动合作的代表?
7.甘地、尼赫鲁、帕特尔三人和武装革命抗英运动有什么关系和看法?
8.尼赫鲁在印度独立运动时期和苏联、印共有什么关系?
9.武装革命抗英运动的代表组织有哪些?
10.钱德拉鲍斯是如何先后背叛印度左翼武装革命抗英运动迫使印度武装革命抗英运动只剩下印共活跃和国大党内部的左翼武装革命抗英运动?
满分十分你能得几分?
对以上基本知识点全部了解的人,才能对甘地和非
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宫本兔618 - 215 个点赞 👍
如果圣雄甘地是对的,那参与印度民族大起义的人民和章西女王这些人不就是小丑了吗,一个民族不经过流血永远不会成熟,不横扫一遍国家内的牛鬼蛇神,国家任何改革政策都无法正常推行。
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乌克兰第二方面军 - 159 个点赞 👍
黄四郎还是那个黄四郎,鹅城还是那个吃人不吐骨头的鹅城——换个县长就是“非暴力不流血的革命”?
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蒋梦珊 - 108 个点赞 👍
对于甘地,到底该怎么评价,这很复杂。食品商人老哥是毫无疑问的印度精英,出身土邦贵族,少年就读法律,单论聪慧程度,他绝不会输给那个年代的任何一个英联邦体系下的高才。
一个在南非就开始搞运动的,那时还很西化的印度人,你不能说他不懂暴力也不懂运动,但显然他所选择的“非暴力”,其效果也远没有达到他想要的程度。
如果连他这样的人开发出来的本地套路在本地都会水土不服,那你又如何指望他的思路可以借鉴到其他国家呢?
因此,这个问题下所秉持的不同说法里,有两种论调,对于今人的思维而言,非常危险,必须指出来:
第一个,叫做认为甘地“一无是处”。
——毫无疑问,甘地有其局限性在,而且这个局限性很大,大到影响了印度地区的程度,但至少他是愿意为了英属印度地区脱离殖民统治而奋斗的,起码这一点他算是到位,因此,我们也只强调其局限性即可,对于他的一些人生智慧,一些思辨想法,我们是可以取其合理的一面批判吸收的。
当然那些离大谱的话,肯定不包含其内,比如和戴季陶等人的会晤。
第二个,叫做“非暴力不合作”是如今很好的某种“抵抗”
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武田大膳大夫晴信 - 93 个点赞 👍
啊?
知乎的下限越来越离谱,吹甘地?
你但凡看两眼印度斯坦时报呢。
印度没有彻底暴力革命的最大“硕果”不就是这个半吊子的警察系统和在东大面前豕突狼奔的军队吗?
甘地躺平任艹的结果就是印度至今都没有一个现代军队系统,烂的连越南那种经商的部队都拿不出来。
但凡看两眼现在印度国内怒骂印人党对东大卑躬屈膝的报纸,也不能下嘴去吹这玩意。既然你对当年带英“非暴力不合作”,那你面对现在东大的狼牙棒你也“非暴力不合作”呗。
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John.L - 86 个点赞 👍
有些人总抱有一些幼稚的幻想,在殖民者到达海岸之前,这片土地上是原生态和谐美好的田园牧歌。
然而印度显然不是,首先在英国人之前,地球上本就没有一个统一国家叫印度,这片南亚次大陆本来就是各种宗教,各种土邦,各色人种乱打,莫卧尔,马拉塔实际上也是一盘散沙,远远没有统一的政府。
民族主义叙事,要团结,首先就要找共同体,然而种姓制度,封建制度,宗教矛盾下,捏出来一个有历史记忆的人人都信服的统一共同体几乎是不可能。
但甘地做到了,甘地能完整的继承英属印度的法统,从地球上凭空捏出来一个3.5亿人口,接近300万平方公里的国家。从军队到政府,不少都是殖民时代直接挪用,用来统治这个庞大的新国家。
从结果上看,可能暴力革命本身就是不可取的,因为完整继承,最能维护“印度”这个虚构国家的统一。而不是独立,退回土邦乱打,种姓制度搞奴隶的时代
说白了,还是一句话,马克思主义的精髓在于“实事求是”。不同国家有不同国家国情。简单套用别的国家的成功经验,认为革命只有一条道路,这种大亏,我们可没少吃
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顾岳 - 74 个点赞 👍
以前的我:甘地?半裸的骗子老头
现在的我:圣雄在上,受我一拜!
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爱死麦迪 - 24 个点赞 👍
小时候觉得甘地的理念和高大上,青年时期觉得甘地懦弱不懂得抗争,现在人到中年了突然又觉得甘地的做法很有道理了,面对暴政手里没有武器的老百姓除了非暴力不合作还能做什么呢,拿着菜刀和人家的枪械去拼命吗
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麦萌熊 - 21 个点赞 👍
在监控严密的现代社会,直接的暴力革命几乎毫无可能。
而类似不合作的原子化的叛乱会使得镇压成本远远高于叛乱的危害。统治阶级要么重新审视直接的所作所为,去做出改变。
要么,在统治收益越来越小的同时付出越来越大的代价去镇压,一个又一个链式反应发生,最后使得统治阶级疲于奔命,维护统治的资源捉襟见肘,社会控制到处漏风,社会上下人心思变。 再然后准备迎接革命党的到来。
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日月山河 - 10 个点赞 👍
大概率是那些评论区几乎不了解任何历史,一旦彻底驱逐英国,灭亡英国留下的政府机构,那印度立刻散架,因为现在的印度是英国整合出来的,之前这个地区不存在印度这个国家,这个地区原本就民族多多,信仰多多,到现在印度还有很多分裂势力呢
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普通人 - 10 个点赞 👍
热知识: “枪杆子里出政权”和“没有调查就没有发言权”是一个人说得。
我不知道提问者以及许多此处的答主是咋想的,反正我是觉得这两句话都对。前半句我管不了,但是后半句我还是能做的。
于是,
虽然我昨晚看这个视频时感觉弹幕没啥喷的人,但今天早上既然看到了这个问题,我决定又翻一下评论区(见附图)……
我寻思也没“骂声居多”呀?咱俩看得不是一个B站吗?
附上评论区如下
有一说一,历史调研室屁股歪不歪我不知道,但是甘地这件事它是真的下功夫了,至少把整件事逻辑讲自洽了。
而且,沾上键政了,互相喷很正常,毕竟是个人都有立场。
但别学传播学造谣洗脑的下三路,跌份儿了。
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阿基米德原力 - 8 个点赞 👍
我认为挺好的,自从历史调研室发完曼纳海姆中被王座吉列斗争后,感觉他整个人就鲜活了不少,现在比之前光照着稿子读有活多了。现在都能出甘地了,下一步可以出点更有活的人物了,我看田中角荣或者基辛格就挺不错的。
好了,现在回归正题聊聊甘地。首先,不要把甘地看做是个印度土壳脑袋,乡下老头,他是个正儿八经的留洋精英,人家年轻时是这个样子的。