公摊难以取消的原因是啥?
昨天去看了看房,看了5套。其中有一套房子,107平的,感觉还没有另一套88平的看起来宽敞,这就离谱,设计是一方面,公摊又是一方面,这两个房子公摊都在百分之22左...
- 10 个点赞 👍被审核的答案
消灭公摊本来就是个伪命题
这个问题被炒起来很是莫名其妙
明显是有人煽动和发泄情绪
所谓公摊
是指用户自家房门外的公共使用区域
包括走道 楼梯 电梯
以及垃圾 变电 物业等区域
它是所有住户日常共同使用的区域
这块面积是建房成本的一部分
其成本理所当然应该有所有购房者一起承担
这块面积又不同于纯户内私用空间
也理所当然与套内面积的分摊定价方式有所不同
这本来就是合情合理的市场经济行为
拿这个事嚷嚷的人
不是那啥就是那啥
编辑于 2023-10-12 09:51・IP 属地上海查看全文>>
高山昙 - 241 个点赞 👍
以前有个小品,赵本山演的说的怪好
公摊公摊,公然tanwu的嘛(狗头狗头)
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嘻唰唰 - 1 个点赞 👍
作为一个建筑师,我们也希望取消公摊。为什么?公摊这种东西计算起来贼麻烦,规范还限制的很死,平白无故多出来的工作量,一个项目可能还需要专门分一个人出来测算面积,不划算。
但实际来说公摊不公摊并不影响什么,所谓羊毛出在羊身上,地产公司在拍地的时候就核算过成本和收益了。所以首先公摊对你买房的总价影响不大。无非就是有些人觉得公摊不公平是笔糊涂账。
然而恰恰相反,公摊非常公平,如果取消公摊,你猜以后住宅怎么设计?
以一个普通住宅小区为例,常规设计方法就是把楼王布置在小区中间的位置,不临街、正对小区中央景观,楼王布置最大的户型。那么在容积率限制的情况下,其他楼栋我可以在规范允许的范围内,把公区做到最小,入户门厅都敢不给你。为啥?我需要有限的容积率需要为买大户型的人创造价值,买小户型的人那就是牺牲品而已。你都买小户型了,还要什么品质?
那么按照现在的公摊计算面积方式,我可以尽可能的降低楼王的得房率,做更大的电梯厅,做更气派的门厅,空中花园安排上,为高附加值的产品提供更多资源。只要开发商愿意,我开放式
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一个小号而已 - 1197 个点赞 👍
明朝那些事儿,有一点说的真好,百姓交纳粮食的时候,官府是用斛来装的,百姓将粮食放进斛里,再称重,计算自己完成的粮食份额。谷堆要按尖堆型装起来,会有一部分超出斛壁,就在百姓为交完公粮松一口气时,意外的事情发生了。 官吏用迅雷不及掩耳盗铃之势对准斛猛踹一脚!此时超出斛壁的部分谷粒会倒在地上,老百姓慌忙去捡,此时官吏会大声叫喊: 别捡,那是损耗!喂,说你呢,还捡! 这就是淋尖踢斛,踢出的部分就是所谓粮食运输中的损耗,这部分就成为官吏的合法收入。那么老百姓呢,只能回家再送粮食来。
另外一个就是火耗归公,那么这个火耗就是改了名义,现在叫公摊了~。。
说实话,这公摊与预售是李嘉诚发明的,现在HK早已不算公摊,算适用面积了,但是咱们就类似于油价似的,涨与国际接轨,跌我们与国际不同的方式,视而不见听而不闻了~
发布于 2023-10-11 18:01・IP 属地山东查看全文>>
八月三十一号 - 930 个点赞 👍
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Nothing - 768 个点赞 👍
2007年物权法有了预告登记,现在2023年,预告登记还没有做到统一,很多地方还在用2006年住建系统自己的网签,这些房子在烂尾的时候法院能不能查封法律没有规定。
2003年的商品房司法解释在20年更新了一次,删掉了不少内容,降低了开发商的赔偿标准,取消了双倍赔偿。
对普遍存在的小区底下车库和人防工程普遍存在严重渗漏水的赔偿问题,没有明确清晰的赔偿标准。
2011年用征补条例代替了2001年的拆迁条例,但是仅限于国有土地,当时认为集体土地会尽早参照国有土地完善立法。
2020年民法典更新物权法,把成立业委会的门槛从双过半提高到了双2/3。
预售资金监管制度,没有全国统一立法,某一线城市甚至常年就没有这项制度。
2001年关于售后包租违法的规定,效力低且至今从未更新,售后包租(格子铺)大行其道。
竣工验收备案制度全国“基本”统一,但是有部分城市的法院认为开发商无需遵守。
开发商变更规划用途没有代价,代征绿地、代征道路、人防车位引起的物权纠纷没有更新过,商改住几乎年年整顿,别墅年年限制,商改住和别墅项目基本没有受到限制。
2007年通过案例确定小产权房买卖合同无效,但是至今还没有“法律的禁止性规定”,小产权房背后是复杂的历史遗留问题,很多城市有数十万规模的业主没有房产证。
招拍挂代替协议出让之后,依然存在大量的定向招拍挂,由开发商承担拆迁成本之后再四折拿地。
2002年关于业主优先受偿权的批复,至今在民事庭、执行庭和破产庭执行不同的标准,民事庭不支持,执行庭过于苛刻,破产庭相对宽松,对于债权的优先问题,法院内部没有统一。
施工监理,监管银行,施工,不对业主承担任何连带责任。
烂尾的开发商,能交房,但是房屋质量问题客观上已经不具备任何承担能力,别说是住了二三十年后需要几千万加固,就是在质保期如果遇到质量问题也无力承担。
大企业都是南山必胜客,在法律上常年处于优势地位,一种思想认为,民营企业为地方创收,要保障企业的营商环境,但是在执行中容易存在偏差,客观上行政干预司法,出现无缘无故的“不立案”“不支持”“不执行”。
制度上对一系列违规操作的后果的不支持,就是对违法行为的变相鼓励,这个鼓励经过二十年的放大之后,就变成了“习惯”和积重难返,公摊这种小毛病,只是庞大遗留问题的一个微小的分支。在面积问题上,面积实测居然是量图纸而不去现场,那才是真的厉害,科幻小说里外星人要凭测的准来展示自己的科技实力,而我们在21世纪就实现了预测面积和实测面积的精确到小数点后无限位的匹配。
房地产制度作为一个制度体系,我们不能否认在整个经济上升期发挥了他的作用。但是在他的上升期,发展最好的那些年,制度存在的缺陷都会被发展掩盖,极容易被忽视。
以碧为例,暴雷之前他恨不得是我们的明星企业,在大数据上除了销量遥遥领先,他还有一个数据全国排名靠前,当被告的次数。大家都知道高周转对应的房子质量粗糙,但是,只要资金链断了,房子能交就好。
未来碧的房屋质量问题,修房子的损失无论法律上怎么改,最后只能是业主来买单。
加固一个房子几千万,可能业主住了十几年二十几年才发现问题很严重,到时候碧早就没影了,不可能说这个责任由国家去承担。
大概率是谁买到谁倒霉。
你今天不管房子住了几年,有空可以屈尊去地下室看看,如果满地都是水,屋顶墙壁都是裂缝,你就考虑早点把房子卖了,换个品质好的小区。因为以后万一房子歪了的时候,没有人能救你,除了提前逃跑没有别的办法。
过去我们对这(些)个企业的保护,就是让他不能败诉、不能赔钱,不能让他输得太惨,输得太惨倒闭了,购房人怎么办呀?这个道理是对的,他适合解决眼前的问题。
但是,现在他还是遇到困难了,对,他没有暴雷,他只是遇到了一定的困难,而这个困难是以后需要修房子的时候,他是指望不上的。
这几年住建的工作很难做,但是这不见得表示以后他们的工作就不难做。
往好了想吧,造房子有就业机会,修房子同样也可以拉动经济。
过去学土木的人给恒大碧桂园打工,未来学土木的人负责给前人擦屁股。
说了很多负面的,说说正面的。
最近北京在小区物业方面,立法是走在全国前头的,其中一个比较重要的制度,是当房屋大修基金枯竭(降低到原来金额的30%),业主有义务补缴到100%。
这个制度的重点在于,解决了一个小区出现严重房屋质量问题之后,资金来源的问题。
同时这个新出的条例,还设计了“管委会”来作为“业委会”的备选方案,就是如果小区搞不出来业委会,就退而求其次搞“管委会”,就是当房子的质量问题非常严重,下限是换电梯,上限是变成危房,可以通过政府主导的管委会向业主收取不足的公维。
当然这个正面的解决问题的积极尝试,对于彻底卖不掉的小区、房子而言就是灾难,因为这意味着你不仅被锁死在这套房子里,还要倒过来吸你的血。
而且我相信未来,人们会足够聪明和智慧,会从今天的教训中吸取经验,就是他们到时候一定不会大搞拆迁、货币化安置,把你的破房子拆掉的时候还给你很多钱。
我已经离题万里,回来点个题吧:
和这些一比,公摊算个屁。
发布于 2023-12-26 13:20・IP 属地北京查看全文>>
徐斌 - 650 个点赞 👍
我有一套房,房产证上125,实际面积103,但我买地板的时候,只需要买86方。
本来我以为公摊是外墙,套内的墙壁,想想也算合理,毕竟还是在自己屋子里。
后来听说,过道电梯房都属于公摊。
然后阳台好像又不属于公摊,属于赠送面积。
然后才知道,还有些小区,保安室、物业办公室也是公摊里面的。
这个时候就彻底懵了,现在我也不知道小区的道路绿化需不需要公摊。
…………
其实公摊就是一笔糊涂账,稀里糊涂的,才好操纵,才有利益空间。
比如说,我和我的邻居,大家都各自摊了多少,计算公式究竟是什么。
楼梯是需要公摊的,那它计算的时候,是按照楼梯的实际面积算,还是说按平面面积算。
实在稀里糊涂的,要么你就干脆按套来卖,不管大小,明码标价,让买房的看清楚了,合则来,不合则去。
但物业费、取暖费以及各种税费都要按照公摊算。
我们就好像是用食堂阿姨的年龄去决定炒鸡蛋的价格。
你说没有关系吧,确实有个几毛关系。你说有关系吧,确实有个几毛关系。
发布于 2024-02-27 03:18・IP 属地河北查看全文>>
厂长 - 647 个点赞 👍
因为他们认为:
去饭店吃饭得付锅碗瓢盆的钱。不然你就没办法吃饭。
还得付桌椅板凳的钱,不然你就没地方吃饭。
他们完全忽略了,如果你没有锅碗瓢盆,桌椅板凳,我就不会去吃饭!
发布于 2023-09-03 07:21・IP 属地陕西查看全文>>
临安 - 534 个点赞 👍
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这谁顶得住啊 - 490 个点赞 👍
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菲特龙胖胖 - 353 个点赞 👍
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刘续 - 327 个点赞 👍
知道“火耗归公”不?
这是到鞑子才做到的。
“雀鼠耗”这东西从西汉一直明目张胆成为潜规则快2000年,一石粮食的雀鼠耗要4斗,一直到康熙都不想取消。
最后是雍正才把这玩意儿给规范化。
花了差不多2000年哦,你等吧。
发布于 2023-10-12 09:13・IP 属地加拿大查看全文>>
希鲁杜雷 - 251 个点赞 👍
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我乐苦多 - 242 个点赞 👍
看到一堆为公摊辩护的,不知道他们的屁股坐在哪里,不予置评。
现实是现在这个时间段大部分房企巴不得取消公摊,降价促销回笼资金。
是谁不让取消你会不知道?
发布于 2023-08-29 08:32・IP 属地海南查看全文>>
想和你在一起是真的 - 236 个点赞 👍
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想不到好名 - 211 个点赞 👍
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西北风 - 158 个点赞 👍
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卧看沧海 - 111 个点赞 👍
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无名用户 - 99 个点赞 👍
淋尖踢斛,指旧时税吏收税时,为多征米谷,故意用脚踢斛,使斛面堆尖洒落,洒出来的粮食不允许老百姓收回,算是损耗,百姓再把斛中余下的粮食拿去称重,无形中多交粮食,这些成为明朝官员的一笔半公开收入。
发布于 2023-12-20 13:22・IP 属地山东查看全文>>
合订本爱好者 - 90 个点赞 👍
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寂夏的蝉鸣 - 73 个点赞 👍
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wwwww - 66 个点赞 👍
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萧楚白 - 61 个点赞 👍
一群韭菜在这论证,什么取消公摊会涨价,公摊和套内面积都告诉你了可以不买,取消公摊公共区域怎么负担费用
这些回答完美的解答了这个问题
尊重,理解,祝福
发布于 2023-08-30 10:47・IP 属地上海查看全文>>
yoyo何 - 13 个点赞 👍
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Geek群 - 9 个点赞 👍
因为有油水呗。
我买房的那会儿,交定金的时候是104㎡,付首付的时候变成了105㎡,黑丝大长腿销售说经过她们精确测算,确实是增加了一平米。
至于这个公摊是怎么算出来的,那就只有天知道了。
发布于 2023-10-12 10:06・IP 属地江西查看全文>>
侘寂 - 4 个点赞 👍
见过很多水军洗地的
但是唯独给公摊洗地的水军是我见过水平最低的
洗地都找不到好理由,只能反复强调没区别没区别
我就想问水军们,对得起你拿的钱么?
发布于 2023-09-08 12:58・IP 属地广东查看全文>>
风尘之上 - 2 个点赞 👍
你这个问题问的就没逻辑了,你自己去看了,两套房他们的公摊都是一样的,但是一套看起来比另外一套大,那就显然不是公摊的问题,而是一个设计的问题。
如果测量下来发现公摊虽然一样大,但是一套的面积其实真的比另一套实际上要大,那是个公摊面积造假的问题,而不是公摊本身的问题。
取消了公摊,你现在面对的就是两套号称实际面积是一样大的房子。但你进去仍然发现一套感觉比另外一套大,那不还是设计的问题吗?所以你发现没有你的问题不是公摊这个制度引起的。
你一定要说公摊难以取消的原因是啥,那我只能回答你公摊取消对于政策的制定者来说没有什么好处。很多人说开发商不愿意取消公摊面积,因为他们可以从中受益,可问题是公摊面积这个制度是开发商定的吗?是住建部定的。
那你告诉我取消公开面积对住建部来说有任何好处吗?并没有。因为一个实行中的政策你一定要改变去改成另一种,它是有转变成本的,比如说所有的合同都要改,所有的网签系统要重新开发,全国土地招拍挂的容积率规则也要改……住建部获得了什么收益呢?我反正想不出任何。那既然如此,他又有什么动力要去改呢?
很多人说我就想清清楚楚,明明白白的知道是多少平米。我就不想去问销售一具得房率是多少。那这种人取不取消跟你没有关系,因为你根本就没打算,真心买房,真心打算买房的人,就不可能连得房率这一句都不问,就像你是真心要买房的人,你不也问了吗?
这就像我们的交通规则,国家规定是走在右边,你说为什么我不能走到左边去,一定不能走左边吗?当然不能,但是推翻现有制度全部都改到右边去,到底带来了什么收益呢?从国家角度来讲没什么收益。只有转变成本。
发布于 2023-09-16 22:41・IP 属地巴西查看全文>>
恶少恶言 - 2 个点赞 👍
公摊是中国房地产诸多问题中最不起眼的一个,最后解决也不打紧,国家高层讨论的各种问题中肯定排位靠后。
房地产问题第一位的肯定是土地财政问题,这是涉及国本的问题,必须妥善解决。其次是金融业问题,我国几乎一半以上的抵押资产都是土地和房产,如果房地产去金融化以后,也就是不让炒了,金融行业会面临巨大风险。第三我认为是建筑质量问题,第四是物业问题。公摊可能能排到第五吧~
发布于 2023-10-14 12:49・IP 属地北京查看全文>>
Gaarmat - 2 个点赞 👍
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肥嘟嘟左卫门 - 1 个点赞 👍
最大的问题还是房产税和房屋交易产生的税的问题。毕竟这是政府实打实能拿到的。
取消了公摊,房价再怎么都要给点面子降一点,但现在的主体是限制降价。
取消了公摊,很多房子就会打回原型,不好看了,就难卖了,也不符合现在的主体。
再加上房产税还没定。房产税又和资本挂钩,不但有私有的,还有央企的。在多方牵制下。不好搞。
发布于 2023-09-28 21:06・IP 属地江西查看全文>>
紫炎

