为什么我们国家各个地方有这么多烂尾楼,政府却不管管?
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我劝你,眼界要放开,不要总盯着自己的那点小事情。
越南富豪全球第一。
越南房价收入比全球第一。
越南奢侈品消费全球第一。
多看看这些阳光的,不好么?
(知道答案了么?你的钱去了谁的兜里?)
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知乎用户 - 0 个点赞 👍
烂尾楼?闲置的房子罢了
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丘比特的咒术 - 7303 个点赞 👍
政府官员没有买到烂尾楼,国际人士没有买到烂尾楼,人大代表没有买到烂尾楼,银行不会因为烂尾楼就不让你还贷款,当地企业不会因为有烂尾楼跑路,GDP不会因为烂尾楼大幅下降,所以从客观上没有必要管;
买到烂尾楼的购房者,照旧在建设社会主义,照旧在消费和缴税,甚至相比正常买到房子的人,还为租房市场做出不可磨灭的贡献,从主观上不管也比管好。
不管烂尾楼,是百利无一害,不知道题主的疑问在哪里?
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奕铭 - 5693 个点赞 👍
因为政府根本就不想管。
开发商的一贯套路,高价拍下政府手中的地,开始预售,收到预售款后,开始建房?不!拿着这个钱再去拍地,如此循环加杠杆,至于房子什么时候能建起来,who cares。本应该用作建房的专项资金,被开发商挪作下一个地产项目的启动资金,你以为银行不知道?你以为政府不知道?不,他们都知道,同时他们都是受益者,所以他们不会管。政府是不是收到卖地的钱了,银行的贷款是不是也放出去了。房子建不建得起来,你的贷款都要一毛不少的还给银行。
如果烂尾了,贷款就不用还了,你看银行还会不会允许他们随意挪动监管资金。如果烂尾了,政府就要按照法律出钱接收烂尾楼的建设,你看政府管不管他们,还会不会有这么多烂尾楼了。
编辑于 2022-05-27 09:41・IP 属地广东查看全文>>
wjw好困啊 - 3712 个点赞 👍
不想管,想管很简单的。
我就问问,这么多年,你们听说了,哪个市政项目烂尾了吗,哪条高速公路烂尾吗?
为什么?因为都是先施工后计量。所有资金都在业主手里。就算PPP项目,要贷款的,我之前在业主单位,搞信息化,经常给银行的人做进度展示,他们不懂具体施工,但是,施工到哪了总是知道的,还带他们爬主塔,让他们看到施工到哪了,他们才放多少款的。不会轻易让资金挪用。
回到烂尾楼问题,其实也很简单,严格资金监管,业主所有买房的钱,贷款的钱都进监管账户,按施工进度给钱,不让开发商玩空手套白狼。就算最后开发商还是烂尾了,买房的钱大部分还在手里,退给业主或者自己找施工单位,用剩下的钱支付。
现在最大问题是资金监管如同虚设。没人管,政府卖地的钱到手了,管他烂尾不烂尾。不烂尾没多收卖地的钱,烂尾没少收卖地的钱。
或者说烂尾对他们更有利,烂尾了那些买房的人总要有地方住,不还得买房或者租房吗?烂尾越多,反而更能多卖地,这不爽翻天了。
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楚天霸 - 3269 个点赞 👍
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Dr.Liang国候 - 3131 个点赞 👍
没法管。
因为这是中国特色。
日本的《宅地建筑物交易法》,原则上禁止房地产交易业者出售期房。除非有第三方金融机构担保,确定好了对买主的保障措施,这种情况下才能出售期房。所以,就算日本泡沫经济崩溃,烂尾楼当然有,但一般买房的民众很少有承担损失的。
而中国的卖楼方式,源于香港霍英东发明的卖楼花,先画图让买家掏钱,然后再盖楼。结果在中国发扬光大,像中国这样成规模、成体系的期房预售制度,应该是世界第一。
房价上涨,房地产市场繁荣的时候当然不会有人在意,但经济下滑,不动产公司纷纷破产的时候就是这种情况了。中国政府怎么管?我也想知道,毕竟这个世界也没先例。
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排骨 - 2730 个点赞 👍
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mk100 - 1646 个点赞 👍
新冠,全球几乎所有国家都挡不住,欧美发达国家直接跪了。但是在中国,靠着政府强大的执行力,硬是将新冠直接清零。要不是国外这些猪队友实在不给力,新冠病毒 早就灭绝了。
那么,烂尾楼可以被管控吗?
答案是:比新冠更容易。
只要把防新冠的这股劲头、这股不惜一切代价解决问题的魄力稍微分一点到房地产上,哪个地方有烂尾楼,不管有人买没人买, 当地官员全部问责,都立案调查。
我敢说,烂尾房立马全部清零。这次的新冠疫情,给了我们很多启发,真的,中国政府力量非常强大,就看动不动真格。
编辑于 2022-06-10 16:22・IP 属地福建真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
Algebra - 1356 个点赞 👍
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雷尧 - 1040 个点赞 👍
仔细想想,烂尾,对谁有好处。
开发商,银行,地方,不会因此少赚一分钱。
还能省去很大一部分费用。
国家,地方,银行,开发商,都是有百利而无一害。
何乐而不为呢?
如果房屋有质量问题,烂尾就不会被发现。
如果周围配套措施不齐全,烂尾,解决了。
如果拖欠农民工工资,烂尾,解决了。
如果银行有烂账,烂尾,完美解决了。
也就是说,烂尾,是一件利国利民,有利于民生,有利于安定团结的大好事。
都赢,赢麻了。
苦的,就是买了房子的百姓,大概还有建房的农民工。
但是你别忘记了,期房的本质,就是用来炒的,不是住的。
期房,期货。
期房在某地区又称为楼花,楼花,击鼓传花。
炒房是一种投资行为,和期货,股票没什么区别,本来就具有一定风险,输了谁也别怪。
通俗的解释,烂尾楼的买家,炒房投资的占据大多数。
正因为这个原因,烂尾楼虽然多,但情绪很稳定,认赌服输。
如果你把期房当成住的,你就是少数异类。
那是你认知的错误,与这个社会格格不入,怪不得别人。
就像是你认为传销能致富一样,必须为认知错误买单。
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江湖未老人 - 314 个点赞 👍
简单的很。
但我不知道这个答案能活多久。
比如5w一平的房子,开发商4w一平把地拍下来,1w把房子盖起来,5w多点卖掉。
你这么看,就是我是开发商,手里40个小目标买下地,再花几年,出资10个,盖好,最后回款50多个。
真这么干早破产了。
一块地就是天价,这么占用资金等房子慢慢盖,哪个等得起?
真实情况是,手里40个小目标买下地,慢慢盖;这个时候卖楼花,期房,回收45y,下个月40个小目标买下一块,5y给盖楼的工人;然后再卖楼花,再回收45y。。。。
这样才有的赚。不至于整个公司都在眼巴巴等着那几个楼盘盖完才有工资发。
那么烂尾楼是怎么回事?
就是前几年说的,面粉比面包贵啊。
地价比房价贵了,中介曰:赶紧上车啊,肯定还得涨,涨涨涨,大大涨。不涨,难道开发商是雷锋?不要钱给你盖房子?
结果这几年不仅没怎么涨,新房还限价了。
接着前面的例子说。房子5w,地价突然涨到6w了,开发商买下块地,需要花60y。
完了,记得开发商手里,只有45y,还是下套楼卖期房得来的,还要付工人工资。
能不能不买了?可以,不买地就意味着不卖楼了,全公司改行卖保险?
还是要坚持一下的。万一好日子在后头呢?
只能借贷15y外债。。。。
开发商和中介的想法差不多。上头肯定不会让我们饿死的,还指望我们盖房子呢。这新房,房价,肯定能涨到8w,我们60y的地能回收80y,没毛病,就是干。
结果碰上新房限价。60y买下的地,卖楼花卖了40w
因为楼市见顶,可能还更少。
只能继续借贷买地。
直到玩不下去了。破产。
那么问题来了:
开发商手里,永远只有最后一次循环,卖期房获取的45y,以及少量零头,用来付盖楼的工人工资的。
开发商破产时,意味着欠债已经远大于它手里这40y。这个暂且不表。
而每次买地卖期房的循环,开发商都会有40到60y的支出,用于买下一块地。
每个循环,都这样。
这笔巨款。。。。
所以你明白,为何官方不管烂尾楼了?
什么楼啊,开发商啊,就是一个金融工具嘛,对不对
前面说的,
面粉比面包贵,地价比房价贵,中介曰:赶紧上车啊,肯定还得涨,涨涨涨,大大涨。不涨,难道开发商是雷锋?不要钱给你盖房子?
其实中介只说了一种可能。
比较理想,和善良的可能。
另一种可能,就是你遇到的:
他们并不在乎房价涨到地价以上让开发商回本,把楼盖好。他们早就知道,已经到头了,开发商必死,房子必死。
在死掉之前,嗯。。。。
编辑于 2022-06-09 22:01・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
亲爱的会员 - 202 个点赞 👍
答非所问,略有关系。
政府在想方设法控制房价过快增长,老百姓一边诅咒挨千刀的开发商一边挖空心思筹资买房。现实是,很多城市的房地产市场异常火爆,套用官媒爱拽的词儿就是“供销两旺,市场繁荣”。建房必须有土地,如今很多地方一旦有像样的地块挂牌,各路人马就会展开白热化争夺,贿赂官员、雇用地痞流氓吓唬竞争对手等手段司空见惯,而且地王频出,地价贵得离谱。
某种意义上说,掌管土地者才是掌管房价的总枢纽。
我国的土地存量主要在县以下农村,县委书记对此拥有高度支配权。前几年,我曾跟一个地产商老曹去北方某县城的新区看过土地,当地话事人的大手笔让我触目惊心,贫穷限制了我的想象力,卑微制约了我的眼界。
中国北方城市叫什么名字,这里就不说了。此地原本是贫困山区,平地不多,县城破破烂烂的,后来境内勘探出了矿产,很快就涌现出成群结队的大小老板。
县委书记老马年少得志,上任伊始就拿出了“大xx”发展规划,要搞上百平方公里的新区,一路向西发展,最终目标是要与市委市政府所在的城市融城。
老曹与老马是老熟人。两人刚认识时,老曹还是小老板,老马还是小干部。弹指一挥眼,仿佛沧海桑田。
“马书记还是这么年轻,这么干练,人民有福了……”老曹说完应景的奉承话,话锋一转,委婉地说出来意:“听说书记正在运筹帷幄,谋划大手笔,绘制大蓝图,我能不能给你亲自研墨?”
老马看地产公司老总亲自上门,就八九不离十地猜到其来意,接过话茬说:“您是说新区开发吧?您说大手笔,也不为过。现在的县城,面积不到二十平方公里,这在南方还不如一个乡镇呢,名不副实啊。”
“是啊,老县城的样子远远不符合咱县的经济实力、社会影响。”老曹应和道。
“书记作为一把手,有责任使城市长大长壮、变美变靓。我来之后,请北京的专家,用世界一流的城市建设理念规划了新区,新区一期开发面积一百平方公里,目前已经完成征地、三通一平等工作;二期一百二十万平方公里,实现与市区的融城发展。我要求新区建设要高起点、高规格,在很多硬件、软件上直接与国际接轨,用十到二十年的时间,把我县打造成在中国广有影响,规模宏大、经济发达、生态宜居的现代化城市……”老马连说带比画,抑扬顿挫地介绍着宏伟计划。
老曹问:“新区的主要产业是?”
老马没有直接回答,而是指着身后的大幅世界地图,说:“老曹,您应该去过美国,到过洛杉矶,我们下一步的目标就是要建成‘东方洛杉矶’……至于你说的新区的产业规划,我们的态度是拒绝落后产能、控制传统产业,重点发展先进制造、生物医药、互联网、金融、物流、旅游度假等高附加值的新兴产业。当然,住宅地产、商业地产也是重点,我们县富裕人士多,加上前来投资兴业的、新区的就业人群,房子盖少了群众会有意见的!”
老曹赞叹道:“难怪人们都说马书记是大手笔、大魄力!这么大的蛋糕,切给我们一点儿,我们就知足了。我们希望加入新区的建设,跟着书记创造辉煌。”
“那没问题,我们热烈欢迎有识之士前来投资兴业,尤其是像您这样的大企业,我们不仅欢迎,还要提供一切优惠政策。国家现有的优惠,我们不折不扣地执行。国家没有的,也可以变通嘛!该减的一定要减,该免的一定要免,该变通的要变通,活人不能让尿憋死嘛。”老马满口应承着,打电话喊来招商局局长,要他陪着我们去看现场。
走出老马的办公室,老曹对我说,老马好大喜功,喜欢弄大的,喜欢放炸弹,有人说他是城市魔术师,大手一挥就搞出了比老县城大几倍的新区,他要求新区建设要高起点、高标准、高速度,鼓励多建高楼,三十层以下的严格规划审批,建三十层以上高楼的给予地价等方面的优惠,建得越高优惠越多。老曹说,咱就当来洗脑的,多看少说话。
我们乘车在新区转了一圈,发现建成的、在建的高楼有几十座。招商局局长说:“加上准备建的,我们新区将有三百多座百米高楼。老百姓都夸马书记手笔大,北京、上海、广州、香港也不过如此。曹总您看,前面就是规划好了的迎宾大道,双向十六车道,两侧建月季园、桂树林,建成后比北京的长安街、广州的广州大道还要宽、还要漂亮。”
老曹问:“县城需要这么宽的路吗?”
招商局长笑了,说:“马书记说了,上项目、搞城建要有预见性、超前性。马书记要求迎宾大道的规划、建设,三十年内领先全国,五十年内不许出现堵车,一百年后不能让后人骂!”
老曹赶忙附和:“马书记真行,怪不得上级领导都夸他来着!”
招商局长说:“马书记是好领导,不仅上级满意,下级佩服,老百姓也都夸他,说他敬业,而且为政清廉,带领人民大步跨入了现代化。他把城市管理得井井有条、干干净净,我们正准备申报全国宜居城市……”
转了一圈,老曹未知可否。然后,拒绝了当地官员热情的挽留,带我踏上归程。
路上,老曹对我说,除了坑蒙拐骗,谁家的高楼大厦不是钱堆出来的?没有钱,再高明再宏伟的蓝图也是废纸。有了钱,荒谬透顶的设想也能变成现实。
老曹悄声对我说,老马搞钱的路子很老套,一是卖土地,新区征用的都是农民的责任田,每亩几万元的补偿,政府转手拍给开放商就是十几倍以上的收益。二是让建设方垫资。现在建设企业竞争激烈,想承接工程就得答应甲方的过分要求。当然,建设方也要转嫁负担和风险,让材料商、农民工接盘。
然后,老曹用更细的耳语对我说,老马这么弄,一个小环节出了问题,最终就是不可收拾的大崩盘。
大老板要四处考察投资环境,多数只是看看而已。这一回,老曹投资的事儿就没了下文,我们也不再关心那个某某县和那个强人老马。
大约三年之后吧,我因为其他事情路过该县,和当地百姓偶尔一聊,才知道此地房地产业正带着国民经济崩塌式下行:当地户籍人口不足60万,连个n线城市都算不上。随着国家调控房价、严抓环保,先是房子无人问津,接着是因矿而来的资金、人员大批离开,就连老县城都稀稀拉拉地萧条起来,基础设施严重不足的新区顿时成了鬼城、死城,到处都是烂尾楼和盛着垃圾、污水的基坑,满地荒草、漫天风沙掩盖着昔日的豪言壮语,诉说着今天的颓废悲凉。当地老百姓算了一笔账,如果现有的地产项目全部完工,当地人有一个算一个,人均住房面积可达一千平方米。有人调侃说:“这个书记真是有远见,把孙子、从孙子、八辈孙子的房都提前建好了!”有人骂道:“老马真不是人,毁了大片良田,现在除了长荒草,就是夏天生蚊虫。”
我没有打听老马在干什么。只要他真像自己标榜、下属赞誉的那般清正廉洁,就算把一个县玩垮了,估计亦不用付出较大的代价。
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我看可以 - 196 个点赞 👍
很同情你,不过你搞错了主体,问错了问题。
烂尾楼表面上是开发商的问题,但开发商只是傀儡,导致房子烂尾的根本原因,正是政府本身。
所以你这个问题很尴尬,你向县太爷上告说街上恶霸抢你钱,却不知道那恶霸是县太爷派出去的,连抢你钱的流程都是县太爷设计好方案,并知会住建、银行等部门配合恶霸的,你……你好自为之,不要再问了
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无聊就上网当喷子 - 107 个点赞 👍
有没有一种可能:政府自己也是烂尾楼的受害者?
我们就不说那些买了烂尾楼的个人了。
南阳美丽佳苑,是南阳市房管局团购的,烂尾10年了。
郑州启福城,内有郑州市房管局、地税局、公安局、电视台等诸多单位团购的房子,烂尾7年了。
烂尾楼是没法管的,因为上上下下都把收益吃完,把责任摘清了,不可能有人接盘。
就算你把开发商全枪毙了也变不出钱来。
目前最好的解决方案是:不买期房。
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花村妇联主席 - 62 个点赞 👍
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国王 - 42 个点赞 👍
你跟它谈责任,它跟你谈主义。
你跟它讲道理,它跟你讲觉悟。
你跟它摆事实,它跟你摆官腔。
你跟它聊人性,它跟你聊谠性。
你跟它提法制,它跟你耍流氓。
你跟它耍流氓,它跟你提法制。
你说民生不易,老爷高抬贵手,
它说能在这儿,你就偷着乐吧。
感恩的心…感谢油腻!
包油噢……
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凯文 - 13 个点赞 👍
因为那些买了烂尾楼的人,没有统战价值。
而有统战价值的人买了烂尾楼,只要告开发商他就能赢,而且能获得更多的赔偿。
所以你想要征服处理烂尾楼,你首先要活出“统战价值”。
发布于 2022-06-11 21:39・IP 属地河北真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
王东来 - 13 个点赞 👍
讲个开发商老板的故事,
大约1994年前后,那会90年代,当时一套房子几百块钱一平米,有个老板,修一栋房子,他一算这房子赚不了好多钱,所以房子修到一半就跑路,到歪果逍遥自在,
2002年前后禁止集资房,推商品房,房价暴涨,老板回来把那修了一半的房子接到继续修,修好了两千卖出,大赚一笔,心里高兴又买了三块地,结果买地太多,资金链断裂,房子刚刚打起架子就又跑路,到歪果逍遥自在,
2010年前后丝玩意的风,房价暴涨,老板回来把那修了一半的房子接到继续修,修好了八千卖出,大赚一笔,心里高兴又买了十块地,结果买地太多,资金链断裂,房子刚刚打了地基就又跑路,到歪果逍遥自在,
2018年前后涨价曲哭村的风,房价暴涨,老板回来把那修了一半的房子接到继续修,修好了两三万卖出,大赚一笔,这回又想买地,发现地都被大开发商抢了,觉得房地产市场不再是普通人阔以玩的,马上收拾全部家当亿敏歪果,彻底到歪果逍遥自在,
发布于 2022-05-08 05:18・IP 属地四川查看全文>>
朱栗敏 - 13 个点赞 👍
难道很多人都没有从经济的角度去看待这个问题吗?就是盖房子利润不高。
如果盖房子利润很高,这里面早就有人接手了,毕竟房子里面并不是全部都卖掉的,还有一些没卖掉的,难道这些不够补偿里面的利润?
房子里面的水分确实很高,但是盖房子玩的其实就是资金池,最后吃苦力的那个。
地价占去了房子很大一部分成本。各种税收,利息又占去了很大一块利润。
说难听的一个生意你都躺着赚走了9成的利润,你还会花心思费功夫赚那最后一层的利润吗?
谁愿意去做这吃力不讨好的事啊,政府也不一定找的到愿意干活的包工头啊!毕竟开发商欠着包工头的钱怎么算?
你不给人结算,人家能给你干活?你结算了,从口袋里掏钱你愿意?
你要是说我换个包工头来干,欠钱的包工头凭什么让你们做,你就是盖好了,人家也过来捣乱还钱。谁接手过去可以,把包工头的钱还了。
不还你凭什么接?你说为了慈善,民生,没钱你做什么慈善?管你什么民生?
你说把人抓起来,有法律依据吗?
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实话商人 - 8 个点赞 👍
因为土地财政。
能够从事土地开发的,都是有背景有关系有资产,有一定社会地位的人。
这种人里,从一开始就打着主意卖了楼花烂尾,然后跑路当老赖东躲西藏的人,我相信是少数。
有一位房产大佬曾经私下抱怨过,房价涨,老百姓都骂开发商黑心。
但事实是,假设一个开发商拿下一块地,开发两年建成竣工卖10万/平米。
其中政府的土地款和各种税收、费用大概要占6万。
银行收走1万5。
建筑成本和各项经营费用大概要1万5。
这就9万没有了。
好不容易建成了,然后政府出来,限价8万/平米。
政府既想要把土地拍出个天价,从土地财政中大捞一笔。又想响应中央限制房价的号召,让需要住房的老百姓买得起房。这本身就是矛盾。
这也是为什么十多年来,房子越限越贵,土拍屡出“地王”的原因。
你觉得对于各地政府来说,是让老百姓满意,买得起房重要,还是从土地财政中捞钱重要?
发布于 2022-06-10 00:25・IP 属地上海查看全文>>
吕旻园 - 5 个点赞 👍
以香港为例。大资本财阀是boss,政府官员是马仔,银行是高利贷收租人,有房有贷的中产是专门咬底层的狗,底层被包租婆收割。——这就是整体分工,也是资本完全控制政府的基本模型。
绑定了大资产阶层利益,同时绑架了太多有房有贷中产阶级的利益,政府想要一边维持房价平稳、一边维持土地财政、一边解决保障房,还一边保持港人治港,是完全的死局。
普选无法解决香港问题。在大陆政府不干预香港基本政治构架的前提下,香港是大资本财阀决定一切政策法律的社会,资本是香港唯一的上位规则。此时,你要是一名普选上来的政客,你怎么办?显然是跨越阶层,财务自由,走向人生巅峰。资本决定一切规则的社会,从政最好的方式就是被资本财阀招安,这样才有参选经费,这样资用媒体才能帮着自己竞选去忽悠民众。不被资本财阀招安,是完全没有经费雇佣媒体去忽悠民众的。
有房有贷的中产,被房产利益绑定,被银行拿还贷威胁;同时这些中产奢望自己的房价增值成为自身的资产。于是底层如果呼吁政府提高房产用地供应量,从而解决底层住房问题同时降低房价;此时,香港大资本财阀不用出手,关门放狗——不对,关门放中产,这些有房有贷的中产为了防止自身资产贬值,防止按原来高房价还贷,会主导咬底层。——想想一说降房价,是不是一帮有房有贷的中产出来嘶吼?正所谓:关门放中产。
于是,对于香港,资本财阀不但吸了有房有贷的中产的血,还把这些中产变成了僵尸,让他们去主动撕咬底层的乡民。于是“劳动力阶层互怼互杀,资本阶层乐哈哈”的基本定律,又达成了。
政府干不过房产资本财阀,因为即使政府想降房价,降房价,中产跳楼,还乱咬;不降房价,底层骂娘。资本控制政府,就是要把政府逼到这种上上不去,下下不来的境地,然后资本可以控制媒体,略加引导,方可为所欲为。
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BruceSilent - 1 个点赞 👍
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红旗漫 - 0 个点赞 👍
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伊藤诚