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媒体评西贝关店事件,称「网络舆论环境不能成为企业发展的短板」,如何看待此事?

流萤
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    谢邀。

    我错了,华奶龙还是有点东西的,这就召唤成功了。


    开篇的定性,几乎是无遮掩地表明了立场:

    老罗这边,不是“引爆舆情”,更不是“反映了消费者的长期不满情绪”,就是单纯一个“网络大V”,以劲爆语料“一时左右网络舆论场”。

    说白了,起手就剥夺了这件事的群众基础。

    然后贾奶龙那边,没提任何预制菜问题,最核心的行业标准和消费者顾虑碰也不碰,就是一个“前互联网时代思维强硬回应”。

    华奶龙兄弟和西贝从13年就开始合作,进行过大量如天价莜面和绑定舌尖上的中国之类的炒作,洒家不懂,这特么挺互联网的呀,咋就“前”了?

    然后聚焦在“4000名员工转岗失业”、“5亿元损失”、“38年”、“数百家门店”这些数字。

    诶,是不是让你想起了贾奶龙前几天“不懂公关”的回应?

    这就是一种呼应。

    这场风波里,绝大多数消费者根本不在乎你西贝有什么损失。你又不是矿山被人没收了,你是高价卖类预制菜,21块钱的馒头你哭哭唧唧个啥?

    甚至行业里也不是很在乎你西贝的损失。餐饮是个高周转高过剩行业,非管理岗的年离职率在70%以上,你不做真的有的是人做。

    但贾奶龙就是要哭这个惨(毕竟26年计划IPO),而某报评论也精准地选中了贾奶龙哭的惨。

    这种叙事,仿佛是一家老实巴交的企业被人搞了。


    完成铺垫后,上高度:

    工作会议里提的这些问题当然存在,但哪怕你不是搞互联网流量的你也大概率能想明白:这主要大企业搞的。

    大企业中黑公关问题普遍存在,有的主动搞人,有的是被搞多了防御性地搞回去。

    总之:眼下内容过剩,流量很贵,想纯自发性地搞出对特定企业的巨量负面,极难。每次企业舆情背后,几乎都是各路对家在加料添柴。

    工作会议里提的这些问题,主要是针对大企业让他们自律,从源头上减少不实不良负面,保护例如新能源汽车这些核心产业。

    但西贝这事是消费者舆情。

    就这么一上高度,就把一顶针对特定产业大企业的舆情管理的帽子,戴到了西贝这起消费者舆情事件上。


    然后开始清朗:

    看似各打五十大板,实则立场全站在西贝那:消费者舆情变成“造谣抹黑”、“裹挟民意”,只字不提西贝微波炉出前一叮的袋装堂食,对天价馒头和老西蓝花的不满也成了“极端对立情绪”。

    我嫌贵嫌不好吃嫌你微波炉大师,你就给我上清朗?

    看似“当然可以批评”,实则“终将受到严厉惩罚”,因为“必须客观理性”,而判断客观理性的权力不在你手里。


    最后告诉平台们,捂就完事了,以后都别吵吵。

    第一段是八股。

    第二段是摊责任:官媒少跟这种事,平台也少推。

    第三段字最少,但其实我最难绷:“让骂战变讨论,回归理性,共同推进企业与行业良性发展”。

    西贝这事,几乎是25年舆论场上科普效应最强的一次舆情。从知乎开始就有大量人讨论24年六部门通知和26年国标,在B站还有很多前往预制菜厂商实拍的溯源。

    也就是两三天,舆论场基本得出共识:预制菜不是问题,问题是你要告诉我你卖的到底是什么

    老乡鸡这种就完全无感,哥哥我早就标清了哪些是现炒哪些是加热。

    这些讨论才是有助于产业发展。一方面洗刷对预制菜的误解,让严格生产和公开标注的企业能站到前面;另一方面让浑水摸鱼以预制充现炒的企业路边躺好。

    结果你一巴掌拍下来,两边闭麦。再惺惺作态喊一句:哎呀你不理性。

    华奶龙这十几年也不是白混的,可以可以。


    闲聊公号:王子君的碎碎念。

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    王子君
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    透过西贝这起事件,人们痛心的远不止于其“4000名员工将面临转岗或失业、超5亿元亏损”的损失,更忧心于为何一条社交媒体发文就能让一家经营38年、拥有数百家门店的企业陷入发展困境?

    要消费者同情西贝21块钱的馒头还是128的两根羊排啊

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    狂人
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    测量木星表面温度
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    什么都不重要
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    暴躁老哥
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    二流报纸就是二流报纸。

    人民批判什么,它们就支持什么。

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    丹丹先生
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    醉里挑灯看贱
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    霜阳
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    有梦想的人不睡觉
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    青山布衣
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    我所理解的法治营商环境

    去年有幸被司法局聘请,担任了行政执法监督员,与本地很多民企负责人参加了座谈,政府本着优化营商环境的初衷,让我听到了部分企业家的微观、一线、真实反馈。

    有的企业家提到,被实习生劳动仲裁了,赔了一大笔钱。有的企业家提到,被网络上的职业打假人曝光索赔了,搞得名声很不好听。

    我当时听到老总们的吐槽,心里想的是,你但凡懂点劳动法,都不会栽这些跟头。你但凡不缺斤少两,都不会被人曝光挨骂。不要把自己没有依法经营的锅,扔在依法维权、监督的劳动者,消费者头上。

    当然,也有可能是企业家们人精、胆小,不敢说对政府的真实想法,怕秋后算账。

    其实,当时司法局举办这个座谈会,是希望听到民企们对于行政机关的负面反馈、批评,来帮助他们解决问题的。有则改之,无则加勉,态度上比较包容、坦诚。

    湖南这边,推广了入企扫码的规范,行政机关工作人员来企业检查,首先就要出示二维码,让执法在阳光下进行,避免执法人员无故打扰企业,做到检查过程可确认、监督、评价,通过科技、制度来约束公权力执法。同时,在执法自由裁量权上尽可能的从轻处理,柔性解决涉企矛盾,在行政复议行政诉讼上更为规范。

    我所理解的法治营商环境,很简单也很明确:立法科学民主,做到有法可依;执法必严,做到违法必究;监督制约好公权,平等保护好私权。而不是搞地方保护主义,对重点企业法外开恩,成为个别企业的家丁、打手。

    说到底,法治不是人治,如果特殊保护企业家是一阵政策风,那企业家担心的肯定是风向的变化,要让他们有信心、有希望、有判断,需要在制度上完善,做长久打算,贯彻落实《民营经济促进法》就是其中之一。

    国家推崇法治营商环境,就是要建设法治政府,尊重市场经济,对各个经营主体一视同仁,简化审批程序,减少权力寻租空间。法治营商环境,不是只保障企业家的权益,而是要保障各个市场主体的权益,自然也包括了消费者,不能把所有的吐槽批评都当作攻击、黑公关去判断处理。

    罗永浩与贾国龙之争,真的只是消灭了罗永浩的声音,就能让西贝不裁员、不关店吗?消费者又不是傻子,很多是非曲直心里门清,不能用嘴评价自然会用脚投票。对于预制菜的知情权保障及具体的国标规范,才是应该具体解决的问题。

    给预制菜制定出强制的国家标准,给餐饮企业多提供融资渠道,帮助西贝把食材供应链的成本降低,让他们变得有性价比、有市场竞争力、有透明度,有安全保障,才能让消费者重新信任认可西贝。做正确、具体、长远的事情,比喊打喊杀的口号重要的多,也艰难的多。

    禁言罗永浩,发个微博吐槽下菜品都有风险,那消费者不但不敢吃饭,而且还不敢说话了。要知道,西贝是一家很大的公司,交个朋友的直播,也不是小产业,同样吸纳了很多就业人口。法治,是看得到也摸得着的,正是因为在细节上看得到,所以认可相信。

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    刘京成
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    捅自己几刀有效果吧

    直接血祭,召唤出上古圣物

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    唯唯诺诺的梦
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    flipped
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    二流报纸,实至名归

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    令狐洋
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    虽然《人民日报》下场下定义未必是好事,虽然有人说看似站台贾国龙,实则是害了他。但我还是要说,《人民日报》的观点是完全正确的,看似好像没有和主流舆论站在一起,但这里要看什么是要害,什么是噪音。

    噪音显然就是所谓民众支持谁,那显然是支持罗永浩的多。那我们必然要分析一下,为什么贾国龙没人支持,为什么大家那么支持罗永浩。

    贾国龙没人支持,我觉得是很容易理解的。原因无外乎有二,其一,看不惯老登企业家拒不认错,如今社会,但凡有和消费者过不去的,有和消费者大众群体持不同意见的,你只有被骂的份儿,绝无讲理的可能。贾国龙那是第一人么?想想一年前的钟睒睒,想想一星期前的雷军,当下的舆论环境是不能容许讲道理的,你只能低头,最多,人们可以选择性忽略沉默的人,但绝对不可能忽略反抗的人,谁反抗,大众舆论就会告诉你反抗的下场。

    其二,在罗永浩和贾国龙的回合制辩论中,罗永浩的观点明显左右了很多人的看法,甚至完成了在绝大多数人群面前偷换概念的绝佳策略。举个简单的例子,罗永浩可不是一开始就举起“不是反对预制菜,预制菜挺好的”的大旗的。罗永浩在一开始的吐槽中,用语是这样的:”几乎全都是预制菜,还那么贵,太恶心了“,之后又几次声称西贝菜难吃,同时吐槽西贝是预制菜还要装成不是。这里的逻辑其实是断断续续的,但却有很显著的大众印象,那就是预制菜是不好的,并且做预制菜就不该卖的贵,并且也暗示西贝的口味也很差。这几句话都没直说,但为什么会让大众有这样的感觉呢?因为这是正常语文的逻辑。你都吐槽”几乎都是预制菜了“,难道还能是赞同预制菜没问题吗?你都说那么贵太恶心了,难道还能是支持市场定价机制吗?然后拿老乡鸡来举例,说老乡鸡如何诚实地说自己是预制,并且价格便宜。可问题是,西贝的客群定位,和老乡鸡一致吗?西贝的服务,吃过的网友一定知道,是非常好的,类似于海底捞式的服务,西贝铺桌布,而不是直接上桌面或者用一次性塑料布来遮盖,西贝有门口休息区的娱乐互动,有服务员的引领,有给孩子的画笔,等等服务。这些服务也是有溢价的。老乡鸡是没有的。可这些,在罗永浩眼中,被忽略了。

    而罗永浩显然意识到了一开始说的针对预制菜的质疑是有瑕疵的,所以很快转变了阵地,微妙地调节了议程设置的逻辑。转变成为”不反对预制菜,有些预制菜甚至很不错,但讨厌明明是预制菜但装作现炒的或用现炒的价位来报价的“。如果你认真读了罗永浩第一次吐槽的那句话,我相信没有人读完会认为这是一句支持预制菜立场的话。只是此时罗永浩已经更改了议程,很多网民都没跟上而已。

    所以讨厌贾国龙的第二个原因,自然是你接受了罗永浩的议程设置,认为预制菜就是坏的,不好吃的,不应该卖这个价格的,等等。而西贝就恰恰是全都是预制菜,所以是不好的,也不值这个价格。值不值这个价格,是罗永浩决定的吗?服务没有溢价吗?预制菜,也是罗永浩决定哪个是哪个不是吗?这里我们必须又要举例了,西贝确实有预制菜,但客观来说,西贝是现做+中央厨房+预制的结合体,各占三分之一。例如蒙古牛大骨、胡麻油炒鸡蛋、莜面鱼鱼、西贝凉皮,这些都是现做的(你总不至于要求西贝连凉皮都要现场磨绿豆吧?);然后烤羊排、烤鱼这些是中央厨房腌制过的生肉拿到店里来做烤制的;然后土豆烧牛腩这种是真正的袋装预制菜。如果明明有一半以上招牌都是现做或现烤,那全都是预制菜这个极端的说法,本身就是容易被质疑的。而如果罗永浩真的认为预制菜本身没有问题的话,也就不会一直揪着预制菜这件事不放。因为他很清楚,实际上,他早就已经给大众灌输了预制菜等于不健康或低质的心理暗示,因为如果预制菜可以比现炒质量更高,那他吐槽西贝的初始论点就全然不成立了。

    贾国龙的错,也很简单。错就错在不懂公关。一开始就不该介入这场纷争。我到现在也坚持认为,餐厅本身没有任何经营错误。使用预制菜没有任何问题,给预制菜订合理的价格,也没有任何错误。用急冻保鲜西蓝花,也是行业通行的卫生标准,连罗永浩自己都不得不在最后承认,这块是他不专业。西贝之后采取的一系列打折、赠送礼品、降价,也都并未改变菜品本身的逻辑,说明这件事本身就没有做错。况且工商和食品安全部门,自始至终就没有出现过,也由此可见这一切,都不是问题。

    然而最大的问题就是他认为自己比王自如厉害,能怼过罗永浩。这件事目前来说,还是很难的。罗永浩在议程设置方面具有较高的传播学素养,偷偷更改了设置,其实很多网民也都不知道。网民以为骂人的角度还是在骂西贝是预制菜真恶心,其实罗永浩在就不在这个阵营里了,罗永浩早就转到”预制菜没毛病,只是你应该诚实!“这条赛道了!

    而罗永浩的问题则是《人民日报》揭开的冰山一角。可能是公众、平台、监管、传播学,都应该严肃对待的一种现象和能力。即:1,恐怖的社会动员能力----社会影响力是一方面,但动员能力则是另外一方面,能够动员这么多人对西贝望而却步,建立起人们对预制菜的巨大不信任,是值得警惕的;2,对民营企业的危害----这个角度需要探讨。社会具有监督机制绝对是重要的,但操纵后的大众情绪可能会击溃民营企业,这在政府立场上来说是不利的。当然,市场行为应该交还给市场,但出现的异常值或偏激值,也是需要管理的。小米也正在遭遇舆论洗礼,但目标是不清晰的,很难界定谁是那个具体责任人,但罗永浩就不一样了,这个主体是非常清晰的。有人说,市场自由选择,倒下去一个西贝,会有无数新的替代者出现,其实这话也并不完全对。靠一两年时间都是很难打造起这样一家规模和品牌效应的民营餐饮企业的,就像两年也并不能打造出另一家小米。何况,西贝并没有犯任何食品领域的真正的错误;3,对就业的直接影响。这个就不说啥了。如果你们认为这是贾国龙自己作的,也不能说有错吧。。。但,罗永浩百分之百是有责任的。

    以上这些真正的问题,懂传播学的罗永浩其实自己绝对是敏锐地感觉到了,所以在最后的较量中,他不遗余力地在文中表示,没有企业是被黑死的,只能是自己把企业作死的。也快速地强调不会再继续表态,以图停战。他想努力撇清自己和杀死就业、害死民营企业,以及拥有社会动员能力这些敏感但又极具危害性的能力展示的关系。因为他也意识到了,这场口水战,最终还是走到了他无法收拾的境地。

    罗永浩并不想做下一个陈震。他还有他的直播生意,他还有他刚起步的十字路口和创业公司。流量入口非常重要。他显然不能为了一个贾国龙失去这一切。所以当他敏锐地发现舆论矛头已经开始分叉和变样,开始向自己不利的方向滑去的时候,他还是比较果断的,见好就收,不再像之前那样一定要整个高低,以一句”好吧,你赢了“道歉离场。

    其实罗永浩还是非常紧张的。相信《人民日报》的定调,也会继续加速他的紧张。他应该更加不会回应了。

    正如开篇说的,《人民日报》的定调,其实是不符合时下的主流大众立场的。罗永浩再傻,也知道在这个问题上,是不能继续和大众站在一起的。但又不可能反过来骂支持过自己的人。所以体面退场是最合理的选择。

    很多自媒体说《人民日报》并没有站在大众立场说话,但从传播学的理论来看,其实大众是没有立场的。噪音在哪里,哪个就是立场。之前的噪音集中在罗永浩那里,那立场也在那里。如果之后噪音发生了位移,那大众立场也会发生位移。

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    罗兰
  • 10 个点赞 👍

    人民日报再三评论后如果西贝倒闭,人民日报有没有勇气道歉并承担自己的评论对西贝造成的损失。如果是人民日报造成的损失,老贾会不会追责并诉诸法律。如果这点勇气和公平都没有,那么我只能觉得这是人民日报和老贾合演的一出戏,给谁看我不知道。既然说了“网络舆论环境不能成为企业发展的短板”,但又不愿意承担相应的责任,那么二流也保不住了。

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    带女王旅行的大臣
  • 9 个点赞 👍

    西贝关店,是舆论的问题吗,还是西贝自身本来就存在问题。

    说的用的最好的食材,所以才贵。

    结果两年保质期的西兰花,转基因的油,微波炉加热完成菜的制作。

    这算是最好的食材吗?

    这本身就是消费者感觉到了受到了欺骗。

    同时当年的鸿茅药酒事件,当心被异地逮捕。

    敢怒不敢言,只能不去,一定要说人家好知道吗。

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    特立独行
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    因为没人看报纸了。

    人民日报不过是找个理由,对现在自媒体发表不满而已。

    换个赵永浩,也是如此。

    自媒体时代,类似人民日报这种传统媒体,再也无法垄断舆论环境了。

    这才扯着嗓子喊两句:网络舆论不能巴拉巴拉…

    本质还是生意而已。

    即便是国企,在这自媒体时代,看着这些自媒体,吃的盆满钵满,也是会流口水的。

    他们气愤的不是罗永浩,而是这个无法垄断媒体的时代而已。

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    彧含
  • 7 个点赞 👍

    最近捋了一下西贝整个预制菜风波,发现了一个非常奇怪的问题,不知道大家有没有留意到,当初老罗吐槽预制菜,其实是没多大热度的,那么贾国龙是怎么第一时间知道的,并且在第一时间做出这么激烈反应的?

    如果你在大企业待过,应该会有同样的感触,一般这种舆情事件,都是网上炒到一定热度了,企业才后知后觉的做出回应。但这次的情况却是,罗永浩在9月10日发的微博,在热度并不高的情况下,第二天我们就看到贾国龙召集了一帮媒体说西贝没有一道预制菜,并且要起诉罗永浩,9月12日就开放后厨让媒体参观。即便是很多互联网企业,都做不到这么快的反应。

    我们通过抖音指数就可以看出一些端倪。西贝这个关键词以及预制菜这两个关键词,在9月10日罗永浩发微博的时候,是没有热度的,都是在9月11日贾国龙出面硬刚之后才开始涨起来。而且当天罗永浩发布了很多微博,还喷过苹果,也并不是专门针对西贝的。

    那么问题来了,为何西贝这次的公关,效率如此之高? 这就非常可疑了,要知道,同一天在网上吐槽西贝的,肯定不止罗永浩一个人,很多人都吐槽过,为什么单单对罗永浩的这次吐槽这么过激?

    我个人的猜测是,后面有狗头军事给出招了,教贾国龙抓住这波流量。以至于当时媒体圈里很多人都在猜,是不是罗永浩和西贝串通好的,联合炒作,最后再来一波翻转。结果后来的发展趋势让人大跌眼镜,甚至让人越来越看不懂。一直到后来西贝业绩大幅度下滑,关闭100多家门店,大家才彻底明白,这不是什么神操作,就是单纯的蠢。

    如果这个猜测成立的话,那西贝死得不冤,纯粹是自己作死作没得。

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    无法停止通用卷
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    或许是个NPC
  • 7 个点赞 👍

    网络舆论环境不能成为企业发展的短板。——企业的短板是啥?不是诚信吗?预制菜冒充现炒菜,菜品难吃,吃不饱,还装B格。这些诚信缺失的行为,才是贾的短板。然后这些短板引发了诸多历史消费者的共鸣而已,这在西贝日报嘴里成了网络舆论。你们就这么害怕人民的舆论吗?

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    海舟·王
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    封了罗永浩的账号,让其闭缸,是没问题的

    再出个评论,纯属多余。

    人日还是没吸取老贾的真正教训。

    老贾的真正错误,是‘以短击长’,在自己根本不擅长的嘴炮舆论领域,去和擅长网络舆论斗争的群体,比赛耍嘴皮子。

    我只是处于都是实体经济从业者,站在老贾这边。但老贾的思维认知水平,混网络,就是自取其辱。

    但老贾通过自取其辱,破罐破摔的方式,把事情闹大,和罗永浩同归于尽,也不失为一种意外的收益

    如果能让罗永浩彻底不能直播带货了,那就更好

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    大蔚王
  • 6 个点赞 👍

    只能叹息一声,资本的力量己经恐怖如斯……

    企业在巿场中接受消费者的评价、取舍本是很正常的事情……对于消费者的质疑,"有则改之, 无则加勉"本就是企业在市场中求生存、发展的基本原则之一。而西贝是什么态度?无他,资本的傲慢而已。消费者用脚投票也就顺理成章了……

    可怕的是,原本很正常的市场现象,居然有能力鼓动极具权威的官媒发声且罔顾事实的妄言……太可怕了……

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    wolf7010
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    1957年《人民日报》曾被教员批评为二流报纸:“《大公报》《中国青年报》的理论水平高于《人民日报》及其它京津沪各报,值得深省改进。《人民日报》社论不涉及理论(辩证法唯物论),足见头脑里没有理论的影子,所以该报只能算是第二流报纸。”

    其实除此之外,教员曾多次痛批人民日报,单单在1950年到1970间年,批人民日报不下几十次,其中不乏一些经典的话语。

    1958年:“过去说是书生办报,现在应该说是死人办报。你们到底是有动于衷,还是无动于衷?我看是无动于衷。”

    1959年:“《人民日报》去年说了许多大话、假话,应该逐步转过来。自己过去立的菩萨,现在自己不要再拜了。”

    “我看《人民日报》,只看一些新闻和一些学术文章,对其他的东西不大有兴趣,它们吸引不了我。”

    1964年:“在文化艺术方面,《人民日报》的工作做得不好。《人民日报》长期不抓理论工作,从报纸创办开始我就批评这个缺点,但一直没有改进,直到最近才开始重视这个问题。”

    1966年:“《人民日报》登过不少乌七八糟的东西。”

    同年又批:“你们的编辑也不高明,登了那么多坏东西,没有马克思主义,或者只有三分之一甚至四分之一的马克思主义。”

    人民日报脱离人民太久了,今日欢呼孙大圣,只缘妖雾又重来。

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    纸短情长
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    ivlane
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    大概看了下第三篇报道,话是对的,例子举错了,没有民营企业受到舆论恶化影响吗?

    肯定有,可西贝是受害者吗?想也知道不是,如果西贝真是完美的受害者,那罗永浩早被抓进去了,哪会只是封个微博。

    水平还是太次了。

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    躺下的醴
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    挺搞笑的,315查蜜雪使用了隔夜柠檬片,怎么不见人们抨击,反而还带来了一大波正面热度。

    怎么到了西贝这边,就被裹挟着关店呢,一手好牌打的稀烂。但凡当初罗发文后,贾出面道个歉,发点优惠券做点活动,把这事盖过去,也不会有后面的问题出现。

    做服务行业的,没必要和客人争论,输赢很重要嘛。

    做餐饮的,客人付钱,吃了菜,发文评价不好吃,店家看到了,出面道个歉,说没能让您满意,给张代金券,表示下态度。下次还来,他还是我的顾客,下次不来,也不缺这一个人。

    客人发文不好吃,材料不行,价格高,老板非要出来争的面红耳赤,我的菜怎么怎么样,我的厨房怎么怎么样,有意思?

    西贝这事本来都冷下去了,贾自己又把这事挑起,还让大家长出面拉偏架,现在好了,明面上是赢了,但那又如何,路人缘散尽。

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    空空
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    还记得蜜雪冰城柠檬事件吗?罗永浩厉害还是某视厉害?为什么蜜雪冰城继续做大做强,西贝就完了呢?

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    图总裂夫司机
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    西贝就是全国性价比最低的餐饮企业,没有之一。

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    任化邦
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    查理嘉

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