如何看待华为问界M7智驾把人撞飞致死的情况?
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Crescentxp - 298 个点赞 👍
我算是华为黑子,但这件事车主全责毫无疑问。这么明显的目标,而且也没对向车的远光干扰,碰撞前有足够的时间留给车主反应。
要么是车主根本没注意前方(极端情况可能在睡觉玩手机)。要么是注意到了,但认为智驾能刹停,故意不接管。
我不会阴阳华为的智驾不行,就像我也不认为华为智驾遥遥领先一样。因为目前就不存在真正的“零接管全自动驾驶”,同样的情况换别的智驾也未必有好结果。
华为的问题是,无法在机械素质层面取得可量化的领先,于是只能一味夸大智驾的优势,要是有车主真信了宣传,这种悲剧绝不是最后一次。
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小明哥 - 236 个点赞 👍
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暗夜之殇 - 227 个点赞 👍
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xxxx1112 - 136 个点赞 👍
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opt孔 - 123 个点赞 👍
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启明星 - 122 个点赞 👍
不评价事情本身,任何汽车都会发生事故,不可避免,没啥好说的。
只是感慨一下,原来那群人真的知道汽车发生事故,不一定都是车的问题呀,真是太感动了,
还得是自家主子遇到问题才会变得客观。
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逆铭 - 92 个点赞 👍
实在有点看不下去了,好几个问题数千回答,数万甚至十数万评论,95%以上都是纯情绪输出,虽然知乎下沉这么厉害,但好歹还是需要有人客观分析下吧。
首先,智驾有没有问题。
直接输出结论:当然有。
我对智驾的看法是,日常90%的路况能做到丝滑解决,在此之上再5%能思考后解决,在此之上再4%能人机共驾解决,再有…(这里的数字仅仅是个人体感)
但目前绝不可能做到100%。别说L2,L3也做不到,L4也做不到,能做到就是L5了(虽然这个分级已经被越来越多的业内人士觉得分的不好)。
那么从目前流出的行车记录仪视频可以看出,大模型不管是对障碍物,还是对场景理解,一定是出现了偏差。行人竖向怀抱大型树枝+全身灰色衣服,(可能)被误判成了树木,或者其他植物类障碍物,那么在此障碍物存在于相邻车道的情况下,智驾做出“它不会移动,对本车道无妨碍,故无需减速”的判断着实无可厚非,只是缺乏了“防御性驾驶”的老司机式的经验和判断。
在此基础之上,行人向本车道移动。这里再次分支:
1.系统识别出是行人,是白名单中优先级别最高的障碍物,应该触发AEB进行全力制动,或者触发eAES进行边刹边让;
或者
2.系统未识别出是行人(可能的原因如上所述),但判断出是将妨碍本车道正常行驶的障碍物。
根据事实结果来看,分支1发生的可能性较小,大概率是发生了分支2。
那么以我对华为ADS的理解,分支2发生的后续应该是:
异形障碍物不像行人,不具有动线的突然性和不确定性,所以没有触发高优先级的全力制动,所以很可能啊,我是说很可能:
在行人刚刚进入本车道右边10%的那一瞬间,系统做出的决策可能是向左轻微打方向避让,从障碍物和中央隔离带的夹缝中开过去。
但结局是系统判断出错,在发现障碍物继续向左移动,进入本车道中央时,才发现前述2种决策全都是错误的。此时触发AEB全力制动,已超出物理极限,无法避免碰撞。不幸中的万幸是,此时AEB还能做到降低碰撞速度,尽量降低碰撞损失。
另外,对于不熟悉华为ADS的人,科普一下,最后关头行车记录仪底下水印,车辆状态从NCA变为ACC,是因为驾驶员动了方向,系统将暂时进入驾驶员控制方向,智驾系统控制油门刹车的状态,和LCC压根不是一码事。
以上是我对此次事件中ADS智驾系统操作的推论。
其次,关注一下事故本身。
要明确事故责任需要看以下几点:
1.行人是否有路权。虽然道路中央有绿化隔离带,但隔离带有缺口,同时道路右侧画有虚线,所以不可能是封闭道路,不会存在行人无路权的情况。
进一步需具体判定此处是否为道路缺口,如果是的话,行人可以在确保安全的情况下横穿马路,拥有空间路权,但因为不是人行横道,所以不无敌。如果不是的话,行人有轻微过错。
2.在行人横穿马路的行为中,根据道交法规定,只有突然加速、跑跳、折返属于严重过错,另外不允许长时间在道路中滞留。
那么应根据事前监控判定,行人是否有长时间滞留机动车道的行为,以及是否有车辆临近时突然加速(折返和跑跳应该是没有)的行为,如果有的话行人有严重过错。
3.机动车驾驶员的过错:
一定有未尽安全观察义务(22条,轻微过错);
一定有超速(别说平时罚不罚,出事故了超1码也是超,但10%以内是轻微超速,也是轻微过错);
大概率有分心驾驶(需要验证,可能属于轻微过错,但如果引发严重后果如死亡也可能属于严重过错)。
4.在事故发生的瞬间,机动车已触发AEB功能,驾驶员也有打方向避让的动作(所以会从NCA变成ACC),所以不存在操作不当,这个层面没有过错。
综上,机动车同责到主责,全责和次责都不太可能,无责完全不可能。
同时科普一下,轻微过错不会上浮判责比例,严重过错会。另外,轻微过错再多也不会合成严重过错。
最后,呼吁所有驾驶员,在目前L2级别辅助驾驶中,驾驶员始终是第一责任人,虽然可以减轻驾驶疲劳,但绝不可完全不看路况,不管方向盘,这样只能中午开车,因为早晚会出事。
P.S. 虽然有丧事喜办的嫌疑,但我还是想说,就算是十几年几十年的人类驾驶员,也无法做到100%不出错,智驾同理,何况是发展没几年的、L2级别的系统。但个人认为,华为ADS在全国甚至全球范围内,目前能力第一;同时要给它进一步发展的空间和时间,我目前保持严谨乐观态度。
好了,你们可以开喷了
继续追问
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Ginga - 91 个点赞 👍
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无为 - 88 个点赞 👍
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lyn-zh - 76 个点赞 👍
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小奶油 - 43 个点赞 👍
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战忽局的 - 34 个点赞 👍
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吕旻园 - 33 个点赞 👍
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南宫 - 26 个点赞 👍
建议华为后面大大方方的应对披露此事,如果是造谣则把造谣者起诉维护自身权益。
看过我回答的知道我对华为的智驾和智能座舱
是点赞的.....但是我点开问题日志后又和以前涉及到......的话题一样,全是反复修改的"拉锯战"。你说我有有色眼镜也好,刻板印象也罢,不知道为啥我觉得国内一些企业总是有一种技术其实挺强,本不必要通过一些可能引人诟病的方式去处置一些事情,但是依然出现了一些现象就让一些人觉的挺无语的,就感觉有的部门的格局拉低了技术存在感,导致一些人本可能是潜在车主然后再考虑。
这类话题其实所有的企业都可以关注。
我估计很多人都会看到过一句话"要买就买XXX,如果XXX有问题全网大V、媒体帮你维权"。
可是在我的身边主要是长三角
的朋友和同学们,当中真的有很多人是按照这个逻辑去买商品的,就是真的因为某款产品可能会因为有放大镜找茬效应而更加放心的买。2016年,央视《聚焦三农》栏目揭露一直以洋品牌形象出现的德亚奶粉
为上海品渥食品有限公司 旗下品牌,通过德国工厂代工生产,再以“德国进口”名义在国内销售。节目指出其德国工厂官网未标注德亚产品,且德国超市无售货记录,质疑其“假洋”属性。曝光后,德亚奶粉销量激增,消费者认为专题节目证实了其奶源来自欧洲牧场,并通过欧盟
和中国进口标准双重检验,品质优于同期进口品牌。有央视的专题节目拿着放大镜盯着德亚,也就查出来这点问题,消费者只管放心买就行了。所以我个人的观点是有人因为......原因特别钟爱XX,那么也有一定有看到能影响平安北京、长沙消防的能力后畏惧XX而流失。
我估计最后可能有人说诸如特斯拉
之类法务起诉之类的,最近特斯拉还在公开处理和国内无忧传媒 等几个企业因为购买特斯拉享受补贴但是没有完成既定要求(行驶公里数)的法律纠纷。其实对于很多人而言,能在中华人民共和国的法庭上公开对峙反而不可怕,怕的是一方拥有越过法律法规的力量在暗处行事的能力,你连公开的机会都没有。
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九乡河龙牙 - 20 个点赞 👍
作为一个曾经的垃圾程序狗,现在的PM。我想说 我就没见过不出Bug的程序。
主板机让另外一些对智驾
不了解的人成功的相信了 所谓的摇摇领先。所谓智驾就是acc自适应巡航
+道路居中保持 +摄像头/雷达识别场景 。识别的场景符合现有的设定条件,按照预设条件执行代码和操作。如果不符,保守一点的就停车,激进一点的就维持原有速度不停车。但是问题是国内目前的内卷程度导致了 保守的智驾会被嘲笑成智障,唯一一家为了保证所谓的摇摇领先 智驾的激进程度令人拙舌。
为啥他家这么激进?因为其他家是卖车,没有智驾还有其他的。只有它家是卖智驾没有智驾啥也不是。
免费用我还能理解,花钱买智驾的用户我无法理解。以目前的产品成熟度而言,目前所有使用智驾的用户都是测试。花钱帮帮助车企丰富图形识别和条件判断库,有些用户还要拿命去做测试。在我们码农的行业里,这样带资进组的测试者我都会褒义崇高的敬意。
我一直觉得他要在汽车界实现他在手机界未实现的梦想,成为所有厂商的底层核心供应商。要做手机界的塞班
,汽车界的博世 。可惜手机界比较精明 不愿意接受那套魔改安卓,现在所有的纯血啥的一堆bug,有人投诉 工商局、消费者协会都没人敢管。汽车界传统车企因为新能源
的竞争,利润率急剧下降,但是不降价就没销量。学其他新能源的打法他们根本做不到,因为有些车企洋大人要分一半走,有一些存在管理成本居高不下的传统,让他们根本无法接受现在新能源低利润打法。某界的成功让他们看到了原来真的可以不降价、高销量、高利润,完美的抓住了传统车企现有痛点。
于是东风小康
、江淮 、北汽 、奇瑞、上汽 组成的界系列,新车频发,小定破百万。东风、广汽、五菱组成的境系列蓄势待发。
合作的东风日产、上汽奥迪、岚图、阿维塔、深蓝、猛士、方程豹、极狐、红旗、几何,还有宝马、奔驰、丰田等等有一些合作。
让我想起了那句熟悉的口号:鸿蒙智行,战无不胜,任大教主,文成武德,千秋万载,一统江湖。
可我一直有个疑问,尚界
,2025年1月立项,9月就上市了。尚界的测试车有人看见过吗?类似于这样的车在目前已达成的合作里有多少?小米汽车自己单干8个月了,有车的影子吗?智驾系统+座舱 成本卖多少?尚界和其他界、境有什么本质区别吗?
你以为某界的事故之所以删的快是他干的,实际上所有的有合作的车企都有帮忙压制。
所以不是小米与华删派的单打独斗,实际上是放学后校门口 你独自面对着一群小混混,旁边围观者是你的同班同学。
你以为到了这里我会劝你别买华山派吗?错了,你们都赶紧买,买多了才压不住热搜。
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画蛇添足 - 19 个点赞 👍
在XX车发生事故之前,它是不可战胜的,是遥遥领先的,是相撞都难的。拿任何一条法规
对它进行评价都是对它的侮辱。虽然别的车也能符合标准,别人符合和它符合是不一样的。别人只是符合,它是远远超越。一旦XX车发生事故,它就立马坍缩成一款平凡的车。它所具备的技术都按照法规要求发挥了作用,如果是别的车,后果只会更严重,不能对它过分苛责。它的XXXX、XXXX,在这次事故中是体现不出来的,它是无辜的。也就是说在跟此次事故相关的方面,它是合格的;在跟事故不相关的方面,它依然是远远超越、遥遥领先的。综合来看,它还是远远超越、遥遥领先的。
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亦心 - 14 个点赞 👍
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小郇郇 - 12 个点赞 👍
我算是再次见识到什么叫一本正经的胡说八道了。
- 默认超速10%。这是为了提升通行效率,才将限速进行放宽。那问题来了,马路上多了一个那么大的异物,还符合这个放宽条件么?
- 看截图,自己都截是的人在最内侧的车道了,还写的是按照ads
的逻辑是要左侧进行超车。emmmm,是打算继续上演极限宽度通行的戏码么?
自己逻辑都自洽不了,还在这里给主子洗地干啥。
一句话,当前智驾
几乎都不可信,车主仍需作为第一责任人。毕竟国家l3
都没完全放开,车企自己标定的激进,不代表真的技术遥遥领先。极端情况下该出的事故还是会出现的。最后,如果车主正常的驾驶会出现这种问题么?包不可能。因为他会看到路中间多了个异物,并且没把握能左侧插过去。他会在确定右侧没车的情况下右变道,或者右侧有车的情况下进行减速。
所以,到底什么时候才真的整治这些遥遥领先的营销乱象啊!
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依旧没得昵称 - 4 个点赞 👍
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不吃牛肉曹少璘 - 2 个点赞 👍
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齿轮与气缸 - 1 个点赞 👍
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雪羽 - 0 个点赞 👍
人家起个名字叫“智驾
”,你就非要自作主张的把“智”理解为“智慧,智能”这能赖谁呢?还不是怪自己读书少,才疏学浅,自以为是。
人家这个“智”,是【智障】的意思,这下明白了吧。
开车不抓着方向盘,看着前面路,却把自己和他人的安全交到【智障驾驶】功能上。
我不骂你,说你活该都是对不起你啊。
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干燥的水货




