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如何评价中国红学会会长孙伟科称「索隐派的各种想入非非、石破天惊的观点,根本无法与时代实现良性互动」?

知乎用户12345678
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    鲁迅先生说,一部《红楼梦》:“经学家看见《易》,道学家看见淫,才子看见缠绵,革命家看见排满,流言家看见宫闱秘事。”

    我愿意做一个革命家。

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    正哥哥
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    锦瑟
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    挺好的。

    两三年前讨论癸酉本的问题下面一堆嘲讽和耻笑的。

    然而现在一堆认同和支持的。

    到现在有些人终于出来要封杀了。

    这说明大家终于都看懂了红楼梦。

    当年泣血成书的诸位作者,心血没有白费!

    而制造了白骨如山忘姓氏的族群坐不住了。

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    水去花开
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    原本是唐诗宋词元曲明清小说。

    癸酉本一出现,又没封掉,并且越传越广,大伙渐渐意识到实际情况更可能是唐诗宋词元曲明小说清条约。

    你说遗老遗少急不急?

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    紫月
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    孙伟科的百度百科页面未显示民族。

    据此,我判断其为满族。

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    张北海
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    这番发言,可以说把学阀的嘴脸暴露的一览无余。


    特别是“僭越” 这词儿,配上满屏的爹味儿说教味,简直就是绝配。

    僭越是啥意思?是“破坏等级秩序”。这是封建礼法里的核心词汇

    甚至可以说是封建糟粕里的“代言词”之一




    如果一个人说你是错,你们还可以辩论,因为他只是认为你的观点是错的。

    但如果他说你僭越,那意思就是你连坐在这张桌子上辩论的资格都没有。直接剥夺了另一方的发言权。


    这哪儿还是辩论讨论?这分明就是把红学界想象成了一个需要严明等级、防止以下犯上的小朝廷。

    所以你就看吧

    一个整天张口闭口反封建的群体,如今却在用这种封建的不能再封建的字眼,属实有点抽象魔幻的味道










    第二点

    他说“鼓励学者之间进行学术争鸣”。

    注意定语“学者之间”。

    这就像在一个高级私人会所门口说:“我们鼓励大家交流品鉴心得。”但门口站着保安,查询你的身份。


    说白了

    索隐派的观点,在他眼里,根本不算学者之间的争鸣,那是门外的野孩子瞎嚷嚷,是“僭越”。

    你都没资格进场,谈什么争鸣?


    所谓的争鸣,也就是他们圈内人的特权游戏,规则他来定,裁判他来当。


    更何况,会长就是他


    谁是会员,谁不是会员。不都由他这个会长决定吗?


    张口闭口宣称自己在鼓励争鸣,实际上只有他可以决定谁是学者会员,什么才是正确的良性互动。






    所以,他的逻辑链是这样的

    我们鼓励争鸣(但只限于我认可的会员) → 你们索隐派不属于这个圈子(你们是“僭越”) → 所以你们不配与我们探讨 → 所以你们的观点是“想入非非”。


    完美闭环,立于不败之地。





    第三点



    他说的“形成良好互动,影响社会意识形态”

    翻译成大白话,很可能是

    红学专著摆在书店最显眼处(但没人买)

    论文观点被收录进教科书(但学生背完就忘)

    会长本人去高端论坛发表讲话(阅读量个位数)。

    因为他一直觉得红学界掌握着高级的、正确的思想资源,社会大众是需要被这些资源“影响”和“教育”的群体。




    但真正的“走进社会”是这样吗?

    不是

    走进社会应该是各种游戏、漫画、同人小说、网络段子

    是up主用《红楼梦》解读职场PUA,百万打工人泪目点赞。

    是up主把“黛玉怼人语录”做成合集,年轻人活学活用,怼遍朋友圈

    包括那些被会长鄙夷的“索隐派阴谋论短视频”。它们以娱乐化、碎片化、个人化的方式,让《红楼梦》的人物和情节渗透进日常生活的角落。




    反观会长口中的走进社会成果呢?


    既不提供新的知识(他们只会翻来覆去考据曹家祖宗八代)

    也不提供美感(论文写得味同嚼蜡),

    更不提供乐趣(视大众解读为“僭越”),

    还高高在上地训导大众……




    第四点



    我一直觉得

    红学,本身就是个服务行业(包括知乎和任何平台的大V也都一样,说的任何话仅供参考,网友信就信,不信就拉倒,强加给任何人只会沦为笑柄)

    更何况,红学研究的东西不是真的,这不是刘邦打败项羽那种历史事实。

    不是建立在历史上一个又一个活生生的人身上

    红学研究的本身就是假的,只是作者创作出的、一个名为《红楼梦》的文本世界。

    这个世界里的一切,从太虚幻境金陵十二钗,都是艺术虚构的产物。

    说白了它的载体就是一本书。


    而红学,只是服务于读者,帮助读者更好地理解、欣赏、感受这本书


    反观这个会长扮演一个“卫道士”一个“大祭司”的形象,实在一言难尽。



    我瞬间就想到郭德纲,甚至可以说他们连郭德纲都不如


    郭德纲老是把“列位,您记住了!”“相声要教育人。”这些话挂在嘴边

    这类人就是典型的无时无刻的想“当爹”想“教育人”

    把教育意义挂在嘴边,显得这门学问正经、有深度、肩负重任。



    看看人家一代宗师赵本山

    小品就是快乐,快乐就是内核。

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    吃猫的鱼
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    阿斯伯伯
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    这是一件好事,说明索隐派成功破了对面的防。

    如果一个站在学术壁垒上的人,突然开始使用造谣生事夸大其词的方式去仰攻反对者,而不是以文人常用的方式,比如拿出非常详实的论点、论据、资料和证据链,来反驳对方,这能说明什么?

    说明攻守之势异也,对面已经拿不出有利论据了

    几十年前,互联网还没有兴起,大众获取信息的途径相当的少,那个时候资料都是掌握在极少数的学者手里,红楼梦就是金字塔上的钻石,只有最顶尖最顶尖的学者才能触碰。他们掌控了学术话语权,只有他们说的才算数

    可是随着信息时代的到来,人们能随便接触到更多资料,终于有一批人发现原来很多涉曹文献都有造假的情况,也注意到这批红学家讲的东西有问题,其实他们自己都解释不好红楼梦。

    主流红学面对“文忠公之嬷”、“自是羲皇上人便可做是书之朝代年纪矣”、“补天济世,勿认真,用常言”、“壬午除夕”这些批语,要么置若罔闻,要么解释的五花八门自我矛盾

    经典的比如“壬午除夕到底是不是壬午年”,又比如说批语说贾琏的奶妈是“文忠公之嬷”,周汝昌老先生考据出来说文忠公是富察傅恒。傅恒在1770年去世,文忠是傅恒死后的谥号。

    笑点来了,红楼梦戚序本抄写于1760年,主流红学认为的甲戌本抄写时间是1754年,结论就是曹雪芹提前二十年就预测到了傅恒的死期和谥号。

    批语还说贾家亡于子孙招接匪人引起了自杀自灭,“总因子弟不肖,招接匪人……虽暂时不罹祸,而从此放胆,必破家灭族不已,哀哉”,而且曹雪芹还有很多亲兄弟,他的创作灵感就来自这些兄弟们。“盖作者实因鹡鸰之悲、棠棣之威,故撰此闺阁庭帏之传”。主流红学连造一个曹霑都已经弄的精疲力尽,这些批语更是要了他们的命了,怎么办?无视呗!

    再给大家看个好笑的:

    从 上找的图,冒犯必删

    “红楼梦,改编自《曹雪芹传》”

    这么事无巨细的记述,感情作者是穿越过去拿摄像头给录下来了?

    在位者无能,就把读者当傻子哄!

    之前这些红学家们高高在上,占据学术的壁垒俯视他人,民间提出质疑,他们假装没听见、捂嘴,翻来覆去的讲他们编造了几十年的曹家家史。

    所以索引派复兴,之后便一发不可收拾。

    不为别的,就是因为官科尸位素餐太久了,民科自然会自发填补上红学家们置若罔闻的学术空缺。

    现在空缺被索隐派填上了,于是人们发现,原来被填补空缺后的红楼梦,主题竟然与明亡清兴有关。于是这些红学家急了,把索隐派描述的骇人听闻,似乎营造了一个特别恐怖的氛围,事实上,这已经反映了主流红学根基已经开始松动了,但他又没有办法反击,所以他只能用一个造谣生事的方式对对方发起进攻。这恰恰说明索隐派打到传统红学的大动脉了。

    当然,主流红学的愚民手段还不止这几条,就比如甲戌本的校对本,可以看看这篇文章后半段,见识一下这些红学家是怎么阉割脂批本的?

    一个个的都看不起癸酉本,讽刺癸酉本拿不出原件,版本又多,还能更新迭代。但是甲戌本不是有原件吗,有原件比对着都抄不明白。

    都到25年了,除了影印本外,竟然找不到一个有完整批语的汇校版本,红学家们连个短短十六回的甲戌本都抄不明白,说这些红学家和小学文凭的何莉莉一个水平,像骂人,但事实就是如此。

    又比如,《国家人文历史》23年出版了红楼梦双刊,里面声称还原了史湘云的骚鞑子装,但是图片里却是用的汉服的交领右衽。合着汉人才是鞑子?这些人眼里主体民族是那批人?不会是通古斯野人吧

    这不就是问题中的这位红学会长的原话吗:“对原著进行失去历史真实的改编,扭曲了原著的思想精髓。”

    再比如北京曹雪芹协会,且不说这个协会指鹿为马以假乱真的行为了,(上面那篇文章里写了),就说这个北京曹雪芹协会会长和绿发会理事长是一个人,这个人扶持了哈佛蒋小姐,是妥妥的大汉奸。这个协会排名第一的专家还是个爱新觉罗

    就这么群“人”——我姑且称呼他们叫“人”,表面说的好听,“在传承历史经验的基础上,在文本阐释、舞台阐释、价值立场坚守等方面呈现出丰富多样的发展态势,并展现出广阔的发展前景”,但就凭上面的几个例子,他们能把红楼梦变成什么鬼样子,我都不敢想!

    正好郑晓龙版红楼梦不是要拍了吗,说不定他们还就能借这个机会弄一个金钱鼠尾的贾宝玉,半溜光头的林黛玉,再称他们身处尧街舜巷衣冠礼仪之乡。就凭这些人把骚达子装都能弄上个交领右衽,再离谱的事他们都干的出来

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    无铭
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    我估计他们恨死林正英了,英叔基本上所有的僵尸片全是清朝服饰,让我从小就对清朝没啥好感,感谢英叔,我中华的英雄。

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    云天明
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    红学这一整个就很奇葩,难道对红楼梦的理解也能被垄断?不许别人思考,不许别人比他聪明,真是一个可笑的东西。

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    太初
  • 339 个点赞 👍

    还"僭越的野心" ……孙会长把自己当啥了,想图谁就图谁的8旗了吗,红学会一群招摇撞骗的乐色。孙会长无能狂怒,不能用原著来反驳,只能进行人参攻击,给人扣各种帽子,跟网上的包衣一个德行。曹包衣派的共同特点,就是不讲原作,越是分析原作,曹包衣派越吃瘪,包衣派才是胡乱造假想入非非。

    石头记原作,是作者告诉读者的,你一定要索隐,一定不能只看表面,表面是假的,背后隐藏着真相,真事隐,假语存,是作者主动告诉读者一定要"过度解读"。

    是作者本人在书里反复不停的提示读者,作者正话反说,反话正说,各种此地无银三百两,告诉读者,我写的不是“闺阁女儿”,不是“公子与红妆”,我写的是大忠,大奸,大贤,大恶,我就是在议政,我写的是历史。

    探寻背后真相,把作者留下的线索,设计的谜语,布下的重重机关,全部解读出来,才符合红楼梦作者的本意。

    而解读这本书的正确方法就是华夏语言文字,华夏历史,华夏文化,汉文化就是解开红楼梦的密码,汉文化水平越高的,越容易看出这本书是在讲什么。

    对于明代读书人来说,很容易就能看出来,看个开头就知道这本书要讲什么。明代人从小学习四书五经,上古先秦到明的所有华夏历史文化,再熟悉不过。从小学习诗经周礼,穿戴华夏衣冠,本就是红楼梦里的“诗礼簪缨之族”,可惜被剃发易服之后的中国人,已经不知道束发带冠用的“簪“,”缨“是何物了,但对于明代人来说,都是自己日常生活中的平常。

    满红能招摇撞骗,包衣曹家沟能倒反天罡,颠倒黑白,究其原因,是滿清统治200多年,确实把汉人搞到文化断代,文化灭绝的地步,汉人已经看不懂自己的东西了。

    好在我们逐渐恢复了自己应该有的文化水平,人民受教育有水平越来越高,汉人还可以重新看懂自己的文化,重新读懂前人。

    曹家红学在特殊时期,百废待兴,吃饱饭都成问题的时期,掌握了官方话语权,把持了释经权。但包衣们终将失败,你们一定会沦为小丑。

    因为红楼梦这本书就在那里放着,你们改变不了里边的文字,有本事跟你主子一样,把前80回也篡改了?没这本事了,现在包衣连篡改的水平都没有了。

    红楼梦就是反清悼明,満清入骎,华夏灭亡,天塌地陷,末世白骨,这就是事实。

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    林中一只巧
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    谁能告诉我红学学会存在的意义是什么?单纯的研究红楼梦需要成立一个吃财政饭的学会吗?他们到底在研究什么?他们的目的是什么?

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    知乎用户一
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    影响别人的财路类比于杀人父母,旧派红学会已经没有存在的意义,这一点跟足协有些像。

    苏超横空出世就像红楼梦癸酉本的横空出一世一般

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    可发的王
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    被逼的被迫回应了呗,如果放在以前满清余孽强势的时候,人家根本不会搭理你的,因为黄菡是国内鉴证圈里少有的不是为钱卖命的,所以它们没辙了,没法扣1450的帽子。

    有一份心就尽一份力发一份光,滴水穿石,锲而不舍,金石可镂。

    两个小小的历史事实:

    1.明末清初很多朱姓为躲避追杀改姓曹

    2.曹寅康麻子放在江南的一颗钉子,是双面间谍,深入江南明末遗民群体

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    漢人驃騎將軍
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    人心不足蛇吞象嘛

    武大文学比较研究中心主任、博导张思齐教授的串连杜甫与基督之学术大作,2013年入了国家社科基金项目,才挺了十二年就被图书馆盯裆猫弹片溅射爆破露腚了,孙会长你们曹家沟红学吃了几十年税款与经费才被发现,还嫌不足么?

    一群大号咏鹅基督而已,这么多年也该喝足吃够了,还叫唤起来了~

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    允厥执中
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    1964年,在俄罗斯发现了姑妄言的手抄本,作者写于1730年,目前认可是清前中期。

    这本书和红楼梦有很多对照

    贾宝玉的前身是赤瑕宫神瑛侍者(红)姑妄言男主角钟情前世是黄金色(金)

    林黛玉的前身是绛珠仙草(红)姑妄言的女主角钱贵前世是白金重(金)

    朱即红也,钟情和钱贵不管是前世还是今生,名都带金,你告诉我没有隐喻?

    姑妄言里钱贵有一丫头,名曰仙桃,以她之名引出一段文字:仙桃木也,铁氏金也,木遇金必伤.

    五行金克木,红楼梦用木石前盟金玉良缘,必有深意和隐喻。

    姑妄言里有一个最明显的以家喻国的隐喻:里面有一配角赢阳(阴阳,指代明)美貌的戏子,考唱戏和卖屁股(原文就是卖屁股,姑妄言很黄很暴力)赚了大钱,恶少聂变豹(孽便报--李自成势力)看上了他,欲够其后庭,但赢阳顾虑他羊具太大,不肯卖屁股,聂变豹恼怒,和其爱妾闵氏(门下文人)用美人计哄骗赢阳和闵氏偷情,被聂变豹捉奸,按于凳上行龙阳,搞的赢阳昏死过去,肠子都掉在外面,闵氏十分同情赢阳,和聂变豹的正妻一起求情,赢阳才捡回一条命。

    又有一配角阴氏,幼年在关姓人家读书,有男同学七人,四个大的,三个小的阴氏被其引诱,然后与七个人苟合,里面苟合的文段点出了为什么是七人的含义:要张就张,要李就李”谐音张三李四。后来年龄大了,不去读书了,和他们断了来往。

    赢阳因母亲去世,守孝三年(批语:余阅至此,不觉掩卷长叹,赢阳何物,尚至三处孝满方想娶妻,世上诗礼之家,竟有父母丧中晚婚者,是何心哉。==作者拐着弯骂明不是东西,但好歹知孝守孝,而某些连这东西都不如)

    赢阳后来遇到阴氏,和其结为夫妻(阳为君,阴为臣),赢阳因为聂变豹伤了身体,卖不了屁股,唱戏也十分吃力,家底日渐掏空,夫妻两连买菜买粮的钱都不够,在赢阳为了家庭卖力唱戏之时,阴氏偶遇了富家公子金矿(这名字我当时看到,一下就明白了,只要不是傻子都看得出来它代表什么)互相勾引苟合起来。赢阳知道后,也没什么办法,因为家庭原因,需要金矿给与钱财度日。

    阴氏有一段辩解:阴氏一把拉着他的手,纷纷堕泪,就把他如何见他多病,枉受辛苦,挣钱又不多,不足用度,恐一时累倒,两口都要饿死,故舍身救他,又把如何得遇金公子,昨日来得一夜,给了若许东西,还许养活他两口子的话说了。 -----作者很有可能是投降了满清的明朝官员。这一段辩解和抗日时期的曲线救国有一曲同工之妙也。

    往日与阴氏苟合过的同学七人听说阴氏和金矿有奸情,原文:向日同阴氏相厚的那些学生听见了,气不过,聚在一处商议道“阴家女儿同我们想厚了几年,嫁了赢家,那也罢了,既然养汉,放着我们旧情人不相与,倒去相与了别处的新人,如何气得她过,我们大家拿她一拿,就不怎么的,且断了她这条路”阻碍阴氏和金矿偷情。不得已,赢阳和阴氏便搬到南京阮大铖处讨生活。

    阴氏怀孕生下女儿赢氏(但不知是赢阳还是金矿的种,或二者皆有),赢氏大了,和龙飏通奸怀了龙家小子的种,赢阳夫妇把她嫁给了邬合(南明确实是乌合之众,作者还说其是个天阉)在官员铁镇恶(注意,又含有金字)的帮助下,抓获了聂变豹。列数他罪状,把他和首恶家奴处决,其占人家产和妇女皆归于原主(批语特写了个好字)救赢阳的闵氏在阴氏的撮合下和金矿结为夫妻----金矿同时得到了闵氏和阴氏的身心,而聂变豹只得其身,未得其心,这就是聂变豹失败的原因,其门下文人都不向着他,唉。。。。。

    这一段很明显是以家喻国,要看懂红楼梦,一定也要看姑妄言 程高本 癸酉本,很多人觉得癸酉本文字粗鄙,时间不可考,是现代伪作,那看下姑妄言吧,这本书至少目前大家都承认是清前中期,而且作者取的那些古怪名字含义颇深,就是让你索引的,比如另一个配角竹思宽(这个名字有深意,应该是指某一个人,非赢阳的比国也)配角铁化(又一个名字带金)是一个回回(看似写回回,不过是以回指代某族也,我们这些现代网友不也因为某些字涉及敏感,用另一个词汇来代替,太熟悉了)

    对了,姑妄言的作者叫三韩曹去晶,林钝翁点评,他一定是看过红楼梦的,姑妄言里,燕王朱棣因为篡夺朱允炆江山,神让他转世成李自成,自己消灭自己的子孙,自杀自灭。而赢阳好好唱戏不贪图钱财而卖屁股(淫)不贪图闵氏的美色(淫)聂变豹也拿他没办法,赢阳因淫而败家伤身。红楼梦和姑妄言有太多关联了而且此书极其黄暴,又有一点风月宝鉴的味道,索隐才是解读红楼梦问题关键,才是反面观宝鉴。

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    清梦星河
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    你自己的悼曹观点完全基于一套【主=6】式的学术造假腐败,居然好意思批判蔡元培的索隐观点了?你孙伟科是比北大校长蔡元培更德高望重的什么名人吗?

    把蔡元培观点偷换概念成是“现代网友臆想”,充分说明,他的受众就是豆瓣生活组那种完全不做任何谣言甄别考证的下沉群体。

    但凡问一句AI,也能发现这种人的逻辑诡辩有多拙劣,而悼曹派也只能寄生在这种【连小学数学都算不清但自称精通语文】的群体之上。

    孙伟科,男,河南巩义人,毕业于华中师范大学、中国艺术研究院研究生院,文学博士
    蔡元培,中国近代教育家、革命家、政治家、思想家,国民政府委员兼监察院院长、首任教育总长,国民党中央执委、四大元老之一

    我是信北大校长的悼明观点,还是信你这个第一学历“华中师范大学”的悼曹观点?

    你们自己天天研究“林黛玉哪天来例假”,怎么还有脸反过来喷真大佬观点的?欺负大佬死了不会说话?


    咱们哪怕顺着悼曹派的逻辑来看:

    1. 专家能拿出的史料里的曹雪芹(曹霑)家世不详,只记载他是个早逝的穷文人,压根没记载他是曹寅之孙!

    2. 能证明【曹霑是曹寅之孙】的,竟然完全只有一张实锤造假的伪证:曹霑相关史料上不知被谁粘贴进去一张笔迹不同的额外贴条补丁,上面写了一句“曹霑曾跟爷爷曹寅去南京上任”

    3. 这显然是【主=6】式造假翻车,因为曹霑出生时,曹寅早已去世很多年了!俩人不可能见过面。

    4. 按理说,这种造假就不应该被拿来用了,但专家却仿佛被姜萍附体,坚持说:【就算贴纸是假的,就没有万分之一的可能性证明他们真的是亲戚吗?】于是强行宣布曹霑就是曹寅的孙子,然后基于此各种想入非非石破天惊的认为《红楼梦》是悼曹寅家业

    5. 实际情况是,曹寅只有一个三代单传的孙子曹天佑,还当了大官(副市长),一点都不悲惨。而且因为天佑的爸爸早逝,压根不可能有其他孩子了。(所以专家至今都没办法解释清楚,曹霑这个孙子到底从哪里生来的,甚至连爹是谁都找不到,纯硬塞进曹寅家)

    一张来路不明的补丁贴条,脑补出悼曹产业链的百万漕工


    所以,你自己靠一张贴纸,脑补出一大堆“我前半辈子荣华富贵,后来家业没了,我要悼念爷爷,悼念家业”,在这搞笑呢?

    小学数学算清楚了吗?曹頫被查抄时,曹霑才3岁,哪来的前半辈子荣华富贵啊?

    为了掩盖这么拙劣的漏洞,就利用曹寅孙子身份的薛定谔模糊性,盗用曹天佑的出生日期,说曹霑那时候已经13岁了

    (但曹霑死的时候,专家又给重新按照3岁的设定了,嘿咱们老八旗的诚信度就是这么薛定谔)

    曹寅家被查抄时,曹霑只是一个3岁的路人,他悼念自己的前半辈子富贵生活,怎么可能是曹寅家啊?

    这种小学数学不过关玩意能横行舆论,唯一的优势就是早年各种主流宣传给老百姓打下的模糊心智,而老百姓当时没有充分的资料来检索判断。

    但老百姓从未意识到过,大家早期对于四大名著的各种模糊印象,大部分都是牵强附会漏洞百出的,甚至很多也是被胡适搞出来的:

    1. 比如《水浒传》就是从宋元明由无数个创作者一直反复迭代累积出来的集体共创多版本作品,压根不是“一个姓施名耐庵的给张士诚当过军师的元末文人”,那个说法压根是江苏兴化某个施姓家族后人写家谱时的强行攀附

    2. 比如《西游记》里孙悟空的原型,压根无法证明是印度的哈奴曼。这也完全是胡适仅凭“看着俩人特征相似”而脑补出来的想入非非、石破天惊的观点

    3. 甚至“吴承恩是《西游记》作者”这件事,也胡适草率考证出来的想入非非、石破天惊的观点,因为原作者是无名氏,而胡适仅仅是在《淮安府志》里看到有人提到“吴承恩西游记”这个东西,就不加考证的赶紧官宣了。然而另一个书单压根把“吴承恩西游记”放在各种旅游vlog里面:



    当然,未雨绸缪一下,一定有人反驳说:能证明【曹霑是曹寅之孙】的,还有另一则袁枚富察明义的说法呢(翻出一张密密麻麻靠字多砸晕你的图)


    这又她么是一个故意混淆概念:袁枚和富察明义说的人压根就她么不是曹霑!!!!


    1. 袁枚和富察明义曾经交流,认为曹雪芹是一百年前(康熙时期)的人,且是曹寅的儿子

    2. 这说明俩人现实中显然不认识曹雪芹(曹霑),因为曹雪芹(曹霑)跟他俩压根生活在同时期(更搞笑的是,一百年前曹寅正牌儿子都还没出生)

    3. 而袁枚聊这个是为了给自家宅子随园贴金,把它论证成曹寅旧宅,再论证成红楼梦大观园原型。但遭到其他文人打假(随园甚至也不是曹寅的旧宅),于是就默默删帖了。

    4. 所以这是专家从回收站翻出来的已删除文件,很可能是知道年代不符无法当证据,于是有人想弄假成真,就忍不住给曹霑史料里造了个假

    (所以为了消除一百年差距bug,才特意把袁枚说的“曹寅之”改成“曹寅之”,但仍然没凑够年份,翻车了)


    很多人歧视文科,并不是因为文科本身不好,而是文科的研究,太容易造假了,甚至还能拿着造假的谣言煽风点火,操控一群下沉群体去攻击比自己学历更高的人。

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    陈香瓜
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    清朝对内文字狱,愚民,导致识字率不高,清末民国初,随便识字几个,就号称大师。

    现在教育水平高了,回头去看他们的书,很多人滥竽充数,不过如此。

    红楼梦研究会这帮人,研究了一生。啥都没研究出来,破防了。

    一处巧合,是偶然。随机。

    多处巧合,是必然,是铁证。

    他们蒙着眼睛假装看不见,蒙着耳朵当听不见。

    他们的时代过去了,以前百家争鸣是少数人的声音。现在百家争鸣是百姓的声音,是真正的争鸣。

    百姓喜闻乐见,他们反对,他们算老几。

    百姓发出声音,才是百家争鸣。

    很快会出现圣人。

    还没到我出山的时候。继续等。

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    切了佛
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    当一方不打算和你就事论事,反而东拉西扯一些乱七八糟的东西的时候,说明他知道辩论不过你了,打算耍无赖了。

    当前的红学的问题,就是不敢逐条辩驳索引派,又无法让群众接受他们的“研究成果”,只好东拉西扯一些政治正确,给自己粉饰太平。

    我不站索引派,也不站考证派,只要谁能够自圆其说,形成一套让人信服的研究成果,我都能接受。

    现在,主流考证派的问题是不让让说话,把自己当成权威,这下我不得不怀疑他们研究的成果是不是有问题了

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    四代重奸
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    工会存在的目的是为了避免真正的工会。

    同理可证。

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    刘轩铭
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    北溟道行军大总管
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    沈王爷
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    红学追求的是权力地位,秦学追求的是名气利益;只有洪学在追求真相。

    为了让政治历史的真相早一天大白于天下,《红楼梦》这部伟大的文学作品,只能暂时不去提它的艺术成就了。

    还没有人送礼物,鼓励一下作者吧

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    楚地之石
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    曹雪芹的祖父曹寅,身为康熙伴读,御前侍卫,擒杀满清孤忠鳌少保的亲历者。外放出任江宁织造,密折奏事,康熙六巡江南,曹寅四迎圣驾。康熙薨,“朕岂是八岁登基之君”的雍正清算康熙旧臣,曹氏被抄家,你不仁我不义,曹家知道太多皇室秘辛,曹雪芹在《红楼梦》一书中伏满暗线,昭告世人。如今却有人害怕解读,污以“索隐”之名,不知道的还以为大清没亡呢。

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    长弓玄刃
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    我就纳闷一本清朝时期的小说能研究出什么推动社会进步的思想资源?你总不能在这个处处讲思政的情况下能从红楼梦里研究发掘出马克思主义吧?放过红楼梦吧,它就是一本小说,你这研究红学推动社会进步的说辞比以前西游记里找炼丹药方更扯淡,还tm不如网友索隐派编的故事。许多红学研究作品就和某些地方作协里边的“知名”作家一样,都是在不停生产一些寡淡无用的带字废纸罢了。

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    故谈闾
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    波利
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    这位是哪根葱啊?

    红楼梦是他写的吗?

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    远离一切的理想乡

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