社保不是强制买的话，估计买的人连百分之十都不到。

不是说大家都懒、都短视，而是这个制度本身让人心里没底。

我自己换了好几个城市工作，北京、广州、杭州、成都都待过，社保也跟着我断断续续地交了好些年，可到现在我还是一肚子疑问。

第一个让我想不明白的地方是，为什么社保非得“连续缴纳”，不是“累计计算”？

我记得很清楚，刚从北京辞职，休息了三个月去杭州，结果一去人社局办事，对方第一句话就是：“你之前的记录不能算连续。”

我当时愣住了，我明明已经交了五六年，怎么断几个月就跟没交一样？

医保报销额度、落户买房资格、公积金贷款统统清零，就因为我中途换了个工作，断了几个月。

那我之前交的钱呢？不是一笔糊涂账吗？

你说这是“鼓励长期缴纳”，我也认了，但你设这个规则的时候有没有想过，现在年轻人工作流动性那么高，换城市、换行业早就成了常态，凭什么制度还套着上世纪国企那一套死板逻辑？

再说医保，为什么不统一？

我交的是全国的钱，却只能报销本地的账。

换个城市看病，卡不能用，账户不能转，等待期重算。

我是真不理解，系统不是联网了吗？

怎么还得跑窗口、交材料、盖章、等审核，就为了调动我自己的社保账户？

第二个让我一直觉得很迷的，就是社保账目不透明。

我每个月交多少钱，公司给我交多少钱，工资条上写得清清楚楚，但一查社保系统，只能看到“个人账户”那点余额，公司那部分的钱一笔都没有显示。

去哪了？谁用的？用了干嘛？有没有盈利？有没有亏空？都没有任何记录。

统筹账户这块完全是两眼一抹黑，我能接受你收我的钱，但我不能接受你不告诉我钱去哪了。

我投的不是“善款”，而是未来几十年的生活保障，你不能让我闭着眼睛交钱，到了退休还跟我说“视情况而定”。

还有“最低缴费年限”这事，我也一直搞不懂。

现在普遍要求交满15年才能领养老金。

可现实是，很多人做了十几年个体户、自由职业者，工作不连续、没法一直缴，有的人交了12年，结果到退休只能退回本金，还得扣手续费。

这种做法放在商业保险里都说不过去。

可在社保里，这就成了“合规”。

你再说“制度有要求”，那我想问，这个制度是为谁设计的？

如果它完全不考虑现实、全靠硬指标挡人，那它真的为人民服务了吗？

我再说一个问题，就是“统筹账户”这个事。

说白了，公司给我交的钱都进了统筹账户。

可是这些钱，跟我没关系了？

我查不到、看不见、也用不了。

有人说这是为了“共济”，我也不是不理解，可你要共济，也要有账目吧？

要让我看得明白吧？

现在是你拿了钱，我啥都不知道。

如果这不是“国家级的理财产品”，那至少也该有个公告，让人知道钱去哪了。

说到底，我真不是一个抵触社保的人，我愿意交，我也明白它的意义。

但你不能让我在毫无解释、毫无信任的前提下，像个哑巴一样，把每个月好几千块交进一个看不到的深井里。

你说是“为你好”，那你能不能告诉我好在哪？能不能让我算一笔清楚的账？能不能别搞这么多“连续”“等待期”“最低年限”这些莫名其妙的门槛？

我再补充一点现实的原因，还有很多人不交社保并不是他自己不想交，问题的根源，都在于一个结构性的漏洞：劳务派遣与外包制度的滥用。

现在企业逃避社保成本最直接的手段就是：我不直接雇你，我找个“外包公司”雇你。

比如你在工厂干活，合同却是和“XX人力资源公司”签的，这家人力公司再跟厂方签个用工协议，就把社保责任、工伤责任全都转移走了。

更离谱的是，有的“外包公司”压根不交社保，甚至一年换一家公司名头，今天叫A公司，明天换成B公司，把员工档案一转，就“洗白”了。

很多快递员、外卖员、仓库工、建筑工，全部都是这种“第三方用工”，表面看着有合同有工资，实则社保完全缺位，发生工伤没法报销，老了连养老金都没得拿。

这种操作，国家不是不知道，而是睁一只眼闭一只眼。

因为用劳务派遣解决了大量的“就业问题”，让一些数据好看，但牺牲的是工人的基本权益。

说到底，如果不把“劳务派遣”“外包”这些漏洞堵上，社保制度永远是个筛子。

你一边喊“依法缴纳”，一边放任企业“转嫁义务”，这不是打自己的脸吗？

你看这次最高法出台的解释，说得很硬气：任何“不缴社保”的协议都无效，不管是企业提的，还是员工自愿的，统统不算数。

甚至明确说了：员工因为企业不缴社保解除合同，可以要求经济补偿，工作满一年赔一个月工资。

看着像是一场“制度性胜利”，可现实里有多少人能打官司、能维权、能走完流程？小企业、工地、私营厂，有几个老板会乖乖给你开解除证明？

你一提诉讼，他立马换号跑路，工资都不结了。

你说“去仲裁、打官司”，那我问你，这个仲裁程序是不是对普通劳动者友好？你让一个文化水平不高的工人，去找证据、写申请、准备资料，可能吗？有些连劳动合同都没有，凭什么去仲裁？凭一张口头约定？

所以说，要解决社保问题，第一件事不是修改缴费比例，也不是讲什么“公平原则”，而是得坚决取消劳务派遣和外包。

所有用工关系，必须直签、实名、上社保。一旦发现企业规避，必须重罚。这个制度才可能开始建立起信任。

否则你不从源头上堵住漏洞，后面讲再多法律条文，都是空谈。

我再说说养老金缺口的事。

中国目前采用的是“现收现付”的模式，就是我们现在交的钱，不是存给我们未来用的，是直接拿去发给现在的退休人员了。

那你想想，如果年轻人越来越少，退休的越来越多，未来谁来补这个窟窿？

很多研究说，2035年前后，养老金会出现全国性入不敷出。

听着就让人焦虑。

年轻人不是没脑子，他们能算这笔账。

社保系统不是像银行理财，能把你存的钱稳稳生出利息，而是一个不断被人口结构拖累的系统。

那在这个前提下，怎么可能让年轻人心甘情愿持续缴纳？

所以，回到这个问题的根本。

交社保，从来都不是一个“道德问题”，而是一个“信任问题”。

中国的年轻人不是没责任感，只是太清楚什么叫不透明、不确定、不回应。

他们交钱，想知道钱去哪了，不是“刁民心理”，是正常的公民权利。

如果制度值得信任，我们愿意交；

如果制度遮遮掩掩，我们自然迟疑。

你不能一边说“这是为你好”，一边又不给任何解释；不能一边说“这是全民共享”，一边又让数据孤岛、政策封闭、操作复杂；更不能一边立法强制缴纳，一边对企业逃保睁一只眼闭一只眼。

年轻人不缺责任感，他们只缺一个愿意回应的制度，一个能兑现承诺的社会。

不是你在上面讲一堆“法定义务”，我们就会听话，而是你先把制度讲清楚、设计好、运行通，再来谈义务，这才有说服力。

希望有一天，不是靠劝大家交社保，而是制度本身就让人觉得安心、愿意投入。

那时候，不管收入多少，大家都会主动把它当成自己的基本保障，而不是负担。

这才是一个成熟社会该有的样子。

不是靠强制、不是靠忽悠，而是靠信任，让每一个人心甘情愿。

目前在亚洲国家‌里，越南自2025年7月起强制社会保险总比例为工资的25%（疾病与生育基金3%+养老与抚恤基金22%），由劳动者与用人单位共同承担‌。

在‌欧美国家‌里，

美国：社会保障税合计12.4%（个人和单位各6.2%），医疗保险税合计2.9%（个人和单位各1.45%），总计15.3%‌。

英国：社保缴费比例为12%‌。

法国：社保缴费比例为22%‌。

‌南美洲国家‌里，

巴西：养老保险缴费比例为19%（雇主8%+员工11%）‌。

而在中国，

北京市城镇职工社保为企业27.6%+个人10.5%，合计约38.1%。

上海市城镇职工社保为企业26.5%+个人10.5%，合计约37%。

江苏省企业缴纳部分约26%上下，个人约10.5%，合计约36.5%上下。

浙江省企业缴纳部分约27.5%上下，个人约10.5%，合计约38%上下。

陕西省企业缴纳部分约24%上下，个人约10.5%，合计约34.5%上下

四川省企业缴纳部分约26.5%上下，个人约10.5%，合计约36.5%上下

广东省企业缴纳部分约26.5%上下，个人约10.5%，合计约36.5%上下

深圳市号称全国最后的社保洼地，即使按非深圳户口，医保三档来算，企业缴纳部分也要18.5%上下，个人约8.3%，合计约26.8%上下，仍然高于上述国家。

而且深圳交得少是因为非深圳户口可以在按医保三档缴纳，企业缴纳0.45%，个人缴纳0.1%，如此低的缴纳标准，报销比例和标准自然也低，而且异地缴纳社保会给工作者在买房、办理居住证、户口迁移等方面带来不可避免的问题，所以很多不在深圳就业的打工者一听社保要挂在深圳立刻摇头。

中国社保实行了几十年的“双轨制”，直到2014年才开始进行改革，2024年才完全废止。

这就导致了目前有数以千万计退休的公务员、事业单位员工，工作的时候没有缴纳过一分钱社保，然而退休后其退休金和医保报销金额确比缴纳了几十年社保的普通人高得多。

这个窟窿都是要现在缴纳社保的人去填。

在这种情况下，不讨论社保缴纳比例的合理性、社保收支的透明性、社保资金决策的公开性，一味的强压着企业，把沉重的社会负担和社会责任都扔给企业，却在那些没有缴纳过一分钱社保的人身上任意挥霍社保资金，这是完全不合理的。

最低工资应该等同于最低社保基数

谁赞成，谁反对？

你如果强制缴纳社保+强制落实8小时工作制+强制月休不少于8天+严厉惩处拖欠工资和裁员赔偿，我会认为你不忘初心

但你只提了强制缴纳社保，那我觉得你只是缺钱花而已

毕竟这片土地上没有你做不成的事，只有想不想做

社保本质上是税

资产不征税，遗产不征税，财产离境不征税

但是流血流汗的劳动者，社保这笔税是一定要交的

要用法律规定雇佣员工不买社保违法，要狠狠处罚那些不给员工交社保的企业主

扒一层企业的皮，吸一口劳动者的血

千千万万牛马的钱变成老干部的特护病房，进口神药，变成老领导的大炮镜头，老领导的翡翠镯子

我去年买了块表，超耐磨。

骑在在我头上拉屎的人，可千万别掉下来，掉下来那天，我一定会活吃了你

感觉这玩意比大明的三饷还狠呢

能不能解释一下什么是“视同缴纳”？

第二步：社保缴存基数每季度飞涨，直到比你工资还高。

第三步：退休公务员接受采访：老伴ICU躺四年，耗费3000W，自己没花一分钱，每个月都和姐妹们在外旅游，我爱我的祖国！

第四步：国家积极提倡个人养老，大力发展商业养老保险年金，你的保单背后是强大的国家！

第五步：审计亏损，央媒下场：每个人自己才是养老的第一责任人！

第六部：社区拉横幅：警惕落入西方福利主义的陷阱，组织夕阳红快乐再出发（就业），奋斗的晚年让生命更有温度！

第七步：我先走了，这是我的头七，祝你们好运！

我多给的1000，你可以理解为两千五确实招不到人，也可以理解为，这就是我给的社保补贴。

对于9.1这个强制交社保的说法，目前我也和其他股东商家了一下。

目前我们的看法是，先看看情况，如果是雷声大雨点小，那就照旧。

如果是来真的，我们也商量了两种应对方法。

第一就是直接交，然后按正常的最低工资标准算工资。

也就是我们不再补贴这多出来的一千，员工按照2530的工资，再扣掉四百多的社保，我们该交的八百多我们也正常交。

这样的话，员工到手的话，就是两千一左右。

嗯，我个人觉得两千一确实低了一点，和股东商量了一下，提高到两千二吧。

按照这种做法，我们每个月大概需要多支出几十块的成本，还算可以接受。

第二种就是，如果员工接受不了两千二的工资，嗯，反正我是接受不了。

那么我们到时候就换成两个员工上班，改成6天12小时。

这种的话，每天多给4小时加班费，工资就是底薪1850，加上平时加班15.9488=1402.72。

周末加班21.26*48=1020.48。

总数1850+1402+1020=4272。

扣掉四百多社保，他们拿三千八百，我们八百多也正常交。

然后又和股东商量了一下，再给他们补到四千吧。

这种算法，我们减少一个员工，但是每个月支出也是只增加几十块，也算是可以接受的情况。

我个人猜测，九月一号以后，要么保持不变，要么就是按第二种方法走。

第一种方法，我实在想不通怎么运行，不过有的股东说可以招些不在乎工资的咸鱼，到时候再看吧。

哦，对了，为了防止以后扯皮，九月一号我们股东之间会互换店铺的法人。

也就是名义上大家的店在八月底都倒闭了，九月一号开始都是新老板，之前不交社保的事情我们不认。

修改补充

今天和那位坚持说两千一加社保也能招到人，大不了招咸鱼的股东聊了一下。

嗯，其实我和他并不是很熟，我们虽然交叉持股，但他属于我亲戚的亲戚，而且我们都有自己的店，他的店离我十多公里，我们平时也很少来往。

和他聊，只是因为我确实非常好奇，两千一工资加社保的条件怎么可能招到人？

这在我看来是不太现实的，但是他一直坚持可以，我确实很好奇。

他也是实在的和我分享了他那边的操作，他的店位于工业区，那边的房租很低，消费也比较低。

所以他的店里是有不少网吧大神的，也就是依靠在网吧打游戏赚钱的人。

他准备把员工全部替换成这帮人，并且在前台给他们提供打游戏的电脑，允许他们边上班边打游戏。

那群人本来就是天天在网吧打游戏赚钱，现在给他们免费上网，还给两千块钱，还给交社保，这简直是太划算了。

而他们需要付出的，只是六天八小时的工作时长。

虽然听着有点离谱，但是又有点羡慕是真的，我这边压根没有这种人啊！

然后因为今天比较忙，评论区我也是大概的看了一眼，实在没时间回复了。

大概说一下，有建议我必须清除所有员工重新换的。

我这边目前没有这个打算，我自认为我做为老板还行，目前因为社保的事情，有两个员工已经明确说要走了，另外还有一个是暑假工，百分百走的。

剩下三个，有两个都是老员工，疫情期间就跟着我的，人品也信得过，起码也共患难过了。

最后一个，也是我最犹豫的，他在我这也做了大半年了。

他来的时候就明确的说，他以前坐过牢。

本来这种情况，我肯定是不想要的，但是那时候是年前，我真缺人啊，只能将就着要了。

然后他就一直这么做着，他之前的事情，我也没问，嗯，也不敢问。

虽然我确实有那么一点歧视坐过牢的，但也没到洪水猛兽的地步，然后他在我这做事也还可以。

就这么留着吧。

然后今天又应聘到了一个新人。

以后我这边，应该会换成六天十二个小时，然后是四千带社保。

对于担心我这个工资能不能招到人的，放心，肯定可以，今天就招到了啊。

我这边是小城市，在我这边的比亚迪，普工也就五千带社保，嗯，虽然人家有公积金。

然后这边碧桂园之类的保安工作，一般也就是四千二带社保或者五千二没社保？

而且我个人觉得，便利店和网吧的工作，比起工厂和物业保安，其实还是比较轻松的。

所以工资稍微低一点，也是合理价格。

最后再申明一点，我没有降员工工资。

他们到手的工资虽然少了，但是那只是变成了社保，换了一种方式陪伴他们而已。

而且我还又补了几十块！！！

至于质疑我为什么要用他们的工资交社保，不自己出这笔钱？

我很不想回的，我感觉问这话的人应该没出社会。

往回拉一点，看碧桂园保安工资那一段。

他们的工资是有两种的，四千二带社保，五千二不带社保。

这就是我们这边大概的工资标准，至少我本人给员工开的工资，一直是对标他们的。

按照他们6天12小时，五千二不带社保，我除以1.5，得出6天8小时合理工资是三千四百多，我给凑整开了三千五。

这个价格，在附近应该算是偏高的，起码在我们股东里，我给的排第二。

也就一个给了三千八的比我高。

嗯，当时这也是因为地段的原因，我们两个的店位于消费比较高的地方，而且他那比我更高。

如果我真按照这些人希望的，把社保支出从我这出，一来，我给不起。

二来，6天8小时3500带社保，我的员工待遇都超过比亚迪了。

人家12小时开五千，我这3500八小时，如果乘以1.5，那不就5250了？

我何德何能啊，我要真给员工开这么高的工资，我怕我第二天就会被举报到倒闭。

OK，累了，晚安！

我妈在一个厂里工作20多年，从来没缴过社保，本来就打算安安静静这样退休了。

没想到主任犯混，因为一些事情罚我妈扣工资2000，把我妈急哭了。

我直接带着所有资料告他厂里，不缴纳社保，没有双休节假日，过度加班等等。

过程是跑了好几趟，是有些麻烦，但是到手了20多万的赔偿金！

同志们，别害怕打劳务官司！站起来，告死他们！

这么多年下来，人们之所以对税收不敏感，是因为资本家在中间死顶着。某种程度上，资本家其实扮演了欧洲中世纪的“包税人”角色，首先要承担上面摊派下来的收税（包括X险一金）任务，其次要承受底层民众释放的不满。你一个月累死累活，然后工资3000块钱，肯定会对老板心怀怨恨，但老板雇你付出的成本是6000块钱，他还觉得委屈呢。

资本家无利不起早，为什么以前甘愿当这个“包税人”呢？当然是因为以前大环境好，企业营收好，利润高，背背锅、挨挨骂也就忍了。而现在，企业营收越来越差，利润越来越少，老板和打工人一起提桶跑路了，不帮上面收税了，也不当底层的负面情绪垃圾桶了。没有了资本家在中间顶着，人们对税收越来越敏感，未来又该何去何从呢？

我一哥们在一饭店干了11个月，没签合同，老板也没有意识到。最后我这哥们申请仲裁，以没交社保为理由，反正最后搞了这老板几万。

现在他又在另一家饭店干了快10个月，也没交社保，没签合同。打算又要仲裁这老板了。

要是我，真的做不出来，我说老板开个饭店不容易，你这样搞，良心过的去吗。

他回答道，你还共情老板。多搞点钱才是真的。我这样又不犯法。老板开奔驰你骑电瓶车，你还不忍心，能多搞点钱才是真的。

我太太在一家互联网腰部企业。

2023年的时候，有一个市级座谈会，主题是请企业家们谈一谈都有哪些负担希望减轻。

然后，几乎所有参会的企业都提到是否能够降社保。

然后，半个月后传达的消息是：社保是全国一盘棋，市里面也没办法；但是考虑到企业的实际负担，允许企业按照2420给员工缴纳公积金。

什么意思呢？

以我太太工作的互联网企业为例，一个程序员哪怕月收入超过6万，公积金也可以按照2420元的最低工资缴纳。

不过我太太工作的企业没有那么过分，只是从2023年开始把所有员工的公积金缴纳比例降到5%。

相当于全员降薪几千块。

换言之，公积金可以降，但是社保不能动。

可以让员工降薪来给企业减负，减税不行。

从2025年7月1日起，全国社会保险费的征收管理职责已全部移交至税务部门统一负责。

2.名义上是公司帮你交的东西，实际上这个东西跟公司的资产不挂钩，跟公司的收入不挂钩，跟公司的利润也不挂钩，却只跟你的劳动收入挂钩，这个东西是给你的福利、还是向你的劳动收入征的税呢？

3.村里家家户户都吃大米白面猪肉白菜，然后把各家的伙食费集中起来改吃大锅饭了。交了同样的伙食费，猜猜谁天天吃燕鲍翅参？谁天天吃窝头咸菜？是村干部、食堂大师傅？还是你？

我插个嘴。好像好多人不知道社保是税？

从原理上解释一下为什么社保是税，然后解释一下我国的神奇操作。

保险制度上来说，一个人如果出险概率是γ，领到的保险金是B，那么他应该交的保费是p，p=γB，这个是符合一般常理的。举例子说，如果γ不变的情况下，B越大，p就越大，同一个人，去给不同的车辆投保，越贵的车保额越大，很显然保费也就越高。

同样的保额，不同的人，会导致γ不一样，也会影响p，开车容易撞的γ大，那么p=γB，保费就更高。一直不出险的人自然γ小，保费就便宜。

这是商业保险的基本逻辑，非常简单。

社保改变了这套规则，我们常见的社保包含两个部分，一个是生存年金（养老保险），一个是医疗保险。前者的γ对应的是一个人的领取年龄和预期余命（预计还能活多少岁），退休早的人保费应该更高，平均预期寿命长的保费更高（上海北京）。医保就比较好理解了，身体健康的人γ小，应该交更少的保费，身体不好的人γ大，应该交更多的保费。

社保改变了γ的计算方法，不以每个人实际的风险来计算保费，而是用收入取代了风险。按理说身体健康的人医保应该少交，社保里，收入低的人少交，收入高的人多交，和个人风险状况无关。

然而收入低的和身体好的并不重合。那么事实上就会存在收入高而身体好的人，这部分人会因为社保而个人利益受损。而收入低身体差的人，会更愿意去交社保从中获益。

由于社保改变了商业保险的逻辑，所以社保事实上形成了一种再分配制度。在确定总支出的情况下不以风险分配出资额，而以收入决定出资比例，让高收入的补贴低收入的，高收入人群对低收入人群进行补偿性支付，俗称转移支付，当商业逻辑和社保逻辑出现差额的时候，由财政补齐，这个是社保运作的基本逻辑。。

既然是再分配制度，那么就必然要强制。这不是国家想强制，他从技术上来说就必须要强制，如果不强制，身强力壮而收入高的人会选择不交，转而买商业保险，这样对自己有利，而收入低的人会更倾向于交社保,整个池子会产生巨量赤字。如果不强制，社保制度从原理上说，是必然会崩溃的。

社保是再分配制度，并且需要强制所有人加入，社保从技术角度上就是不折不扣的税收。

日语里这个词叫「保険税」，直接就管他叫税。

全世界所有国家的社保都是强制加入的，没有例外，技术原理上说如果不强制加入就会崩溃，所以强制加入不是问题。

但我国竟然一直不强制加入社保，到现在才强制，这个就非常搞笑了，那从技术上说这个制度不是必然崩溃？

最秀的是，前面已经介绍过了，这个制度本质上是大家一起出钱凑成一个池子，然后根据各自的需要从里面拿，因为不是按照各自的风险比例缴纳，而是按照收入比例缴纳的，所以需要转移支付，高收入的补贴低收入的。这个也是合理的，各国都是这么干的。

但是我国这么多年竟然允许相当一部分高收入人群不缴纳，只从里面拿。这个就很秀了，原本这个制度设计出来，兼具社会福利和再分配两个作用，让高收入的人补贴低收入的人，降低贫富差距，但是我国竟然允许一部分高收入的人不仅不交，还要从里面拿。而且这部分人数量相当庞大。社保通常在领取的时候，按照缴纳数额决定养老金的多少，不过一般差距不大，但是我国竟然对公务员在不缴纳的情况下，直接视作顶格缴纳，来领取养老金，默认他们就是全社会收入最高的人，从池子里拿最大的一部分。

那么结果很显而易见，只能让交社保的人往死里交，缴纳金额占收入的比例特别高，高到让低收入人群都无法获益，这样才能勉强维持住池子，但即使是这样似乎也维持不住。所以在我国的实践中，社保从高收入补贴低收入，变成了低收入的企业员工补贴高收入的公务员，事实上增加贫富差距。

就像养蜜蜂一样，蜜蜂辛辛苦苦采蜜，然后养蜂人直接把你的蜜池子薅走个大头。

就这样一套好的制度，被玩坏了，原本是让低收入的人获益的制度被我国玩成低收入也无法获益。

PS：我国真正的老龄化还没开始，社保池子已经空了，这个比发达国家早了差不多15年左右。15年以后老龄化加剧，社保怎么运行都不敢想。

评价我国社保的话，就是既不尊重科学，又短视。我国这个社保制度从一开始就是注定要崩溃的，似乎根本就没想过这个东西怎么能持续玩下去，能活一天算一天。

不过这也非常符合我国的做事风格，头疼医头脚疼医脚。运动式地做任何事，从来不想未来怎么办。

你的意思是双休不强制，八小时不强制，劳务派遣不强制，劳动保护不强制，但是需要现在交钱的社保强制，是这个意思吗？