《明末:渊虚之羽》当前的处境,会给后续的国产游戏怎样的经验教训呢?
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YukiN - 2105 个点赞 👍
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爱吐槽的派蒙 - 1829 个点赞 👍
不会有什么教训的。
2008年,上海秋千软件公布了一款叫做《风卷残云》的游戏,在当时国产游戏几乎都是站桩RPG的时代,突然推出一款动作游戏可谓炸裂,玩家也对其报以了高度的期待。
按照官方说法,在《风卷残云》中的玩家扮演一位被流放边疆的王子罗劲,由于国家的连年战事,罗劲被封为将军并召回故土帮助平定纷争。

游戏开发了三年,然后试玩版DEMO出来了,进DEMO一看不对啊,这个王子怎么带根大辫子的,敌人全是中原人,这个罗是特么爱新觉罗的罗么。
这根辫子在当时就引起了一定的抵制,但官方无视了所有反对意见,最终2012年游戏发售,游戏销量据官方自称“突破30万套”,实际steam平台统计销量是13-15万套,预售数字版50元(正式上架steam后售9.99美元)、标准版69(带盒子和光盘)、豪华版169(带礼包),具体成本多少是否回本也不知道,在这过程中,因为辫子问题让多少玩家抵制不买也没法统计,总之此后这家公司再没有开发过游戏,这游戏热度也没持续多久,如今到处找个玩家问问有没有玩过风卷残云大概率也是没有的,甚至很多支持国产游戏的玩家压根不知道有这款游戏。

总是杜绝不了拿清朝恶心玩家这个事情的。
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呆蛙 - 1610 个点赞 👍
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Cannibal - 1159 个点赞 👍
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wqqq - 885 个点赞 👍
四川观察令我印象最深的一件事
很老的新闻了,不知道老网民有没有印象
三个混血女孩,欺负围殴一个中国孩子
中国孩子奋起反击
被四川观察断章取义发出来,说是中国熊娃暴打三个混血女孩,家长蛮横无理
当事人家庭遭受各种网暴,说是熊家长培养出的熊孩子,丢中国人脸
最后完整录像放出,真相大白
没有人给当事人家庭道歉。四川观察删除视频装死
这件事真的让我记忆犹新
ps:
评论区有人发出链接了,已置顶
我回忆细节有点出入,但大致事情就是这样
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米布米宝 - 840 个点赞 👍
蚌埠住了,四川观察发售前整了个推荐视频,结果暴雷整了个“四川观察推荐杀四川人的游戏”词条,搞得现在视频都删了,看来还是要点脸的
只能说对媒体的教训就是少下场,对玩家的教训就是少预购
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呵呵哒 - 691 个点赞 👍
谢邀。
1.游戏一定要能玩;
2.实际内容一定要符合宣发;
3.运营发行一定要按部就班。
长棍,满贼!
首先,我觉得B站很多up主属于被前后夹鸡。
盲猜:
1.B站押注明末渊虚之羽,搞不好是宣发主渠道;
2.B站划出流量,并拉上游戏区(以及好几个“擦边游戏区”)up主;
3.由于平台给流量了,正好一并发各类周边商单,这样数据好看,于是再喊上商家。
游戏方、B站、周边商家,三方拖着up主们上车,一手钱、一手保密协议+内容指导,大批推广视频同日出街。
结果是黑车。
只能说流水线工业品还是比文化产品稳。
我是真看不上萌牙家,同价位米家京造都能吊打,但至少你拿萌牙家来刷牙没问题;
而文化产品这一块,感觉一不对,直接负体验。
更别提明末渊虚之羽的草台班子。
优化稀碎,小黑盒上30系显卡们普遍表示低帧掉帧,bug不少;发行神操作,豪华版普通版搞反了,环国区降价。
up主们赚了钱,挨骂很正常,不过我觉得别忘了B站。
up主们被流量算法和收益锁住,基本没有说不的资格。因此平台在推高风险的文化产品时,理应把把关。
现在B站等于把up主们全卖了,商单和宣发抽成美滋滋。
其次,游戏方活该,谁让你叫“明末”。
接触过影视圈的胖友知道,轻易不碰明末清初。多少电影电视剧在送审上被卡死,多少煤老板房地产老板的投资打水漂。
现在你蹦出来,“明末”二字大大滴,大家以为你想冲一把,纷纷掏钱。
别装无辜,“明末”二字就是奔着民族记忆去的,不然你干嘛不设定在魔法东晋?晋书里一堆神怪故事编起来不是更轻松?
结果玩家带着李定国的心境冲进游戏,发现自己要砍李定国。
我是来砍野猪皮的,怎么不是官军就是起义军?
感觉被涮了的玩家很快找到了一个合理解释:原来我是带清巴图鲁。
如果有玩家用这个mod去扫荡大西军、爆锤崇祯,这游戏口碑就算载入游戏史了,含史量极高。
这跟你游戏素质都没关系,这属于拿亲妈做菜,米其林三星也得吐出来。
我是真没想明白为什么不做清军敌人,哪怕你整几个披甲人意思意思呢?
最后,别特么魂了。
我喜欢宫崎老贼,喜欢的是人家的地图结构、碎片化叙事、悲剧美学。至于受苦,不好意思我都是“叮”过去的。
体谅一下中老登吧。为什么中老登喜欢玩掌机,还不是天天牛马作息四海为家。折腾一天,我好不容易躺下来开机,你让我神经紧绷去应对你的恶意杀和小兵霸体?
国单这几年脑子跟被魂液射入了一样,不魂不是游戏,而且总是魂受苦那块。
大家现在是希望国单能起来,你魂我也咬牙买了;但如果再来几个半魂不魂,国单可能会被魂死。
总之,这游戏基本素质还行,但优化、键位、游戏难度、小兵设计、陷阱设计、地图设计、发行、媒体运营都有大坑;
游戏本身就卡在“能不能玩”水平,还够不着“好不好玩”;
然后很多玩家和观望买家还是被“明末”二字吸引来的,来了发现叙事上货不对板。
里外两颗雷同时炸。
最最倒霉的是:偏偏明末又是各路骂战的重灾区,路人乐于看你炸,正好为这个互联网古战场提供新鲜素材。
于是炸出漫天烟花。
PS:本来打算像之前黑猴那样送几份,幸好幸好;
PPS:steam玩家的胜利,毕竟能退款。
闲聊公号:王子君的碎碎念。
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王子君 - 684 个点赞 👍
兄弟们来玩这个明末吧,可以当将军,宠美人,杀鞑子,我杀了4w多个。
游戏名:伐定天下
顺带一提,游戏主线内容还是杀鞑子,恋爱是支线,甚至小剧场还得从非主线窗口进去。并且每个女主都对杀鞑子有大贡献,从左往右分别是:
爱讲唐诗,穿汉服的文青女格格,在关键时刻背刺清军给主角带来了2w人马和若干大炮
外冷内热小医仙,父母被鞑子残忍杀害,前期给主角引荐了高官,后面也一直提供医疗支持和开发攻城火药
全游武力值最高的猛将,大大小小的战役能赢下都有她的功劳
商业才女,给主角提供了有力的后勤支持,辅佐主角雄霸一方
西洋军火商,给主角提供启动资金的武器以及协作开发各式西洋高端武器,并且狠狠坑了清军一把
苗疆圣女,救主角于危急时刻,联合其余城寨为主角提供苗族特种士兵

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坐牢模拟器资深用户 - 674 个点赞 👍
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ych-srr - 573 个点赞 👍
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哭泣小恐龙 - 571 个点赞 👍
如果这个游戏大卖,我就等着出现这么一部《刺客信条:宋》了——
一名在战场上醒来的岳家军士兵无名,于敌人的统治区目睹了岳家军的抵抗造成的种种残酷景象,诞生了国家应该统一的信念!
宋朝已经腐朽,新的时代应当来临!
于是他潜伏回大宋,历尽艰辛与奇遇,最终在自己结交的挚友、同样理解并支持他信念的秦桧同志的帮助下,成功地刺杀了自己曾经的最高统帅、民族团结的最大阻碍——岳飞将军!
刺杀成功后,身陷险境之时,又是深明大义的挚友秦桧救他于水火,并为他背下黑锅,留下了历史骂名,让他得以安全脱身,深藏功与名……
可没想到,大宋气数未尽,奸诈的宋人用邪法、巫术、黑魔法、秽土转生或其他什么乱七八糟的东西,召唤出了英年早逝的一代大汉名将霍去病,大败并歼灭了金庭!
好在,又有蒙人接替了金人统一家国的志向,于是主角再接再厉永不放弃,又一次完成了不可能完成的任务,斩杀了复活的邪佞霍去病!
终于,蒙古统一了中原,主角看着正在屠城的滚滚浓烟,仿佛看到了和平安定的未来,他欣慰的笑了,转身悄然离去……
备注:该游戏可能由玉璧公司某国内分部全权负责制作。
不就是解构历史重新诠释吗?如果”明末“都大麦了,相信这部技术力可能更强的”宋末“也大麦一下不过分吧?
……
说实话,在游戏里面,明朝可以灭,宋朝当然也可以灭,甚至如果不是架空争霸类题材,这两个朝代在游戏结局时也必须灭亡以符合史实……
可中国的绝大部分玩家,都会想在这种游戏里这种境况下,扮演一个竭尽全力也无法拯救国家的悲壮英雄吧?哪怕最后像郭靖那样战死襄阳!
明末你让玩家当满清的“少数精锐”?你咋不做个抗日战争让玩家扮演伪军呢?
有些观点,有些争议,甚至国外的公司都可以做,就算我们会抗议会抵制,但可能心里也会理解,这是文化不同,立场不同,他们不懂……
我们可能会尊重敌人里的英雄,但不曾原谅自己人中的叛徒。
所以国内的公司做,就是找死!你不死谁死!
PS:这游戏我真买了,还不能退款,我也恶心的要死……但为了不出现上面那种”宋末“,这个游戏甚至这个公司最好必须死!
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路人久 - 556 个点赞 👍
最大的锅,给发行商!

如果一开始这样宣发,亮明女主满清第一巴图鲁的身份,指名道姓的说要玩家帮满清击败南明,还有人带节奏吗?
至于有人说,这样宣发就没人买游戏了。你说得对,这就是为啥发行商要蹭明朝的热度,都是为了流量为了赚钱嘛,不磕碜。但被反噬了,也是活该,对吧?
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灰烬之灵 - 555 个点赞 👍
去年差不多就这个时候面试过这个项目组。其实没面试前就查过这个公司的网上信息了,基本没啥好话。当时我记得除了hr还有俩男的在镜头对面,其中年轻点的是主策。
自我介绍完,对面就把这个剧情结构说了一下,当时我就很奇怪,说你这么整,剧情上就算不碰红线也得是负分,现在全球右转,干嘛非要跟网友过不去,非要选明末?
主策的意思是,剧情题材不是关键,问题是抄的魂系,得有火枪,而且美术素材都整差不多了。我表示这个可以走彻底架空,规避民族问题同时最好也别明着说是明末。主策就问我有啥主意没,我还没来得及说,另一个男的就说了,你就说你能不能做吧?意思就是必须走这个剧情,没得商量。
然后我就表示搞不了了。其实当时也就想明白了,不管这个游戏好不好玩,大不大卖,剧情责任人肯定业内社死,大概率得全国性社死。
结果这几天游戏上来了,果然如此。然后还有半路从这家公司跑路的同行在知乎上表示,不光剧情相关,其他职位的人都早就提过,但领导表示不是问题,保证可以上。
注意粗体,所以你也就大概能明白这个公司的情况了。
至于什么教训,我就直说了吧,不是什么钱都能赚的,游戏作为文化载体的一种也不是只要好玩就可以什么都不顾的。
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李八百 - 498 个点赞 👍
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莱布尼兹之梦 - 452 个点赞 👍
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苜蓿 - 448 个点赞 👍还没有人送礼物,鼓励一下作者吧
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例不虚发探花郎 - 443 个点赞 👍
你和他谈清兵,他和你谈历史当时川南就是没有清兵,你和他谈历史,猪油检为啥从煤山挖过来了,还有三国赵云,他说他是架空历史。你说他架空历史为啥不加清兵,他说他尊重历史,当时川南就是没有清兵。哄堂大孝了,两军对峙,哪怕确实没拿下你地盘,往你地盘派点间谍斥候内奸不过分吧,传教的洋大人在了,加点清兵不难吧?一个清兵都看不到,是哪门子明末。当然也许主角是清兵哈,不对应该说是狗罕见。
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天亮 - 439 个点赞 👍
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核动力手扶拖拉机 - 408 个点赞 👍
1、价值取向及表达。
我需要好好地谈谈创作者的价值取向及表达的问题。
先说价值取向。很多人设问句:你灵泽站哪边?
其实不用设问,游戏里自有文本,明码写得清清楚楚。根本不需要任何分析就能看明白:

而我现在要谈的问题,可能值得每一位创作者自省:
从这文本里看,作者显然不打算站明军。游戏里也是如此表达的,NPC小孩说:“贼来偷我,兵来篦我。”这里的兵,指的就是明军。
创作者想否定什么,这很容易,将其丑恶化就好了。但是,否定之后的建立呢?建立,是比否定更为重要的,却被忽略了。
否则,你既然有剧情,玩家就一定会问:那我到底在为何而战?
百姓,在游戏里,正如在历史中,是被消音的,是沉默的多数。
那么创作者一定要明白的是,沉默的声音,一定要震耳欲聋地传达出来,否则,就不要怪别人听不到。
明、义军、清军,三个有声音的势力,再加上沉默的百姓。你否定了明和义军,又不旗帜鲜明地站百姓,玩家由此认为你站清军,请问,冤枉你吗?
光是一个小小的文本,的确展现了作者的价值观:百姓才是历史的推动者,百姓在等的,是东方可以燎原的星星之火。
是,文本写得好看。但是,你在游戏剧情里,你要旗帜鲜明地传达出来呀。
须知,作品一旦面世,解释权就归读者了——在价值观缺位的前提下,玩家需要明白为何而战,你不说话,自然就会有人,代你说话。
创作者要是搞不明白这一层,被骂,是一点也不冤枉的。
2、厂商和发行商的脱节
灵泽与505的脱节,这是在玩家当中公开的秘密。
大约半个月前,曾有玩家私信去问制作人,说,505搞了个什么新花样,游戏在STEAM上可以预载了。这是怎么回事,难道要反向跳票吗?
你猜制作人怎么回答。
他说:啊?真的假的?
难以想象,在游戏即将上线,正是宣发的关键阶段,制作商的主负责人,居然对505那边的动向,一无所知。
而这样的事,已经无数次地发生了。再往前推一个月,玩家问制作人,你们都快发售了,宣发动作呢?怎么还不宣传?
制作人回答:这个要看505。我们没有自主权。
当这样的事屡屡发生,今天的环中国区降价,以及普通版和豪华版的错位,真就一点也不让我惊讶。我甚至有了“好吧,终于还是整了个终极大烂活”的感觉。
3、技术宅和市场反应
首个PV,我其实可以理解厂商那边的思路:他们想告诉市场,“我们跑通了底层代码,现在可以独立制作这样的游戏了”。
我知道那个PV极其糟糕,市场喷它一万遍,都是这PV应得的。
只是,厂商搞不好真的就是这么想的。就像初次独立建房的建筑商,挥舞着搭好钢筋框架的房子照片:快看啊!我可以开始建房了。
我不否认,这对工作室来说,确实是值得纪念的历史性的一天。但是,这对市场、对玩家来说,意味着什么?
意味着,你只搭了个框架,就跑出来秀了。
今后,假如你完成了华丽蜕变,那这PV,就会是你“来时的路”。但如果不幸蜕变失败,这PV就变成了永远的黑点之一。
前几个月来,我一直有隐约的预感:这位制作人,给我的感觉,过于技术宅了。他可能一直专注于自己的游戏领域,关注那些技术层面的东西,而很少很少去了解玩家的声音。
我并不是在说,这位制作人脱离玩家。事实上,505甩手不管宣发,已经很久了。一直以来,是制作人每天坚持回复玩家私信,大大小小的问题都去回答,才一点一滴地积攒起了路人缘。
这样的制作人,有人说他做这游戏是为了故意恶心玩家,这样说对吗?
但是,仍然是这样的制作人,却对市场上一直以来的“明末一定要注意处理野猪皮问题”的声音,视而不见。
他天真地以为,只要游戏做出来了,玩家就会买账。
的确,长期以来,无论是闭门试玩会,还是公开线下试玩,无论是游戏UP还是线下路人玩家,绝大多数都表达了对该游戏的好评。这或许让制作人以为,保住这些口碑,剩下的都不是问题。
现实已经给了答案。当你好时,千好万好。当你发生问题,曾经被你轻慢的,就会找你讨回他的声音。
4、众人拾柴火焰高与墙倒众人推。
继续前面的话题。
渊虚之羽的试玩会,已经举办过很多次了。试玩盛况,你可以搜索过往视频。而试玩反馈,你可以找一直关注的玩家打听。
这其实是件很有意思的事:当大家觉得你很有希望时,你的优点会被放大,你的缺点会被隐藏。
反之,亦然。
这正应了游戏文本的原话:
这个世界不是由英雄、皇帝书写的,而是千千万万的普通人。
这千千万万的人,不是完人,却创造了历史,也正创造着历史。
想和普通人站在一起,心是好的。
问题是,要怎么做才算好呢?
似乎又回到了第1个问题。
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疯死沃 - 405 个点赞 👍
最大的教训是给业内人士的。
当一个游戏公司的老板是女的,那作为投资人别投,作为员工赶紧跑路。
其他行业我不敢说,游戏业没有例外。
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求生之路 - 370 个点赞 👍
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惊秋一叶 - 339 个点赞 👍
告诫所有想要占历史边的游戏制作人。
要做三国
要做三国
要做三国
做三国人人都可以进本,只要你剧情别想不开对踏顿之类的玩意死心塌地,基本不会有大问题。
哪怕走孙吴线,也可以吹一波开拓山越之功,更有赤壁之战群英会打底,都能勉强说过去的。
只要做个标准的尊刘之作,再配上合格的产品,你就看爆不爆吧。
当然,你如果不同意,欢迎给我最喜欢的,以三国为背景的大型卡牌游戏《三国杀》打差评。
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君之何 - 305 个点赞 👍
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你管我叫啥 - 301 个点赞 👍
你觉得游戏制作人不让打野猪皮,是他政治敏感性非常高,非常在意少数民族/少数群体的感受吗?
诶然后你又发现这游戏背景故事里用女性苦难、甚至还能收集受害女性内衣来做噱头,完全没有一点敏感性和身份政治站位。
那你以为游戏里搞这种噱头,游戏前期宣发搞得那么火,拳法岂能会放过它?
诶然后你又发现平时个个堪比列文虎克和詹姆斯韦伯望远镜的拳法家又都像瞎了聋了一样没动静。
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月海星霜 - 295 个点赞 👍
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米乎用户 - 287 个点赞 👍
相当于有一款游戏叫《民末:共荣之辉》
游戏内容是奇袭东三省、闪击卢沟桥、淞沪登陆、南京攻坚战、南京无双、扫荡中原
进入游戏后你在冬季白雪覆盖的山林里击杀了第一个BOSS,掉落物品“棉絮缠绕的未消化树皮”
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kiki - 283 个点赞 👍
感谢这个游戏!崇祯目前评价高得吓人!满屏尽是:天子守国门,君王死社稷。
现在各大平台一打开就是高虎爬树

bgm响起:恭送大明皇帝上路!在遗忘中不舍,醉醒交错,青春大概如你所说。
往下一拉就是开局一个碗结局一根绳,bgm响起:花开又花谢花漫天,是你忽隐又忽现!

明烈帝马上成为千秋一帝了!
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D54321 - 281 个点赞 👍
做历史游戏的人,首先要懂历史。
把最终boss改成多尔衮,这游戏是可以大爆的。
爱给别人养儿子的多尔衮,自带流量话题。
吃情绪饭,写《中国可以说不》的能火,明末打多尔衮也能火。
外国也吃情绪饭,小日子出了《对马岛之魂》打蒙古人。
一刀斩财神,真的是连饭都不会吃。
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猫没有坏心思 - 276 个点赞 👍
叫那帮子做游戏的老老实实做游戏,别想骑在老百姓头上拉㞎㞎,还要把㞎㞎抠出来塞人嘴里,让人喊“好吃,好吃”。
㞎㞎就是㞎㞎,不会因为你改个好名字就飞升成人间美味。
在明末那个时间点不去杀鞑子,那还是个人?
狗贼!纯纯满清余孽!

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星汉安夏





