贵州这种地形，还在险要地势修公路，大桥，一个造型比一个夸张，然后用媒体宣传，广大网友直呼厉害，纷纷点赞，等大量这些工程到了需要维护的时候，看当地还能拿钱出来不。

现场照片为证，你先别管暴雨的冲击，就说平时下几场小雨之后，三都县的工程维护水平怎么样吧。

和三都这地方有两个缘分。

1 之前在苏州交通设计院工作，院长姓秦，贵州人，喜欢带我们去贵州旅游兼支援家乡。当时贵州高速公路还不多，在黔东南山间开车的时候遇到大雨，同事看着石漠化山沟里瞬间涌出的洪水都摇头：

这汇水面积和来水速度，怎么办啊？

2 其实三都县的烂尾奇观，不逊于独山啊。那期视频最有冲击力的地方不是独山水司楼，而是三都县民族体育中心。整个视频保存最完好的地方，是……新闻联播账号。

贵州作为一个省，存在的价值就是沟通云南广西，有些路确实不得不修。但是造奇观的钱，本来可以把这些路的维护等级提一个档次的……

最后，看850期睡前消息，2024盘点：

作为一个曾经的道路工程师，2024年最让我印象深刻的基础设施问题，在高速公路方面。

5月1日，广东梅大高速公路大埔县段塌方，十几米长的路面，变成了一个直通深沟的陷阱，23辆车直接掉进去。这还得说当晚的乘客非常幸运，有一个勇敢司机发现前面出问题之后，把卡车横过来，拦住了后面的车。掉下去的车，也没有大客车或者是危险品，这才把死亡控制在50多人。
https://www.163.com/dy/article/J18VQ57A05565O8G.html

7月19日，陕西暴雨，柞水县到山阳县的高速公路垮了，至少掉下去25辆车，死了62人。
https://news.sina.com.cn/c/2024-07-20/doc-inceumnc6852415.shtml

8月3日，雅康高速公路一座桥垮了，因为是凌晨，伤亡略少，只掉下去4辆车11个人。但是，同一场泥石流还冲垮了下游的村子，事后清点，少了 17个人。
https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_28338960

2024年的夏天，全国的降水量确实偏多。但也要看到这几起重大事故的共同社会因素。
首先，三个事故都发生在经济偏弱的地区。2023年，全国人均gdp9万左右，广东梅州的大埔县是3.3万，比战争中的乌克兰还低，和非洲纳米比亚相当。柞水县稍微高一些，4.1万，康定市倒是超过了中国平均值，9万多的gdp。但想一想康定市的位置就知道，当地的生产能力不可能比广东梅州还高。（康定）gdp高，显然是转移支付和少数央企的项目托起来的。

经济落后，不一定直接影响基础设施的维护费用，因为主要维护费用是全省分摊的。但经济落后的原因，和当地的地形有关系。这几个地方，都是地形恶劣的深山区，所以基建成本是平原的好几倍，维护成本更高。同时，本地能提供的车流量和过路费，也肯定比其他地方要少。就算当地高速公司没有忽视养护的本意，常年累月下来，这些地方的基础设施维护水平也必然低于平均水平。

最后，请搜索【三都县云上书院】项目，对于这次道路垮塌就不会有任何意外了。

贵州基建出事是迟早的事。

十来年高速总里程干到了全国第四，人均里程甚至比德国要多出30%。

转移支付是太香，只是投资回报率低到惊人，未来维护费更是难以估计，财政支持不足未来维护安全怎么搞呢？

90年开建，17年才通车，今年是25年，这使用寿命，也太短了吧？？？？

呵呵，那些强调自然原因的，强调工程量大的，我就想问一句，如果郑国渠，都江堰，长城，京杭大运河用个十年八年就废了的，会怎么样？？？？

早就说过了，解决贫富地区差异的办法是取消户籍制，允许自由迁徙，让山里的人出来，只留一小部分发展旅游。在没有经济回报的地方大搞基建，是饮鸩止渴，是大规模销毁国民财富，不可能共同富裕，只能共同贫穷。

作为大基建时代的见证，贵州有大小桥梁12000余座，世界百大高桥榜单贵州占据了一半。

与此同时，贵州又是经济落后省份，众多特大桥产生不了经济效益，贵州城投债规模近2000亿，而维护桥梁又是一笔重大开支。

贵州的朋友们，雨天这种易发生地质灾害的天气，开车多注意安全吧。。。

山体滑坡和山洪应该是导致垮塌的直接原因，查看事故现场传出的视频和图片就可以发现大桥桥墩下侧山体出现了明显的山体滑坡，此外还有山洪出现，初步判断应该是山体滑坡和山洪冲击桥墩外加掏空地基导致桥墩失去支撑而发生整体垮塌。

根据事故通报，事发地是在贵州黔南州三都县都江镇以北的厦蓉高速排降2号隧道入口处，卫星图如下图：

此处地势较为陡峭，高速路大桥从中穿过，如果雨势激烈很容易刷出山洪影响桥墩。

那么雨究竟如何？

三都县过去五天内（不包括今天）受到梅雨带西侧控制，连续降雨累积降雨量达到395.7mm，而过去24h之内三都县降雨量255.9mm（截止24日11点），属于特大暴雨，从19日算起到24日11时这五天多时间内降雨量达到576.9mm，接近北京一年的降雨量。

然而这不是最大的，实际上事发地所在的都江镇附近，降雨量要更大，因为都江镇附近的打鱼村在24日凌晨1~2点记录到单小时67mm降雨以后失联，而三都县以东，榕江县以西的广大地区的自动气象站因为雨势过大在今天凌晨之前尽数失联，现在无法查询到有效数据，根据雷达图推算，过去24h内事发地及其附近累积降雨量在300mm以上，局部可能接近或超过400mm。

梅雨在贵州南部搞出如此气势实属难见，正常来说目前时节梅雨西侧应该在重庆附近，然而今年截至目前副热带高压只北抬不西进，导致西侧雨带持续在贵州到广西附近，导致黔桂交界一带降水异常之多，频繁的暴雨叠加今天凌晨的特大暴雨导致了事故区域出现了山洪泥石流，山体滑坡等灾害，这是垮塌的最主要原因，而设计和维护问题还得等后续调查情况。

此外因为处于下游，黔东南榕江县发布防汛Ⅱ级应急响应。县内平永河、寨蒿河、都柳江水位持续快速上涨，据预测，均已超过30年一遇洪水等级，防洪压力巨大。

普通桥梁全寿命成本（LCC）是建造成本的4到10倍，结构复杂，地质环境恶劣地区的桥梁是10到15倍。

前期基建狂魔花了一点钱，造了不少桥。后面几十年需要转型养护狂魔，花十倍左右的钱维护好。什么地质不行，气候极端，当年设计的时候就知道了。相信每年培养几百万工程师的基建克鲁苏实力，只要钱到位，这都不是事儿。但如果维护预算不够，那就只能自然选择了。

归根到底，贵州还是要想办法找钱，债不能停。

吃转移支付的地方，是有钱修建各种高速公路、高速铁路，但是绝对没钱维护的。

何况山区的基建维护成本是平原地带的几倍不止，而且还未必保证真维护到位。

大规模基建也就刚刚过去十多年，在让子弹飞一会，这种情况只会越来越多，再过十多年，大家自驾游尽量避免这种地方。

我也是不明白，真实人均可支配收入一万出头的地方，修建了全国排名第四的高速公路。

和贵州的高速相比，日本简直就是穷鬼级别。日本偏远地方的高速公路大多都是双向双车道。

截止到目前，日本高速公路里程为1.3万平方公里，密度都比不上贵州，根据我的计算，日本高速公路双向六车道的占比应该在10%左右，有百分之65的是双向四车道，还应该有25%的高速公路是双向两车道。

日本没钱吗？2025日本政府里面打算发3.5万亿日元帮助大家抵抗物价上涨，等于人民币2000亿。贵州高速公路1.3亿一公里，平原地带只需要1亿一公里，日本每年发的钱就足够贵州造1500公里高速。日本可以花400亿人民币造一栋麻布台hills，足够你贵州造四十栋二百米高的cbd。

但是日本政府并没有把大量的钱投入到偏远地区的基建上面，因为这地方，一路上一百公里遇不到十辆车，车流量稀少的一塌糊涂。

说了这么多，只是告诉大家一个事实，发达国家用经验告诉，基建的完善不是只有高速公路和高铁这两个选项的。

在偏远地区大搞基建，相当于为了满足一部分人每年最多几次的出行，花几千亿修建了高速公路，然后在以后的五十年还要花一两万亿去维护(高速公路的维护成本每年每公里平均为170万，像贵州这种地方，保守估计要200万，每年维护200亿，50年就是一万亿，不算通胀)。

基建狂魔的百年工程只是恰巧叒遇到了百年一遇的暴雨山洪罢了

2023年贵州拿到转移支付2985.5亿元，常住人口3856.2万人，人均约7744元，相当于2023年贵州每个人每月拿工资645元，按正常逻辑来说这个钱真不如直接发了，但我们国家税收制度是生产端收税，你把钱发了，老百姓消费的都是东南沿海的产品，等于税又都让东南沿海政府收去了，GDP和钱都回到了东南沿海，本地政府一点好处都没有，于是就选择了大基建，政府有GDP和税，企业赚了钱，老百姓有了路，上中下都笑哈哈，问题是现在东南沿海日子也不好过，这天上掉钱的日子还能维持多久？

一年多一点点的时间，高速公路出了三次事故了。

2024年5月1日，广东梅大高速塌方52人死亡30人受伤。

2024年7月19日陕西丹宁高速桥垮塌，38人遇难，24人失踪。

还有这次的事故。

三次事故发生的地点相去甚远。一个在岭南，一个在西北，一个在西南。都是自然灾害导致的吗？

山东一亿多人口，2024年gdp98566亿元，高速里程9020公里。

贵州4000万人口，2024年gdp22667亿元，高速里程9042公里。

而且贵州那个地方的高速修建难度，远高于山东，各种宏伟壮丽的奇观级别的高速桥比比皆是，而且地形因素气候问题等导致的潜在危险因素也远多于山东。

我只是担心贵州有钱维护吗？

这才哪儿到哪儿，贵州的好日子还在后面呢。

就目前稳中向好的经济形势，贵州每年的公共收入都不够维护贵州这些年修的高速和高铁的。

为了防止品客和那些嘴里只有“难道**就不配吗”的本地人开杠，我先叠甲，我真在西南这块跑过多个项目。云贵这块很多“奇观”真的是没必要修建，不仅是前期建造成本高，日后的维护成本同样高，黔西南那块高速公路秋冬大雾封路照样是不能通过的，而像新修建的高铁线路更是幽默，如果有觉得这些每年百亿起步的维护成本和自己无关那可真是天真。

建的时候：基建狂魔，国之重器，全世界遥遥领先

塌的时候：百年一遇的暴雨，天灾，泥石流你能怎么办？司机命大，天佑中华。

我只能奉劝各位，非必要不要去贵州川西云南这些地方自驾，国外平替甚至更好的旅游地太多了。

PS：

2022年10月自驾川西，当时走过雅叶高速就觉得这地方建高速高架桥真的靠谱吗？果然2024年就塌了

大基建时代转向大维护时代了，这两年已经多少起了，等一个马督工

过量基建的坏处终于来了。

贵州云南这地方，年年都会有山体滑坡发生，因为地形问题，高铁也好高速也好都有大量桥隧路段，导致建设成本非常高，维护成本也很高。然而这些地方经济一般，财政收入近几年也在减少，非常依赖外部转移支付，别说高铁高速，昆明地铁两年前就闹了欠薪。一旦维护跟不上，这种事情只会越来越多，若干年后，贵州大量高速弃用是必然。

D2809 次列车值乘司机 5 秒内采取紧急制动，动车紧急制动背后原理是什么？技术上怎样缩短制动距离...

此类事件不是第一次，2022年榕江这地方就发生过泥石流装上动车，导致脱轨和多人伤亡事件，未来这种事情只会越来越多。去年广东、陕西也是山区暴雨，造成高速坍塌，你总不能指望老天在山区不下雨，那就只能花更多钱在拦山和维护上，这样成本飙升，本来山区高速车流量就小，这样搞永远亏损。

很多贵州网友说他们也有坐高铁开高速的权利，有权利没错，但是别过度建设，只算建设成本几百年都收不回，几百年后贵州还有多少人，还的起吗？如果要用几百年，每年的天量的维护成本你们贵州出得起钱吗？得了，刚发就有本地人维护，是的没错，赶紧贵州每个县都通高铁，每个村都建高速。

对于贵州云南来说，航空业比高铁高速有用的多，建设成本低，维护成本更低，只需要搞好机场就行，而且一旦形成规模，其实票价也不会很高。奈何啊，这种桥隧大量的高速高铁油水太充足了。好多人一听航空就是大飞机，其实贵州这地方县市之间很适合中小飞机搞短途廉价航班，实际上国内大量小航司都是运营中小型客机，成本不高，安全性也可以，机场的运维成本是很低的，比起延绵千万公里的高铁高速低太多。

不知道一群人对着一个2010年就建好，而且是国家重要高速线路在哈气什么。那要不什么沪昆高铁，沪昆高速修到贵州都别修了，下来坐马车呗

另外这些人的IP真是高度重合，以广东、江苏以及本人IP为主。有些人真的很像香港人，经济好的时候，成就全是自己的，经济不好的时候，就是国家和穷兄弟的问题，嘴脸尽显

不经纳税人投票决定、由几个官僚拍脑门决定立项、施工的项目是这样的。哪怕它们给长江安护栏，给长城贴瓷砖，给喜马拉雅装电梯，你又能怎样？你只能上贡给它们乱来。

一个3C机场也就3亿元，可以起降erj crj arj 319

还能解决现在饭碗满天飞的民航飞行员的就业问题

还能解决几个天天闹破产的小航空公司的财务问题

顺带能给当地一系列保障供应企业提供就业

而高速公路每公里平均造价就要一亿多

贵州超需求建造的道路随便抠五十公里出来=十座机场

提供的就业是被etc干飞的收费站还是没人去的服务区？

去年暑假，我带孩子去贵州天眼FAST，

等玩完天色已晚，吃完晚饭开车往回走，

突然风雨大作，狂风暴雨，

在高速上也不能停车啊，只能硬着头皮往前开，

整条路上就我一辆车

因为此前白天开过这条路所以我知道是在大山里面的高高高架桥上的高速，

想象一下，黑夜，大暴雨，超高高架桥，孤零零一辆车，心里确实有点发毛

我儿子在后排已经鼾声如雷，我媳妇在副驾已经大气不敢喘

我只能聚精会神，万分小心，但凡车子出点问题或者撞了哪儿，荒郊野外狂风暴雨的咋办，

距离回酒店路程还有100-200公里，于是我立刻改变导航走向最近的服务区。

好在到了服务区，雨变小了，寻思要不要就近找个县城住一晚明早再说，但看到雨停了，问了我媳妇意思，她说我决定… 于是，咬咬牙，一把开回了酒店

有了这次经历短期内我是真的不想再开一次贵州的长途高速了

尤其是你在手机上看的那些大高架桥和你实际在上面开车，实际碰到狂风暴雨，感受是截然不同的

后来看到暴雨后垮塌的新闻，都是感觉到后怕和庆幸

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本来想发一张天眼的照片，突然想起来进入景区后不让带手机等任何电子产品

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看到一些什么西部过量投资，过量转移支付的言论，真的是齿冷。

贵州容易山体滑坡，高速难修所以不应该修那么多，那广东年年台风暴雨洪涝毁了一大堆基建，是不是这些地方破坏了就不应该再修？

是，东部经济发达可以自己养，西部经济不发达承担不起维修费用，要吃转移支付，那东部是靠自己经济发达的吗？

没有河南湖北贵州四川这些地方提供的廉价劳动力，没有四川山西提供的廉价能源，东部能这么发达吗？

前几年，全国特大干旱炎热，四川因为限电热死人都要为上海供电的消息，现在全都忘了？

按照这种说法，城市应该抛弃农村，工人应该抛弃农民，只要CBD商业中心不要城中村，只要白领不要工人，反正这些地方这些人都没钱啊，自己也养不起，搞什么养老金修路通水通电嘛。

应该谈的是，对西部的基建有没有转化出、怎么转化出经济效益的问题，而不是应不应该基建的问题。

从农村变成城市本来就应该有投资，难道指望这个地方自己长出道路吗？

你不把这个地方主动容纳进城市体系，指望这个地方自己经济发展起来，再去基建？

那跟不养小孩子指望小孩子长大成人后在来给自己养老有什么区别？

经济迟早会下滑的，没有哪个国家和经济体可以永远繁荣，与其让这些钱留在东部变成股市楼市里的数字，加剧一下地域差距和城乡贫富差距，我宁愿这些钱去把农村和西部留下一些基建，那怕这些基建最后只能留下一半都好。

因为只要这些地方有基本的交通条件，未来当东部经济衰退时，资本会自发朝西部扩散，一些在东部城市找不到工作的人也可以返乡生活，在当地创业或者在当地打工，当地的经济才能最终发展起来。

比如说知乎上被很多人嘲讽待遇低的比亚迪，22在在陕西扶风建厂，招纳两万多员工，普工工资五千到七千，技术工七千到九千，这工资要是上海人看了直摇头，表示远远不如特斯拉。

但是对于当地来说，两万人直接就业就等于将近两万个家庭可以稳住，然后这两万个家庭的消费少说也可以带动十万个家庭，等于十几万个父亲母亲不用背井离乡地去外省打工，一年只能见到孩子三四天。

外出打工的劳务人口会回流，而留守儿童和孤寡老人会减少，同时因为新涌进的外来人口，会带动城市房地产发展，让这些城市最终自己负担起一些基建设施。

你是不是以为这只对西北有好处，对东部没好处？

对东部城市的好处更多，因为西部不发展起来，人口就只能往东部流通，不断内卷压低劳动力价格。

如果你是东部城市里的有钱人大总裁那你可以反对西部基建，因为这减少了自己可以获取的劳动力。

但是如果你是打工人你就应该支持，因为这会让你未来不需要和西部来的劳动力竞争，这样你才能提升自己的劳动力价格。

东部城市的经济停滞乃至衰退这是谁都看得出来的事了，如果不想资本往国外跑，那就加紧建设中西部。

否则卷到最后，大量劳动力留在城市却找不到工作，加剧城市的治安卫生和管理成本，犯罪率不断提高，形成像纽约洛杉矶那样的贫民窟。

不要以为中国不会发生这种事，上世纪末的打工潮就在导致广东等东部城市产生大量违法犯罪活动密集的城中村，城乡结合部里到处都是飞车党和黑社会，人贩子。

像日本等经济体已经证明了，当一个国家经济衰退时 城市虹吸现象不会减弱反而会急剧加强，因为日本在东京大阪等少数几个大城市外的地方，基本没有城市建设，电车一两个小时来一趟，从乡下去东京的人在东京就算活不下去跳楼自杀都不会返乡，极大的恶化了城市治安。

三都县啊。

有印象

就是那个 常驻人口不足30万，年公共预算收入4亿

然后花了十几亿在 山卡卡里 修了 豪华体育场的地方。

荒废的展览馆

烂尾的工旅游景点

又一个

又一个