如何看待波音787首摔?
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马鹏 - 1264 个点赞 👍
高赞回答让我看到了绷不住的图——头发


作为一个曾经干过工程的人,我和机械制造相关的行业打过少量交道,在但凡正规一些,要求高一些的生产制造车间,都是不允许女性留长发的,即使是不太长的头发也要盘起来,原因很简单:
1、女人长发肯定更容易掉头发,而且掉的又长又细,不注意的话会掉到关键的部位,会影响产品质量;
2、长发本身容易卡在一些缝隙之间,对自身也极不安全,女人头发被机器卡主,导致头皮都被卷个半死的新闻很常见很也血腥可怕;
3、头发容易堵塞通风口等地方。这个如果是飞机的话,肯定有很多进风出风口,既有空调系统的,也有动力系统的,根本不敢想象居然会是这种画风;
所以,虽然我不确定这张图上的飞机是不是这次出事的飞机,不过图上看起来都是印度人,如果三哥在这种关键性的领域也玩这种政治正确的话,强烈建议不要乘坐他们的任何飞机
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哭泣小恐龙 - 904 个点赞 👍
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随便起个名而已 - 788 个点赞 👍
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LuckDuck - 741 个点赞 👍
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Casper - 656 个点赞 👍
看了一个台湾机长的的视频,他说是人为的,就是机械故障也是印度人引起的,不会是飞机本身问题。他在印度的航空公司开过飞机,印度人很抽象。飞机有问题,不允许上报,因为停飞损失公司利益。
我记得他说的几件事。1.副驾驶开飞机重落地导致弹跳,他作为机长按照条例要求停飞检修,地勤让他取消上报,告诉他只要他们一起不说,就没人知道飞机有问题,机长坚持上报,最后公司总机师打电话要求他取消报单,继续飞。
2.飞机机翼有裂痕,有一个手臂长,外国机长要求停飞检修,印度人不同意,外国人告到官方要求停飞,最后航司花钱疏通,就停了一天,没有修就用胶布粘了一下继续飞。
3.驾驶舱椅子坏了,没有停飞修,要求自己带小板凳上去。
4.驾驶舱门倒了,没有停飞修,让人扶着门,继续飞。
光听这几件事我就觉得印度人对飞机的维护检修很抽象。
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今天不在地球 - 631 个点赞 👍
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momo - 327 个点赞 👍
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ZZXXXX - 302 个点赞 👍
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荻 生 - 289 个点赞 👍
从目前掌握的信息看,这起空难大概率是印度航空维修保养不当导致的。
首先我要给机组平个反。
事故刚发生时,根据最初模糊的视频,网上充斥着飞行员起飞未放出襟翼,或者离地后该收起落架错收襟翼导致空难的言论。实际上这架飞机从滑跑,起飞到爬升的前10秒是完全正常的,离地后的姿态也没问题。787起飞离地后,按15度左右的仰角爬升,上升率大概在每分钟2500-3000英尺。这架787在双发失效前的最后一个ADS-B数据显示飞机气压高度为625英尺,减去机场标高187英尺。飞机在离地后10秒爬升了450英尺左右。完全符合787标准的起飞爬升率。说明飞机起飞构型正确,两台发动机工作正常。地面的机翼残骸也可以看出襟翼是放出的。

离地10秒后飞机停止爬升的同时,ADS-B数据中断,说明两台由发动机驱动的发电机都停止工作。也就是飞机在此时出现了双发失效的故障,并非收起落架错收了襟翼,收襟翼是不会导致ADS-B信号中断的。
著名的哈德逊河奇迹双发失效发生在3000英尺,并且飞机起落架和襟翼都已收上,按A320的飘降比可以无动力飘降十几公里,最后经过208秒的滑翔成功迫降在哈德逊河上。这次高度400英尺,且起落架襟翼都没有收上。无动力飘降距离只有1公里多,最终撞上的医学院宿舍大概离跑道头1.5公里左右,从双发失效到坠毁全程不到20秒的时间。即使萨利机长来了也无能为力。

根据印度网友的爆料,印度航空执飞艾哈迈达巴德-伦敦盖特威航线只有这一架787,没有备用机。导致这架飞机长期处于带病飞行。这也是很多空难频发航司的通病。缺乏备用机,无法及时维修,只能长期保留故障飞行。甚至不符合放行标准的飞机因为运营压力,通过非常规手段强行放行。这架787的前序航班旅客还表示,飞机出现了客舱娱乐系统卡死,空调工作不正常的故障。说明这架飞机的电力和通讯系统可能都存在故障。所以这次空难大概率是印度航空维修保养不当,飞机长期带大量保留故障运营,最终击穿奶酪模型导致的。此外,波音的某个底层BUG,在印度航空的各种骚操作下被激活也不是不可能。
最后,考虑到这次事故的飞机制造商是美利坚和众国长子,运营航司则为东方大国的载旗航司。两国的元首正好又是蓝星两大赢学大师。后面调查阶段各种唇枪舌战,政治斗争肯定少不了。
最后的最后,在那个更加遥远的东方大国,一位姓马的会计,深深的松了一口气。
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Conrad - 257 个点赞 👍
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荡海 - 156 个点赞 👍
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CANY-R28 - 133 个点赞 👍
4年前还是5年前,每次国内和英国往返,必定经过伦敦的希思罗机场,大概率会在T5-T4这俩航站楼往返,那个时候航站楼的员工还有大巴车司机,一半多得是白人员工,素质不素质的另说,他们往往比较负责,对于旅客也大多笑嘻嘻的。
但是这几年再看,从大巴车司机,到航站楼的基础服务人员(包括中转信息check的员工,在大巴停靠点负责疏导的员工,航站楼里搞卫生的,收拾小推车的),几乎清一色的印度裔。
最近一次见他们,大多在两两聊天,坐上摆渡车,连句这辆车是去哪的,一些基本的提示信息都懒得说了,估计他们的监管上司也是一类人。
如果你跟我一样在希思罗做的中国南航回国,在一个转角的时候会听到一个印度裔或者是附近国家裔族的阿姨会用英语说China Southern Airlines,完了会让你把全英文的机票换成南航的中英文双语机票。
这些印度裔的拉人能力非常非常的强,但凡一个部门或者集团进去一个印度人,他们是真的能够把原先的人慢慢挤走。
善于利用规则,且在规则里不择手段,就是这些人的最大特点。
人的精力就有限的,规则用的多,业务能力降低的就更多。
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平凡 - 128 个点赞 👍
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蓄意谋反李自成 - 57 个点赞 👍
昨天刷到个抖音,说有一个传言是飞机起飞抬头的时候,机长座椅卡扣坏了,椅子直接滑后面去了。机长下意识一抓就抓到了油门把手,然后一拉就把油门给关了。副驾驶还没给他救起来飞机就摔了。。。
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起个什么名好呢 - 56 个点赞 👍
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大琦seven - 51 个点赞 👍
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暂时不想设置名字 - 43 个点赞 👍
查了下印度军机的事故率,不是六比零那种战场上损失的,而是自己平常训练等和平情况下的损失
印度空军坠机率居高不下。过去40年损失超1000架飞机,年均坠毁20余架,
现在看基本上就是三哥维护差导致的了,军机每年都能因维护不力导致坠机。
现在民航飞机坠机也很正常。
结合印度全女飞机维护工程师团队的专题报道,
结合波音把很多工作放到印度本地,
结合有报道说这飞机上一次航班已经有旅客吐槽飞机上到处断电娱乐电视等用不了,
结合还有个报道这个印度飞英国的航班只有这么一部飞机没有备用机需要长期一直上岗飞行。
结合这么多信息一起,可以九成九把握进行推论
就是三哥维护不当导致的双发失效
不对,应该是三女维护不当。
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大明朱公子 - 24 个点赞 👍
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陈熙昊 - 9 个点赞 👍
我来根据目前掌握的所有有效、实证信息给大家复盘一下,并根据图文证据来证伪一些明显错误的推论。
机型:波音787-8,注册号VT-ANB,2014年1月交付使用。
机组:10名乘务组,2名飞行员,正驾驶大约8000小时飞行经验,副驾驶大约1000小时。
机场:艾哈迈达巴德 萨达尔·瓦拉巴伊·帕特尔国际机场,标高58米,跑道05/23,长度3600米。
航班:印度航空171航班 艾哈迈达巴德-伦敦,机上机组+乘客共242人,实际起飞时间2025年6月12日当地时间下午1:40分。
飞行状况简述:
23跑道正常起飞加速滑跑、抬轮离地,未收起起落架,在上升到大约200米高后丧失上升势头,开始抬着头逐渐下沉,下沉过程中姿态与坡度保持稳定,水平与垂直速度均较低。最终撞击跑道头延长线1公里左右的医学院建筑群,撞毁地面建筑、机身解体并引发大火,机上几乎全员丧生但有一人受轻微伤幸存,连带导致地面伤亡20-60人左右。
从加油门到坠毁大约也就一分钟,实际留空时间只有半分钟。
天气报文VAAH 120830Z 24003KT 6000 NSC 37/17 Q1000 NOSIG。能见度良好,风只有3节,但气温很高。
ADS-B数据仅收集到了爬升阶段,之后数据中断。
事故经过视频目前在网上流传2段:
第一段为跑道延长线右侧地面拿手持设备拍摄,可以看到飞机起落架放下,主起落架舱门关闭,小车低头前倾,前起落架舱门打开。襟翼放得比较浅,可能只有1-5度,非常不容易看出来,但根据飞机性能表现以及残骸状态来看,的确是放了的。飞机掠过拍摄者头顶时声音很不寻常,没有典型的喷气式发动机啸叫,而是一种类似螺旋桨一样的“呜呜”噪声。从视频可以看出飞机以抬头10-15度、无横滚坡度的姿态朝前下方滑翔,最终撞地爆炸。
第二段视频为机场或者附近监控摄像头画面,从飞机后面拍摄,可以看到飞机进入画面时已经基本达到起飞速度,开始抬轮,但是抬轮的过程被建筑挡住。之后飞机离地并低空掠过一片土地,尾流扬起很大一阵灰,之后记录下了飞机爬升、停止爬升并开始下沉最终撞地的完整过程。
两段视频分辨率都很差,第一段只能勉强判断飞机的构型,并且由于像素太低,导致很多人误判了飞机的构型,误认为襟翼收起来了,但是第一段视频有录音,这个对判断事故原因有很大帮助。第二段视频完全不可能看出任何有用的构型信息。
所以根据第一段视频有限的清晰度和录音,我基本可以确定事故发生关键时刻的大致经过。
在飞机离地爬升的过程中,差不多等到机组开始收轮的时候,详细时间点大致是:
机组拔起落架手柄上扳收轮,起落架收上动作序列开始运作,前起落架舱门打开到一半,但前起落架可能还没解锁,主起落架小车开始前倾,但主起落架可能也没解锁,主起落架舱门也没打开,因为起落架控制序列里是要先完成小车角度调整,再开门。
就在这一瞬间,发生了动力故障,或者可能在跑道上的时候就已经发生了单发失效,此时发生了第二台发动机失效。
无论是哪种,结果都是一样的,飞机丧失所有动力以及主交流电供应,系统逻辑触发RAT(冲压空气涡轮)释放,用来提供最低限度的液压和电力维持飞行操纵。RAT在运作中发出了呜呜呜的螺旋桨声并被地面拍摄到,此时飞机在200米高度丧失动力,且地面上是人口密集区,完全没有任何操作空间,开始下沉并最终撞向医学院。
残骸分布:
事故现场建筑分布图:
这几栋楼几乎完全位于跑道延长线,标1和2的楼是食堂,比较低矮,飞机应该是抬着头然后肚子撞到了楼顶,导致右起落架被楼直接撸掉,同时机尾断裂并与起落架一起嵌入楼顶。剩余的飞机主体在撞击破碎的过程中继续向前冲到4栋宿舍楼的位置并爆炸,标4的位置是发动机残骸,可能因为比较重所以惯性大,飞得最远。
下面是一些细节图:
嵌在房顶的机尾,机体指向与飞机运动轨迹基本一致,位于分布图标出的1号位置,可以看到APU进气口打开,可能在尝试起动APU,垂尾在巨大的冲击下从安装座脱离并落在附近。
这个角度可以看到嵌在房顶的除了机尾,还有一个主起落架。
从内部看到的机尾。可以看到平尾最终固定的角度。
差点把柱子干断的主起落架。
可以看到机尾断裂的位置,可见平尾中央翼盒和安定面作动机构,说明断裂位置在后压力隔板后方。强大的冲击力把房子前面的墙也震倒了。
正吃着饭呢,飞机咣一下就撞进来,没把楼撞塌纯属命大。
无法辨认的残骸,可以看到碳纤维结构。
前起落架的残骸,少了个轮子。
应该是右大翼,可以看到襟翼和缝翼其实处在部分放出位。
难以辨认,疑似发动机。我盯着底下的结构看了好久,结果发现TM不是飞机,是辆三蹦子。
确定是发动机,下面是低压压气机,叶片烧没了。
一大段机身,已经烧毁无法辨认。
地面上的小涡轮应该是空调系统的一部分,大块区域的残骸完全焚毁无法辨认。
发动机整流罩,可能在撞击过程中崩出来了所以没有烧到,看似非常完好。
最后是场地全景图。
至于用于判断飞机故障时间线和状态的飞机的电力、液压系统依赖关系,明天再整理。
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柴健翌 - 3 个点赞 👍
这是号称最先进的波音787的第一次坠毁,不是系统崩塌那种,而是那种让人背后发凉的,看上去一切程序都在跑,在起飞前人没慌,襟翼状态,推力设置,电传飞控也都在线,可飞机硬是没正常拉起来。你会感觉像是生活里那种,你照章办事,按流程努力上进,可走到尽头发现,撑不住的地方,偏偏你还在上面。在民航一线多年了,这几天从专业角度写了几篇关于AI171事故的分析,也写了一些关于那位11A幸存者的故事。这起事故,也许不是谁做错了,而是所有环节都差那几毫米,而这几毫米,系统也没告诉你。我想尽我所学,尽量还原事故背后的沉默,在智能和流程主导的时代,我们作为人还有多少可以信任自己,别让这次坠机只留下一串数字和一些尘埃粉末。

下面是我这几天对这次事故的进行的一些跟踪分析和初步推测:
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平流层散步者




















