网传波音印度裔高管崛起,大量波音飞机配件和软件被外包给印度公司,是真的吗?会影响波音飞机的质量吗?
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不要把锅都甩到印度身上,网传的波音的印度裔高管崛起也是以讹传讹,事实上波音并没有那么多印度裔高管。
前几年波音的 737 Max 事故,确实是外包给了印度的 HCL Technologies和Cyient ,当时因为只有9美元的时薪被美国媒体指责说是印度程序员的质量问题,但是算一下,9美元X8小时X22.5天=1620美元=11634元人民币,这个薪资在印度并不算低。事实上,过去很多年,印度的软件外包产业在全世界都很有名,班加罗尔的软件产业非常发达。
我是不喜欢印度的,非常不建议中国公司做印度生意。有不少在印度做过生意的朋友,包括一些大厂曾经在印度负责的朋友,都说过印度人多么奇葩。
但是关于波音的程序开发外包,确实一直没有争取指出是印度公司的问题,如果有问题这几年也爆出来了。
2024年1月,一架737 Max 9的舱门脱落,原因是波音的供应商 Spirit AeroSystems 在维修中竟然忘了把螺栓放回去,这可是正经的美国公司,赖不到印度人头上。
真正的问题是:美国制造正在变得越来越不可靠。
而背后的根源,和现在的贸易战的根源是一致的。
美国的生活方式让很多人向往,知乎里美式生活的粉丝也特别多,这背后实质是美元的支撑,美元作为国际货币,能够以更低成本获取全球供应链的产品,让美国人都能享受质量更高的生活。
但是这也导致美国的工业成本不断上涨,人工成本越来越高。波音为了降低成本,只能大量采用外包,在这个过程中又不注意质量的把控,所以问题越来越严重。
不仅仅是波音,整个美国的工业都是如此。过去几年,美国制造业占比还在持续下降。大家可以通过更轻松的方式赚到钱,比如金融、高科技,干嘛苦哈哈卷制造业。
现在 MAGA 的支持者对懂王的支持,其实就反映了这种焦虑,这些底层的劳动者,发现自己能做的工作越来越少(但是高科技产业,比如硅谷,工作并没有太受影响,所以很多在美国的中国人、华人感受并不强烈)。客观来说,这不是这些底层劳动者的错,但是整个美国经济的运转决定了,他们丢掉的工作很难在拿回来。如果真雇他们去工作,制造产品的成本得是天价。
曾经那个以工业俯视世界的美国,在金融资本的裹挟之下,享受着奶头乐,一步一步滑坡。
很多知乎里的人可能并不同意以上这些,眼里只有曾经向往的美国,但是在 MAGA 眼里,向往美国的这些人,恰恰是他们不喜欢的,是在进一步让他们的工作机会丢失,是抢他们的福利。
这也是为什么懂王这样集各种缺点于一身的人,能忽悠这么多人的原因,他找到了美国底层劳动者和一部分精英焦虑的点,只不过他不是来解决这些问题的,他是来利用这些问题。
然后才有了过去几个月的折腾。
懂王用简单粗暴的方式,疯狂加关税,希望能够把工业拉回来,但是他们过于自大,以为自己只要加100%、300%,别人还得围着他们转。美国是全球最大的消费市场不假,但是有消费也得有制造,美国需要的供应链产能,不是哪个国家、包括美国自己在内,在很短时间内就能替代的。只要这个时间不短,就意味着几乎无解。毕竟基础消费如果都保障不了,懂王的基本盘就会崩,所以他必然会缩回去。这段时间懂王的行为,是不是都容易理解了?
波音的衰落,只是整个工业滑坡的一个现象。时代的浪潮滚滚向前。
但是这并不是说大家不能去美国,如果你人在美国,就应该多用好现在美国还有的红利,比如你在搞互联网做 IT,这肯定比美国金融之外的其它产业搞太多,多赚钱、多把收益拿到手里,这是好事。如果是人不在美国,但是向往美国,想去就去,不用和别人争辩好还是不好,也是一样,把能拿的红利拿到手里,搞 IT,或者抢红脖子们的工作里的高收入工作,让自己能赚钱,也不是坏事。
我们在网上讨论,只是分享自己的视角(以及我个人必然会代入中国的立场),但是宏观层面和微观层面是不一样的,比如无论环境如何变化,一些人可能都能在市场当中赚到钱。哪怕我们现在已经明确了美国的问题和趋势,也并不耽误大家赚到钱。甚至可能知乎里的很多朋友,反而可以利用前面说的问题,反向赚到钱。比如过去几年很多人做低价的跨境电商,就是用足了美国的大环境、还有邮政包裹的政策赚到了钱。很多硅谷大厂的朋友也以比国内低的多的工作量赚到了钱,都是好事。
继续追问
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马力 - 139 个点赞 👍
波音的印度化早就开始了,2015年,CEO丹尼斯·米伦伯格(Dennis Muilenburg)上任,进行了大刀阔斧的改革。
(纠正一下:他应该不是印度裔,网络资料太多胡说八道的了。)
他推行“节流计划”,主要就是将飞机配件、软件开发以及技术岗位外包,其中有部分是印度公司。
为完成任务,波音及其分包商则越来越依赖临时工(temporary worker)来开发和测试软件。这些临时工往往来自在航空航天领域缺乏深厚背景的国家,尤其是印度。
印度HCL科技公司(Indian HCL Technologies Ltd下称:HCL)和Cyient Ltd(下称:Cyient)等第三方软件开发商用的工程师每小时工资9美元。
波音公司直接雇佣的有经验的工程师工资,大约是前者的四倍。
波音公司的问题,倒不是从他开始,但他任期的两个大事故,起到了推波助澜的作用。
2018年和2019年,波音737 max客机发生了两起坠机事件,造成了346人遇难。
2018年10月,狮航610航班起飞后不久在印度尼西亚外海域坠毁,机上189人全部遇难,其中包括3名儿童。
2019年3月,埃塞俄比亚航空公司302航班起飞仅几分钟后坠毁,机上157人全部遇难,其中包括8名中国人。这个时候的波音陷入极其严重的安全信任危机,米伦伯格2019年底辞职。

2020年接替他的大卫·卡尔霍恩(Dave Calhoun),临危受命后,暂时缓解了波音的危机。
但到2024年,波音的安全质量问题又冒了出来。
波音以前发生的问题,一直以来的安全隐患,据波音公司的内部吹哨人所讲,他们一直在小修小补,没有引起足够的重视。
大卫·卡尔霍恩在2024年辞职,波音随后任命奥特博格为CEO。奥特博格被寄予厚望,美国希望他可以带回波音的工程师文化。
他也指出波音有着严重的企业文化问题,波音管理层级臃肿,无效开支过多,并且存在内斗和推卸责任的文化。
有自媒体说波音裁了一些印度裔管理层,但波音的公开消息里面没有这一条。
而且奥特博格上来后,除了企业文化,第一重视的其实还是波音的业绩,还是要追求更多的飞机交付。
波音的隐患,最初来源于多年前与麦道的合并,麦道追求资本利益、忽视工程师文化,连带着波音飞机开始走偏。
波音为什么要用印度裔CEO,在后面为什么会出这么多安全质量问题,都和他们追求短期业绩、忽视安全质量的背后战略导向息息相关。
比如波音737max的推出,就是为了与对手空客A320neo竞争。
据目前的资料来看,当时的波音为了赶工,设计上不完善,跳过了一些必要的安全检查。
我在社交平台找到一张图,现在美国很多企业高管印度化,团队印度化的现象很突出。
据称,印度裔管理层善于向上管理,小团队意识浓厚,在美国企业内很有市场。
印度裔管理层,肯定也算印度人中的精英,但必定很难有美国以前的工程师文化,更谈不上有华人务实的风格了。
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Saka财经 - 126 个点赞 👍
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尚書督師平章軍國 - 95 个点赞 👍
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双刀在手 - 49 个点赞 👍
看了答案,就知道中国人现在的社达病,还是发病期,是一点都没有减轻。
社达思维,喜欢把所有成功归结为本事,甚至是具体干事的能力。本事大,灭杀一切。
这个不就是中国人,华人,在海外发展最大的问题么?
一切都靠个人奋斗,靠自己个人能力,只要个人能力比别人高,自己骨子里这个看不起,那个看不起。
所以中国人不抱团,在海外形不成势,充其量个体被重用。
实际上这个人类社会很多潜规则是共同的,
人情世故,关系网,是所有国家上流社会的第一生产力。
因为关系网的本质是信用。社群社会,组团竞争,信用一定大于能力。
而且你一定记住,越社达,越崇拜个人能力决定论的人,骨子里越是汉奸。
因为他们渴望的制度,就是统治者不分远近亲疏,不管民族信仰,只看能力,谁能力高,用谁。
纯粹的角斗场模式。
这个思维,就是驱动中国人当汉奸的最大的价值基础:老子能力大,你们是废物,此处不留爷,自有留爷,谁用爷,谁让爷当人上人,爷给谁效力。
这就是中国人海外竞争不过印度人的文化心理致命缺陷。
至于波音 那叫大企业病。日本人工作态度牛逼不 日本大企业照样人浮于事混加班 各种决策失误
还有波音的病根就是走上了政治销售的路 它的很多订单是各国基于美国政治要求搭售的
这个公司当然一切围着政治转。政治上印美联盟 公司就只能往印度外包业务。
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大蔚王 - 46 个点赞 👍
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灰秃狼 - 23 个点赞 👍
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钟文 - 11 个点赞 👍
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面壁的破壁人 - 6 个点赞 👍
现在有个趋势,美国公司不行的原因怪印度裔员工太多,印度裔高官拉帮结派,印度裔员工价格低但是干活质量更低。
倒也颇符合对印度裔的刻板印象,也不是替印度裔说话,世界两大干技术工作的族裔,很多岗位用不了华人,那不是只能用印度人。美国公司敢说白人不行,黑人不行吗?
美国公司质量不行和印度裔员工增多到底孰为因,孰为果?
另外白人精英信奉管理学,制度大于个人,逻辑上换谁干不是干,白人精英敢否定这个吗?
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功名利禄泥沙尘土 - 6 个点赞 👍
人家印度人团结啊,中国人一盘散沙啊,所以怎么斗得过人家印度人,你看看人家印度人,一旦一个公司出现了一个印度高管,就迅速发展一批印度下属,然后这帮印度裔就在公司形成了东林党,崇祯这种掌握生杀大权的皇帝都拿东林党没招,你能有什么办法。
所有大公司病,本质上都是东林党化,就是中下层团结起来糊弄中上层,并且这种团结形成了一种文化,让进到公司的新人为了合群迅速的对这种结党行为表现忠诚,你不忠诚混不下去,大伙会一起排挤你的。所以中下层员工为了避免被排挤孤立,形成了坚不可摧的结党同盟,团结起来一起糊弄甚至对抗中上层。
大明王朝1566中,严嵩为什么被杀,因为他没办法给皇帝足够的钱了。他即使竭尽所能给皇帝捞钱,捞的也越来越少,皇帝也越来越不满意,他即使权倾朝野,中下层官员团结起来他也束手无策,他不过是中下层的代言人,而不是领导者。中下层越来越团结,上交的钱越来越少,皇帝本以为是严嵩不行,但严嵩一死,大明财政直接崩盘。
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曹操小时候 - 2 个点赞 👍
比较熟悉美企。
因为我们的竞争对手就是美企,一个被美企收购的德国企业。
傲慢是第一个印象,不会好好说话,也拒绝和客户商量,散漫是第二个印象,经常找不到该负责的人,第三个嘛,不学习,也不去适应国内市场。于是,三四年功夫,就被我们干翻了。
女儿第一个效力的公司也是美企,一个非常著名的500强建筑企业,环保只是其中很小的一部分,嗯,亚太地区老总就是个三哥。
她们的公司管理是混乱的,大家各自为战,而且工作没有计划,没有过程监督,没有流程管理,有些人直接拒绝工作,说自己不高兴做这个,划水摸鱼的人很多,一度五六十人的公司,和我们几个人的公司营收差不多。这个亚大区大老板呢?从来不来国内,住在香港,也不知道每天干啥,有事儿找他,根本也找不到。中国区总裁是个台湾人,台湾人和三哥好有一拼,拉帮结伙,最擅长做点儿内斗的烂事儿。
于是,现在这个公司几乎倒闭了。
美国的衰落,是从公司开始的。
规模大了,没有了活力,然后就是用钱生钱了,扩大规模就是靠并购,垄断,金融可能玩儿的不错,但是,初创时期的斗志,精神没了,机构臃肿,冗员太多。
至于印度人嘛,鸡贼,用点儿自己的权力拉帮结伙,谋求私利,这是常规操作了。
前车之鉴啊,我们的企业,千万别学波音这个美国国企,当然,我们的国企,和波音也有点儿像,但是,我们绝对不会找一帮印度人当领导。
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老疙瘩汤 - 1 个点赞 👍
不是因为印度
百度 王孟源 波音
https://blog.udn.com/MengyuanWang/131174635
2019年的文章,再贴一次
一句话总结就是本来技术为本的公司,被营销、股价和盈利导向的麦道夺舍,不止波音,很多美国大公司都有类似的过程。
再换种说法就是,工程师文化被MBA文化替代。
国内的公司很多以后也会走类似的历程。
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brice - 0 个点赞 👍
看看印度人,这才是老乡见老乡,两眼泪汪汪。
就两万印度员工,至少每年给印度20亿海外收入。
还不算外包代工,估计怎么也得几百亿吧?
别的国家高校是美国海外人矿矿区,
只有印度高等教育是开美国的矿。
什么AI只能靠中国学子,印度人靠不住……
这是夸你么?光宗耀祖了喂?
感觉,网民都抓不住重点,
独立思考?你的立场和视角是什么?
印度薅美国洋毛你急啥?
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宝贝请转身 - 0 个点赞 👍
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山舟 - 0 个点赞 👍
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阿亮 - 0 个点赞 👍
呵呵,2025年3月美媒数据显示,财富500强企业中有30%的首席执行官是印度人,硅谷三分之一的工程师来自印度,全球10%的高科技公司首席执行官都是印度裔。波音只是其中一家,星巴克,推特,谷歌的好多高管都是印度人或印度裔,印度人正在占领美国公司。
印度高管是否会影响波音飞机质量我不知道,但波音已经臭大街了是肯定的,这两年掉下多少架了,所以以后看见波音直接退票吧。
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neilwang



