猜拳时对方说「我出剪刀」,那你出什么?
某些事情,需要用猜拳决定的时候,总有些家伙要跟你玩什么无聊的心理战,说:“我出剪刀,你出什么?”面对这种情况,你出什么才是最优解?还有你应该做什么来破局?
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我出石头
他真的诚实地出了剪刀,我赢
他不老实,出个石头,平局
他特地骗我,出个布,那我出石头握紧拳头的手可以打出一记完美的上勾拳
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恶魔人 - 11 个点赞 👍
说“别总是出剪刀啊。”然后出剪刀。
一般来说,一局猜拳的输赢不会有多重要。对方既然说出了“我出剪刀”,那很明显是想要开个对结果评论的话头,进而将你置于舆论的劣势。
如果你按照他出剪刀应对,他可以说你笨,或者胜之不武;如果你按照他不出剪刀应对,他可以说你不信任他。反而他没什么压力——真出剪刀是自己诚实,不出剪刀那是竞技游戏欺骗对手很合理。
那这么一说,凭什么玩个游戏他说一句话我们就被嘴上了?难道就只能被他嘴吗?肯定不是。他可以说话,你也可以说“别总是出剪刀啊”。
这样就能成功把水搅浑。你没有提供信息,排除了场外因素,他“笨”和“不信任”的说法都没了来由,出剪刀展现自己“诚实”的效果也大打折扣了。
而我们选择出剪刀,也是因为这样可以免于“场外因素影响胜负”的质控——我们没有选择针对他或者怀疑他是否出剪刀。
在这之后事情走向难以预料,那时就看自己的临场发挥了。不过如果对方总是干类似的事情,建议下次找借口别和他玩。
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一位知乎用户 - 8 个点赞 👍
如果是我有求于他,要讨好她,那我就出布。
然后拍一拍自己的后脑勺:
“哇,好厉害,你这个阳谋,我输在心态上了!”
如果我想让他高兴,我就出石头。
然后嘿嘿一笑:
“我赢啦!赢的人可以要求输的人做一件事,我们去约会吧!”
如果百无聊赖,人就那么一说,那我也出剪刀。
“我也出剪刀。”
然后真的出剪刀。
然后说:“我们都是诚实守信的好同志啊!”
所以出什么,较劲儿还是包容,全都看,我和那个人是什么关系,要干嘛。
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胖可丁 - 6 个点赞 👍
这个是心理博弈,没法说清楚,但是建议进行大数据统计归纳,结果是什么我还挺好奇的。
不过在没出结果之前,我估计会反向解一下。
将这个逻辑陷阱认定为递归,则出现两种情况
(然而如果我是进行逻辑干扰的人,我并不会进行递归,而是直接采用统计学数据结果,采样1000人,在听到“我出剪刀”的干扰后,选出最多的选项,出克制这一选项的猜拳)
1.逻辑层数为1:相信A出剪刀,选择出石头;
2.逻辑层数≥2:认为A猜到了上一层的结果并进行变化;
逻辑难点在当逻辑层数在1之后无法确认究竟会嵌套多少层
但是,实用心理战术则认为A逻辑层数一定大于1,
所以选择逻辑层数为1的情况排除,
既对方出石头和剪刀的概率大于出布的概率,
所以,我方出石头不输的概率最大。
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渊默 - 6 个点赞 👍
对方这属于用场外暗示干扰别人猜拳,所以拒绝和这个人猜拳(bushi)
博弈论和概率论很有意思,但是和人博弈就失去了意思
突然想到了一个答案:
说「我出石头」,然后说「你输了」,并不猜拳,就这样,直接耍赖了属于是,问就是对方先搞盘外招,既然你在口头上说,那我就默认你想比口头
贴点题目无关
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孤岛 - 5 个点赞 👍
看来很多人没有划过拳。
在我们这,喝酒流行划拳,双方摆开架势,兄弟好,好兄弟。
五个五,七,二就二,三。
只要你喊的和他出的正好凑对了,你就赢了,他就要喝酒。
所以剪刀石头布,他说他要出剪刀,其实思路和划拳差不多。
重要的不是他喊什么,也不是他要出什么,重要的是你要预判,然后达到赢这个目的。
其实这里面有技巧,你去跟夜场小妹划拳,基本上输多赢少,因为人家就是靠这个吃饭的,人家天天都在划,早琢磨出了一套行之有效的胜利方法。
我问身边的夜场小妹,如果我要出剪刀,你要出什么?
她说:布。
我问为什么?
她说在夜场,一个嚷嚷要出剪刀的人,肯定想赢,我出布,他出剪刀,他赢了,他开心,我达到了哄他开心的目的。
他出石头,他输了,怪不了我。
他出布,打平,我们可以继续划,气氛一下子就起来了。
所以,出布,是正确的选择。
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一事无成 - 4 个点赞 👍
我还想回答准备个骰子,1·2出石头,3·4出剪刀,5·6出布。
没考虑到我国生产力的发展早给你准备好了,答主 @Air Mass 的图:
这个东西是用来帮你实现1/3出石头、1/3出剪刀,1/3出布的。毕竟人总是容易受影响,实现不了足够均匀随机的随机数。
为什么要这么做呢,这就要扩充下Air Mass的回答。
首先我们知道,如果在石头剪刀布游戏中采取纯策略,比如必定出剪刀,是非常容易被针对的。
(你↓,对方→) 石头 剪刀 布 石头 (0,0) (1,-1) (-1,1) 剪刀 (-1,1) (0,0) (1,-1) 布 (1,-1) (-1,1) (0,0) 显然,如果只允许采用纯策略,那么石头剪刀布游戏中不存在纳什均衡。即题目中最直观的情况:如果对方出剪刀,你应该出石头;如果你出石头,应该能预见对方出布;如果对方出布,你应该出剪刀;如果你出剪刀,应当预见对方出石头;如果对方出石头,你应当出布;如果你出布,应当预见对方出剪刀……
于是这个问题变成了在无限的分母上求对方出剪刀石头布的概率的问题。假如你对对方在“第几层”的概率有所熟悉,你一定能得到一组(x,y,z)作为对方x%出石头、y%出剪刀,z%出布的结果。
这是一个概率分布上的混合策略,显然最佳方案是x的概率出布、y的概率出石头,z的概率出剪刀。然而你要是对对方熟悉到这种程度,一般对方也能反推出你会这么做,于是会故意改变自己的策略,变成x的概率出剪刀、y的概率出布,z的概率出石头。而你根据对方会在“第几层”的概率,又一次调整你的策略概率比……
显然,这样讨论下去是无穷无尽的,但是好在这种层层算计之下,这个解居然是收敛的。
当然,要按这种方式无论是算出来收敛的结果还是得出会收敛的结论实际上都复杂无比。但是经过你多年小镇做题家的经验你知道由于石头、剪刀、布的对称性,答案大概率是x=y=z,也就是各1/3。虽然现场算这个结果很麻烦,但是验证这个结果是不是纳什均衡却很容易。(如果收敛的结果不是纳什均衡,那么你们俩应该继续博弈下去,也就不是收敛的结果了)
显然同样由于对称性,如果这个解是纳什均衡,那么你和对方都会采取这个策略。这时假设对方的策略发生改变,变成了(x+Δx)的概率出石头,(y+Δy)的概率出剪刀,(z+Δz)的概率出布,那么你可以求得你获胜的概率为:
,另外已知
,所以你获胜的概率可以简化为
。另外
,且
也就是这个式子的实际值是1/3。同样的式子可以得到你此时输的概率也还是1/3。综合即对方改变策略后的胜负情况与对方不改变策略时相等。那么这个策略就满足纳什均衡的定义,即每个参与人都无法单方面改变自己的策略以获得更好的收益。
当你的策略是纳什均衡时,由上可知对方无论做什么都无法提高自己的胜率,你的胜率也是堂堂正正的50%.
但是如果对方没意识到你是经历了如上的思考,那么可能会发生比较尴尬的行为,比如你出了布而对方真出了剪刀。这种尴尬容易影响你对掷骰结果的坚定程度。另外无论主观上还是客观上,你空手都没法完成随机1/3这种混合策略。所以你应当明晃晃地掏出骰子,拿个骰盒或者碟子+纸杯的简易骰盒,向对方明示你能够完成随机的混合策略并要这么施行。于是此时对方就算不老老实实的和你猜拳,也相当于和你老老实实的猜拳了。这就是所谓阳谋。
当然,对于石头剪刀布而言,当你采取这种策略时,对方无论做什么操作,都无法降低你胜率的同时,也无法抬高你的胜率。甚至对方先出,你也还是胜负平三种情况均分。
这个问题还有一些变种。
比如:你和对方猜拳,赢的得2元;同时对方承诺出剪刀,出其他的白给你100元。显然,这种情况下你可以通过必定出石头获得极高的收益,此时对方就算一直出布,每次也会给你98元。这个例子比较极端,我们不妨讨论下更模糊的情况下,应该如何操作。
问:你和对方猜拳,赢的从对手那里得2元;同时对方承诺出剪刀,出其他的无论输赢另外给你1元。此时你应该怎么做?
显然,这个博弈存在纳什均衡(有限标准形式博弈都有一个纳什均衡)。重新列一下收益表:
(你↓,对方→) 石头 剪刀 布 石头 (1,-1) (2,-2) (-1,1) 剪刀 (-1,1) (0,0) (3,-3) 布 (3,-3) (-2,2) (1,-1) 简单可以看出这个博弈没有纯策略纳什均衡。
设你选择(石头,剪刀,布)的策略分布为
,而对手的选择(石头,剪刀,布)的策略分布为
记你选择石头、对方选择剪刀的情况记为“石剪”,出现该情况的比例记为
,该情况下你的收益为
,其余情况类推。
该策略下你的收益即
由于上述全部收益情况已知,代入数值有:
若采取策略
时你的预期收益相对于任意策略
,都有
,且同样对对方成立
,根据纳什均衡的定义可知混合策略列表
是该问题的一个纳什均衡。(换句话说,就是此时谁改变策略都拿不到更多收益)
根据纳什均衡可推知,
。即
得
,同理得
于是
即对于本文提出的这个变种问题,你拿个骰子,1·2·3对应出石头,4·5对应出剪刀,6对应出布,平均玩三次你赚2元。此时无论对方如何调整策略,你的收益都不变。在有明确的额外收益/损益的情况下,是确实可以适当调整策略的。
在这个变种问题中,乙是额外赌了1元,所以有此变化。当实际问题涉及一些其他因素时(比如对方公开赌自己的名誉,比如对方愿意说谎的话学狗叫之类的)可以将对应的收益按双方对此的理解判断具体收益情况,相对应的策略会发生改变。
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雜音 - 4 个点赞 👍
像我这种脑子转不过弯、
没办法迅速想到“石头→剪刀→布”这种逻辑链条、
甚至在从对方说话到出拳那一两秒时间只够想出“石头→不展示手指、剪刀→展示食指和中指、布→展示所有手指”这个映射关系来的人,
只会想到什么出什么、随机选一个手势出。
什么心理战,不存在的,输赢完全凭运气。(痴呆脸)
(和朋友实测二十局走狗屎运赢了八局输了七局ᕦ(⚆Ѡ⚆)ᕥ,胜率40%)
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小西瓜 - 3 个点赞 👍
出剪刀。
当对方说,我出剪刀的时候,要么他真的出了剪刀。要么就是希望对方在听到他会出剪刀的时候,对方选择出锤头。那么他就会嘴上说“我要出剪刀”,实际出布。
那么我也直接出剪刀,就恰好赢了他的布。
如果他只是想试探,他的嘴巴和身体都很诚实。双方都是剪刀,最差也是平手。
这是个逻辑题吧。
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人心杂货铺 - 3 个点赞 👍
以下内容引用自《博弈论:每个人都能成为决策高手》一书。
原文的假设是如果作者出石头,问学生出什么。和题干假设不同,但不影响理解。
从以往的经验看(这个游戏在课堂上已经做了100多次,参与过的学生已经超过了1万多人),出“石头”的比例每次都是最高的,肯定会超过1/3,甚至会超过1/2。而出“剪子”的一般都是最少的。我也多次问过大家为什么不愿意出“剪子”,不少同学回答说:“你都告诉过我你要出‘石头’,如果我出‘剪子’最后又输了的话,那多伤自尊啊!”也就是说,在刚才的游戏中,出“剪子”输掉的话,是最冤的。试想,如果你因被欺骗而损失钱,一般会怪骗你的人。如果你因为不相信对方会真的出“石头”而损失钱,你一定会怪自己,给自己一个“差评”。
告诉完大家以往的结果后,我一般并不急于公布答案,而是问大家:“既然我已经知道了以往的游戏结果,那么,你们认为我会出什么?”同学们几乎异口同声地说:“会出‘布’!”然后我笑着说:“那要看我想不想赢你们的钱!”大家一定要记得,有时候,我们和对方博弈的目的并不是想赢对方的钱,而是为了把钱送给对方。如果我想赢你们的钱,我就会出“布”;如果想输钱给大家,就会出“剪子”或“石头”。
记得多年前在课堂上给学生们分析“石头、剪子、布”的博弈时,一位学生课后给亲朋好友发短信:“如果我说要出‘石头’,你出什么?”没想到10个短信中8个短信的回复是“剪子”。该学生再发短信询问:“为什么?”好几个人的回答是:“希望让你赢!”
说完这个事例后,我会告诉大家,就课堂的博弈结果看,我一般会遵守承诺出“石头”。作者举这个例子,是想说明,博弈前的信息传递,会影响博弈结果。
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蓝星最强策划 - 3 个点赞 👍
以前用过的招数
本质上是让数学不好的对手,把问题复杂化
原本对方有33%的胜率,33%的平手几率,33%的失败率
现在我告诉他,我出什么,虽然结果上概率没有变,但是对方在这个命题下,多了一层决策
他会不会骗人?
如果他没骗人,我应该出克制他的。
如果他骗人了,他是不是想引导我出克制他的?那我应该反其道而行之。
如果他骗人了,他会不会在大气层?那我应该出他说的。
其实不管想不想,概率还是一样的,就是单纯把问题变复杂了。
现实中有很多类似的问题,会干扰人的决策,比如:淘宝的满减,饿了么的凑单,还有很多商家和游戏的打折活动,说白了,就是让你搞不清楚到底几折,然后来占你便宜。
但是不管我说什么,手想出啥就出啥,根本不过脑子。
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稻子 - 2 个点赞 👍
一级逻辑:他要出剪刀,那我就出石头呗。
二级逻辑:他知道我要出石头,于是他就会出布,我应该出剪刀才对。
三级逻辑:它想到了我想(他知道我要出石头,于是他就会出布,我应该出剪刀才对。)的过程,他会出石头,我该出布。
.......
.......
ω级逻辑:不对,在n级逻辑(n是小于ω的序数)我们出遍了一切,这回我应该什么都不出。(doge)
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知乎用户NjxckF - 2 个点赞 👍
“你说的啊,不出剪刀你是孙子。”
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假装会弹琴的单战 - 2 个点赞 👍
这是一个很值得思考的问题
1对方说他要出剪刀,对方内心单纯,你阴险狡诈,你出石头轻松取胜,获胜概率90%
2对方说他要出剪刀,对方阴险狡诈,你内心单纯你出石头他出布,获胜概率0%
3对方说他要出剪刀,对方阴险狡诈,你阴险狡诈,他出布你出剪刀,获胜概率10%
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厌世之人 - 2 个点赞 👍
这真不是一个数学问题,而是一个心理问题。他会出什么取决于他如何看待你的智商。
我们姑且假定有个叫智慧等级的东西好了:
当他认为你的智慧等级为1时,他认为你出石头,所以他出布;
当他认为你的智慧等级为2时,………你出剪刀,……他出石头;
……………………………3时,………你出布,………他出剪刀;
……
只有当他认为你的智慧等级为error(你猜拳不过脑子)或者你的智慧等级为∞(你的思考不会停机和收敛)时,他会认为你出拳随机[1],此时他出拳也随机。
显然,人的智慧等级并非在正整数上均匀分布,等级越高概率应当越小。
结论:
对方是陌生人的话,我出剪刀;
对方是我熟人的话,我会看人下菜,半数情况是出布。
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罗兰 - 1 个点赞 👍
告诉他,我也出剪刀
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知乎用户 - 1 个点赞 👍
我爱jb出什么就出什么
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JainaMenethil - 1 个点赞 👍
说一句那我也出剪刀,然后看看到时候会不会对上拳
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Kelly - 1 个点赞 👍
我会毫不犹豫地出石头。
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Wmj星见 - 1 个点赞 👍
你要坚定且笨蛋地说:我出石头。这样才能把他的强力心理暗示通过梅尔的W一样成功反弹到对方身上。
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as蓝月儿 - 1 个点赞 👍
出老千
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null - 1 个点赞 👍
我出力,各位,你们出什么?
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传字辈 - 1 个点赞 👍
假设他说真话和说谎话概率都为1/2。
出石头比较有利。
如果说真话,出石头赢,概率1/2。
如果说假话,他出石头和布各1/2的概率,平局概率1/2x1/2=1/4,输的概率1/2x1/2=1/4。
也就是说:出石头,不输的概率为3/4,赢的概率1/2。
同理。出剪刀。不输的概率3/4,赢的概率1/4。
出布。不输的概率1/2,赢的概率1/4。
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zhangqingmatrix - 1 个点赞 👍
出石头啊,
他要是出布,我下次就不跟他玩了。
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许个愿吧 - 1 个点赞 👍
Deepseek大法好
在石头剪刀布的游戏中,对方明确表示要出剪刀。根据规则,石头胜剪刀,因此若对方遵守承诺,出石头可确保胜利。然而,需考虑对方可能说谎的情况:
假设对方诚实(概率为 x):
- 出石头:必胜(胜率 x)。
- 出布或剪刀:若对方出剪刀,出布会输,出剪刀平局。
假设对方说谎(概率为1− 1−x):
- 对方可能出石头或布,概率各为(1− )/2(1−x)/2。
- 出石头:败于布(概率(1− )/2(1−x)/2),平局石头(概率(1− )/2(1−x)/2)。
- 出布:胜于石头(概率(1− )/2(1−x)/2),败于剪刀(概率 x)。
- 出剪刀:胜于布(概率(1− )/2(1−x)/2),败于石头(概率(1− )/2(1−x)/2)。
胜率比较:
- 出石头:胜率 x
- 出布:胜率(1− )/2(1−x)/2
- 出剪刀:胜率(1− )/2(1−x)/2
当 >1/3x>1/3时,出石头胜率最高;若 <1/3x<1/3,出布或剪刀更优。由于题目未明确 x值,默认对方可能遵守承诺(常见情景),此时出石头必胜。若对方倾向于欺骗(如博弈论中的层级策略),需进一步分析,但题目未提供此信息。
结论:在对方明确声明出剪刀的情况下,出石头获胜概率最高。
答案:出石头。
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三杯两盏淡酒 - 1 个点赞 👍
这话屁用没有,还是随机吧
原因很简单。你根本不知道他说这话的意图
有可能他是真想出剪刀
也可能是为了引诱你出石头,他出布来赢你
但你猜不到他究竟在想什么,所以没法做出判断。还是只能随机
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羽扇倒悬东海天 - 1 个点赞 👍
1、对方出剪刀,你出石头。
2、对方出布,你出剪刀。
3、对方出石头,你出布。
我要是你会出石头。
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风七 - 1 个点赞 👍
当然出重拳。
已经不是一般猜拳了,必须重拳打击,物理取胜!
咳咳,其实随机出拳就好,不变应万变。
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司空萌昊 - 1 个点赞 👍
随便出。
心理战的目的是影响你,不受影响就是最好的反击。第一局输赢并不重要。
出石头是趁人之危,出布输了显得愚蠢,如果你考虑这么多,那才真的是被心理战弄得内耗痛苦。
如果只玩一局,你就告诉他:
"我也出剪刀!"
搞你心态的人,你也搞他心态,最好能加大对赌筹码。
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Kevin - 1 个点赞 👍
这得看对方能看几步了,对方如果只看一步,会出锤头,咱就出包袱了,如对方看两步猜你可能出包袱,他就出剪子,你就得出锤头,如对方能看到这第三步,就会出包袱,那你就得出剪子,如此种种,所以你得判断对应能看几步,才能决定自己出什么!?
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王英伟





