挂我呀？

回答区的诸位，除了嘴上功夫以外，总是刻意回避问题

还言之凿凿说我胡编乱造，除了看课本以外，没有其他途径获取历史真相

在內网自嗨呢？

如果不是我的回复一直受限制，早就回怼你们了，真以为是你们把我说的不敢回复？

额，对了，这种连回复都受限制的伟大发明，民国也没有哟，毕竟当时各地报纸都能光明正大的批判民国

民国时期没有限制百姓流动，可并没有出现大规模向港岛逃荒的现象，大逃港这段历史，你们有几个知道的？就在这自诩很懂历史了？

还说kmt抢粮，kmt挨个村子抢？它有这能力吗？让每个村子都上交全部粮食，这可是后来才实现的壮举

余粮征集制度，这时候又不认账了是吧？

亩铲玩劲，然后按照这个产量征收粮食，又不认账了？

一个个城市工贵家庭出身，看了两眼宣传稿就自认为知道历史了，你的宣传稿保真，还是我们农村长辈的经历保真呢？

货币不能购买粮食，需要有粮票才能购买粮食，这种限购模式，不是人为耍赖式不承认货币贬值是吧？

放开限购，废除粮票，物价不飞上天，货币不贬值成废纸才怪呢，怎么没胆子论证这个话题啊？

如果民国也搞票据限购，不允许哄抢物资，大多数人没资格领到足够的票据，物价还会因为哄抢而飞上天吗？

边区票到了国统区，人家根本不收，到底谁的货币更没价值啊？

民国允许银元金银流通，不认同货币的人，可以直接用金银购买商品，这不仅让民国减少了一部分发行货币的收入，还让更多人可以抛弃民国纸币，也是造成货币严重贬值的重要原因之一

后来怎么不允许银元金银流通了？后来怎么把民间金银都收走了呢？后来如果允许金银流通的话，那些纸币还有人愿意用吗？

最搞笑的一点就是，说kmt抢粮的地区，被tg接手后，立马就有了大量粮食可以供给军队，还能组织运输大量粮食支援前线。。。

看来kmt这抢粮手法真不行啊，还能给当地留下这么多粮食，让支援到前线去

哪怕土匪抢粮都比kmt专业啊，土匪抢过的地区，可是连饭都没得吃了，更别说还有粮食拿出来支援军队了

跟韩国比收入的时候，就要说人家是日占区，换了宗主国之类了，如此遮遮掩掩，就是你们的勇气？

就问你们敢不敢比，总是找些个借口出来，搞笑呢？

自己当满清蒙元占领区的时候，自己国家是不是也不存在了啊？敢用同样标准不，勇士们？

可别说日占区的韩国比民国还富裕啊，那日寇过去是做慈善的吗？韩国那帮反日人士，是忘恩负义，跑民国吃苦来了？韩国人听了能忍住吗？

日寇二战末期，它本国都陷入危机了，都有吃不饱饭的了，哪来的良心让韩国占领区过的比民国舒服呢？

韩国在半岛战争后，可是被战争完全犁过一遍地的，那时候大陆可是已经在搞建设了，这起步可是比韩国早，韩国才是真的一穷二白，连一点工业设施都没了，怎么后来被韩国反超的？

这时候又要说韩国是被老美打造出来的样板工程了，以前不是只说老美一直吸血韩国吗？怎么又改说辞，成了老美养着韩国了？到底哪个真啊？

自己不是也有苏鹅援助吗？怎么又不提了？如果说苏鹅援助不如老美给的多的话，那谁让你赶走kmt，让大家得不到老美援助了呢？说到底还是你的原因啊

上海在49年的经济水平，可是能跟港台一个级别的，后来怎么越差越远了呢？这不是自己的问题，还是谁的问题呢？

又要说老蒋带走了大量黄金是吧？对外援助送出去的是老蒋带走的几十倍，怎么不用这钱在大陆搞出几十个台岛经济规模的地区出来呢？是认为外国人更值得花这些钱是吧？

更别说大陆土地上的大量金矿煤矿了，这些可比老蒋能带走的多太多了，怎么没用这些钱，在大陆搞出几个台岛那样的繁华地区出来呢？

经过三十年努力，人均收入达到了非洲国家水平，这是要到非洲寻祖吗？不亏是要跟非洲兄弟一起玩的，果然玩到一个水平了

哪怕古代也没落后到跟非洲对比吧？

总不能厚着脸皮说民国跟非洲一个水平吧？

你们肯定会这么说的，从不高估你们

只敢跟民国纵向对比，不敢跟民国横向对比，属实有意思

当年苏区比不过国统区，现在大陆也不过台岛，怎么觉得自己比民国强的？

台岛上依旧是民国，该不会连这点常识都没有吧？自欺欺人的本事倒是一流

打开国门后，大量女人跑到各国红灯区，直接把价格都打下来了，民国可没穷到让女人跑国外红灯区，谁丢人啊？

台岛国军老兵回乡娶年轻女人，港岛货车司机包养大陆女大学生，欧美日韩底层吊斯大规模迎娶大陆美女的年代，民国可做不到，惭愧啊

关起门自嗨，再来个文字各种限制，然后就可以自说自话了

五千年都没达到这种谷底，沦为全世界最底层，这何尝不是另一种赢呢？

我读王海光，从《对1957年基层民众右派言论史料的解读》开始。

他是官方学者。他以档案为依据，把“1949～1976”定义为“中国5000年经济的谷底”。我熟悉古代史，当然知道，哪怕是1万年前的余姚河姆渡，经济也远远好于“1949～1977”。

所谓的“1957年右派言论”，全部是基层干部与普通农民的血泪控诉。

抛头颅洒热血，建立的制度远远不如民国。

反汉殖民者最大的目的是消灭汉人，撒谎，造谣，愚弄，压迫，掠夺只是为了维持这个殖民体系的日常操作

谁和它们站在一起谁就是汉奸

每当包括我在内的左派宣扬教员时代如何独立自主、自力更生地进行工业化、现代化建设时，总会有拿韩国、日本、台湾与新加坡如何依靠美国而崛起的杂音噪音。

对此我就问：为何美国要帮韩国、日本、台湾与新加坡发达，而不去帮非洲、南亚与拉美国家发达呢？难道后者低人一等？

答案是：一方面，韩国、日本、台湾与新加坡的发达，一样离不开那里的人们上下团结一心、累死累活、受穷受苦的原始积累，比如旧日本有不少女性下南洋出卖贞洁，不少男性死于工伤事故。没有本国本地人民的辛勤努力，能被美国看得上，能让美国认为值得花钱帮扶？笑话！

另一方面，韩国、日本、台湾与新加坡得到美国的帮扶，离不开它们自身的区位优势，离不开中国、苏联等社会主义阵营带给韩国、日本、台湾与新加坡在美西方眼里的统战价值。没有这些，美国佬凭啥看上你？不动脑子想想

据说，二战后美国原本计划封锁东亚，让东亚去工业化，结果因为朝鲜战争，和越南战争，美国在东亚打了二十多年的仗，死了十万多人，直接让日本，韩国，和台湾地区发展起来了。

东亚人民应该感谢一个人，如果这个人没有控制大陆，没有出兵朝鲜，朝鲜战争或许就不会爆发，即使爆发，也会很快结束，越南战争也很可能不会爆发，美国就不会在东亚打二十多年的仗，死掉十万多人，东亚地区还真可能去工业化。

正所谓大音希声，大象无形，善战者，无赫赫之功，这个人不但改变了中国的命运，还改变了东亚的命运。

很多港澳、日韩和台湾地区的人，都感谢朝鲜战争，特别是越南战争，给了它们发展起来的机会，却故意忽略了导致美国在东亚打了二十多年战争的那个人。

你猜猜蒋光头为什么要主动发起解放战争？因为民国时期人口整体是持续往国统区方向流动的，而且从1930年开始就是如此（秦晖）。于是常凯申大呼“不管怎么说民心在我”，自信满满的a了上去，结果在战争期间经济崩溃，人口流动也发生了改变。最后大家在欢声笑语中打出了gg。

生产队那些年，社员的口粮每人每年平均360斤原粮，再按照“人七劳三”的原则分到各家各户。人七劳三，即人头（基本口粮或供给）占70%，劳动工分（工资）占30%。这样算下来，平均每人每天不足一斤粮食，又很少有其它副食品，绝大多数人家都粮食不足。因此，当年农村流行这样一句顺口溜：“够不够，三百六。”

农民口粮一年360斤原粮(稻谷小麦)

（一）食粮。佃农和他的妇人每人每年吃谷七石〔18〕二斗，小孩吃谷三石六斗，三人共吃谷十八石。每石时价四元，共七十二元（大洋〔19〕，下同）。

这时还是北洋，继承清朝库平营造制的度量衡。

一石=103公升。已知稻谷容重=560克/升

一石稻谷=115.36斤，简化为115斤。

七石二斗=828斤。

文字会骗人，数字不会……

补充一下，清之口粮和民国差不多。

清代1升大米重1.55斤,1升稻谷重1.31斤,按出米率65%计算(21)吴慧:《中国历代粮食亩产研究(增订再版)》,第90、94、199页。,1升稻谷可得到约半升米(22)伍炜、王见川修纂,福建省地方志编纂委员会整理:《乾隆永定县志》卷3《食货志·储恤》,厦门:厦门大学出版社,2012年,第205页,“风时雨顺,早晚两获,谷不满四十万石,米半之”。龚胜生:《清代两湖农业地理》,第118页,“以一米二谷计”。。清人口粮的一般概念是“人一岁约食米三石六斗”(23)江永撰:《群经补义》卷5《杂说》,阮元编:《皇清经解》卷260,道光九年学海堂刻本,第5页。,平均每日食米1升,因此“以每人每日食米一升”(24)靳辅:《生财裕饷第一疏》,贺长龄、魏源等编:《清经世文编》卷26《户政·理财上》,北京:中华书局,1992年,第642页。,可视为较为充裕口粮,即每日食谷2升。

果粉是人类历史上最无耻的群体，他们说话完全靠造谣为主，从解放军和国民党的炮弹对比到民国共和国的民生对比，全部靠造谣，没有一个是真的，像那个菜头飞就是如此，共和国的大数据全在那里，无论任何大数据都吊打民国，但他们就是要造谣，拿这种人真的没办法，除了枪毙真的没别的办法

果粉撒的谎被我抽烂如下

1.果粉造谣民国人均身高超过前三十年，结论，无论任何大数据体检，70年代人均身高都吊打民国，民国征兵报告证明近半成年男子身高不到160

2.果粉造谣民国没有出现人口倒退，我就按果粉不提抗战后的数据，仅1927年蒋该死篡位上台到1936年，浙江，江西，湖北，湖南，陕西就减少人口超过2000万以上

3.果粉造谣民国时期猪肉产量高于前三十年，结果随便一查，民国生猪数量从来没超过5000万头，1976年中国生猪数量接近3亿头

等等，果粉造谣太多了，要一个一个反驳需要大量时间和精力

跟韩国比？

民国时期，大陆只有百分之十几，韩国识字率65%

大陆不如韩国，恰恰是从民国开始。

兔子接了一个人均GDP只有44美元，识字率不如韩国的烂摊子。

由于识字率不如韩国，所以韩国跟美国走可以输出廉价劳动力，慢慢爬科技树。

而民国一个连廉价劳动力都输出不了只能签《中美友好通商条约》当工业品倾销地。

还能怎么评价呢，他说的是事实吧！

很多人拿现在和七八十年前的民国比，那能比吗？

你怎么不拿现在和唐朝周朝比呢

1840年鸦片战争爆发时，中国的人口差不多是四五亿。

到1911年辛亥革命民国接手政权时，中国的人口也差不多是四五亿。

民国1949年退出中国大陆前前夕，中国的人口还差不多是四五亿。

然而中国人口在1976年时达到了九亿四千万

没必要和果粉死缠烂打，这种问题稍微讲点道理就解决了。

如果要用“宗主-藩属”的概念去定义朝鲜半岛政权和某个外国的关系，那么古代朝鲜是中国的藩属，民国时期的朝鲜是日本的藩属，而韩国是美国的藩属，已非中国的藩属国了。

韩国就算人均比中国富，也和“藩属国不应该富于宗主国”这个命题没有任何关系。比中国富的韩国，它的宗主是美国。

至于小国投身当一个全球顶级富国的藩属，从此生活水平超过原本一穷二白的老宗主，如果真让历代王朝看了直摇头，也只能证明美国过于强大，强到了历代王朝都没法想象的地步，只要拉小弟一把，美国人吃肉，小弟也能喝上肉汤，而老宗主自己都只能喝稀粥，差太远了。

如果你不相信这一点，那么请对比一下朝鲜作为日本藩属的五十年就行了。半岛人民给中国给日本当藩属都穷得苦兮兮，中日两个宗主自己也都苦兮兮，但给美国当了藩属就发达了，那有没有一种可能性，仅仅是因为美国太厉害，同样是在宗主这个生态位上，和中日根本不是一个级别的？

至于题主引用的这位网络人士，话里鼓吹的“历代王朝”，在美利坚世界帝国面前，毫无疑问连提鞋都不配。清朝、民国、共和国、日本帝国，只不过很平等地都被美利坚降维打击了而已。

作为小共同体，只要美利坚肯收，投身美利坚当藩属自然是利益最大化的选择，毕竟是天下第一强国富国，但作为大共同体的华夏宗主，其巨大体量则决定了它不具备被美利坚收为藩属的可能，只能是潜在的对手，无论谁统治华夏，都不会改变。

所以“韩国和中国谁更富”背后，真正符合逻辑的对比方式是：美利坚的对手比美利坚的藩属穷，是否证明美利坚的对手治理失败？我想，正常人都不可能得出这么低智的结论。

民国时期，当时的很多中小地主，生活水平甚至远不如骆驼祥子，因为骆驼祥子月入上万。

原著里面，祥子总是大饼卷肉还喝酒，很多中小地主一年吃不上几次肉。

民国时期，骆驼祥子是河北农村的，因为没有学历，他来北京只能拉车，而且骆驼祥子拉车一天收入在8-9毛钱之间。

原著里说过祥子家是村里的独户，父母没了家里就他一个人就跑北京拉车了，结果因祸得福，做了司机以后，他的收入和生活水平都比他们村里面的地主好多了。

祥子是20世纪20年代的故事，1930年，一块大洋按大米折算，大概相当于400元人民币，20年代的购买力估计更多。

也就是说，祥子收入为一天至少相当于现在的300多元。

民国时期，广州平均每斤羊肉每斤0.25圆，牛肉每斤0.15圆。

吃二斤涮羊肉，算上加工费，也只需要他半天的工资。

同时代同一个作者描写警察生活的《我这半辈子》，三等警每月工资6元，这也就是骆驼祥子几天的收入，相当于不到2000块钱，而且还不包吃，穷到天天吃干烧饼，收入和生活水平远不如拉车的骆驼祥子，因为骆驼祥子能天天吃肉。

现在虽然没有地主了，可是有房东，很多几十几百套房子的房东，生活水平不要太高，天天不用干活，就能躺着大把收钱，劳动人民无论如何都比不上他们。

只能说当时的很多中小地主放不下当地主的面子，要是我就就把地都卖了，跑到北京来拉车，存了钱就买四合院，传到孙子辈手里，就值上亿了。

祥子要是不自暴自弃，把买车的拿来买一个四合院，几十年以后祥子的儿子孙子妥妥的以老北京土著自居。

祥子为什么要省吃俭用，因为他要买车，后来他买车花了两百大洋，因为那时人力车全部都是进口的，非常贵，当时北京一个四合院才要四百块，也就是说他买车的钱可以付一个四合院首付了，现在一个四合院要上亿元。

那还是北京，成都附近的房间当时才二三十一间，祥子一个月的工资就能买。

房子在当时是非常便宜的，可能是因为当时的富人还没有开始炒房。

骆驼祥子存了200大洋买车，清末民初，去日本留学本科学费是日银四十八元，他买车的钱都可以去日本留学了。

为什么说骆驼祥子买车花了200，因为他买了两次，车没了以后又买了一次，两次一共花200，只得了一辆车。

当时南方富裕地区一亩地20元，骆驼祥子买车的钱可以买10亩地，东北的地价当时更便宜，“垧”是东北方言，一垧就是一公顷，一公顷就是15亩地，东北土地的市价每垧均价50元以上，以最低50元计算，骆驼祥子买车的钱可以买60亩地，如果他用来买地，妥妥的大地主。

冷知识，台湾历史上规模最大的屠杀是蒋介石干的，韩国，台湾从清朝末年开始从未有过像大陆这样动辄饿死百万人千万人的案例，所以所谓民国人均超过韩国是果粉的谎言，中国近代人口死亡率第一次低于美国是在上世纪70年代

再说一个恐怖的冷知识，民国38年仅增加1亿人口，朝鲜半岛从1910年和日本合并时期人口仅有1200万，到1950年朝鲜战争爆发已经有3100万人口，在民国时期朝鲜半岛人口惊人的增加了三倍，你可以想象一下民国死了多少人

这种的就请西藏奴隶主给他刺刺青就老实了

但是冥果真得有仇恨（苏联）教育，把外企（苏联也是外国）给吓跑了，不少人真得因此丢了工作而变得生活穷困

唉，仇恨教育！

送他们去民国干两天佃农，一个个就都老实了。

民国那年月，生产力如此低下，二次国内战争期间，还充斥着军阀混战。

老百姓但凡日子能过好是不会上山闹农会的。

至于后来被韩国反超。

那不如讨论讨论韩国面临啥国际环境，中国面临啥国际环境。。

而且韩国人接手的时候，是一个日本人已经完成了初等教育的民族。

而中国呢，50年代还得大搞扫盲，还得收拾民国留下来的烂摊子。

别的不说，光占山为王的土匪就有好几百万。

这种麻烦韩国有嘛？

就像王熙凤说的，大有大的难处。

很多人以偏概全鼓吹民国过的多好，多滋润，甚至肉类消费和粮食消费，远超同期的欧洲日本那么问题来了。

吃这么好的民国，为什么军队欠饷，还打不过日本人呢？

是宣传口一直有问题。

比如说湖北黄梅县，出了很多烈士，像宛希俨、宛希先、邓雅声、周为邦，也出过大“”反动派“胡宗铎。

介绍烈士生平时，不知是事实如此，还是写文章的人为了突出烈士形像加了艺术创作成份，出现如下场景。

周为邦被捕，胡宗铎看在同窗之谊，好言劝慰，放人后还给开了路条。

邓雅声被捕，胡宗铎看在同乡之谊，也是好言相劝，还许以高官厚禄。邓拒绝后英勇就义。

介绍周为邦时，突出他打死自己叔叔。大概情节是：叔叔周细毛是地主，周为邦年关时带人上门，索要八千大洋，周细毛只想给四千，结果周为邦就把周细毛给结果了。

介绍邓雅声时，说他带人在广水发动年关暴动，截断京汉铁路。

你让现在人看，谁是坏人。

这是1961年的韩国人均GDP，好像比中国还高点嘿。

这是1979年的韩国人均GDP，这边我就不提了，固然那一代韩国人争气。但是但是您口号喊得震天响，结果论搞民生比不过一个政变上台的军政府，这……

你诋毁民国是因为你是小粉红，

而日本人和台湾人诋毁民国是因为他们是日本军国主义余孽和台籍日本兵的后代即死硬台独份子，他们真的想再次发动大东亚圣战踏平中国。

阿拉胡阿克巴尔！天上地下唯真主安拉最大！

清末民国，频发爆发造反，革命，关键原因就是土地和农业生产力，承载农村剩余劳动力的能力已经严重不足。

说白了，闹革命的人力基础，就是农村人太多了。有的吃饱了没事干，有的吃饱都困难。都想折腾折腾。

凡是吹嘘民国农民过得好的，都是小丑。民国就是被农民泥腿子太多给坑了。

农村没有那么活不下去的剩余劳动力，中贡造反，上哪里找那么多兵源去？

而且再说一句更赤裸的话。没有完成工业化的社会，农村越富裕，整个国家越拉跨。

你这个社会没有完成工业化改造，没有工业积累，大量人口都是从事农业的。

这时候农村就是城市化的阻力。土地成本和工人人口都会阻挠生产力发展。

所以客观规律就是农业文明顶峰以后，因为土地有效承载不够，一定会崩。

国民党最开始也是进步党，也看出来不搞土地改革，不搞工业化不行。只不过他飞舞，牵扯太多，没搞成。

中贡领导层，更喜欢大烟囱，大工厂，炼钢，化工遍地的社会。

这两个政党没有总体区别，都要高工业化，最后都会摊销到农村人口头上。

国民党去了台湾，也是搞土改，而且手段更卑劣。中贡是苏联理论结合本土李自成经验，打土豪分田地模式。国民党在台湾是利用传统的买办精英，玩金融诈骗。先炒高国民党控制的大型企业的股票。股票估值在高位的时候，发动股权换土地的土改。地主拿了股票，每年股息就比地租高。

结果兑换完了。马上砸盘，让股票变成废纸。那些股息也就地主混个温饱的。

台湾地主当然不服。有看得懂的。所以要折腾。直接被228大屠杀掉了。扣的就是汉奸亲日分子帽子。

这其中有一个台湾土著后代，叫岩里正男的。这小伙当时正在开书店，接受进步思想熏陶，对国民党搞土改看不顺眼，就皈依了马克思。结果被国民党抓住，以汉奸通贡罪要枪毙。幸亏家里人行贿国民党特务才保了命。最后下决心打不过就加入，加入国民党，成为国民党，消灭国民党。和他一起经营书店的另一个好基友，潜逃日本，从零开始，最后成为了日本文坛巨匠，就是陈舜臣。

台湾人现在为什么对蒋介石这么恨？就是因为土改坑了很多人。

人均比韩国富，台湾人均都还没超韩国呢

果粉宇宙的美帝可真是大善人，虽然本世界线除了中国就没哪个国家到了10万亿级，虽然在本世界线美国体系内的德日这两个唯二到了4万亿级的国家都吃了美国的父爱铁拳，但是在果粉宇宙里民国是美国亲爹，美帝会援助民国超过自己，微笑着把gdp第一的头衔让给民国，一定不会对民国发动制裁，第二十五孝就是美国儿子孝顺民国爹

大师一般懒得花太多精力去驳斥这种回答。

屋瓦上全是洞，墙壁上全是缝，屋外大雨屋内中雨，屋外风沙屋内扬尘。这种房子大师一般建议拆了重造，不用补了。这种人大师一般建议开心就好，不用学了。

现在的果粉，都不是真果粉，都是收了1450的钱，看在钱的份上，才大吹特吹民国的。如果在现实生活中，你要这类果粉，按民国的生产关系来生活，种田收入，五六成要交地主，工人象包身工那样生活，他们会骂死你的。

那就这样，让老左去朝鲜。让果粉去海地。大家分别体验一下前三十年和民国。

再让劳保去墨西哥，感受感受春天的气息。

两个阵营在冷战前沿打造橱窗比拼呢，朝鲜那时候在苏中两国支援下人均生活水平也比中国高。

东西德也是一样。

但是背后的老大哥一倒，橱窗就跟着倒了。

美国如果衰弱了，你猜韩国会怎么样？

特殊时代的特殊产物罢了，这种比较有多大意义？

凡是反对这种言论的穿越去建国初期，凡是支持这种言论的穿越去民国，我觉得很合理。