复旦大学中国俄罗斯问题专家冯玉军认为俄必败,你认为他说的对吗?
最近俄罗斯问题专家冯玉军为经济学人杂志发表文章,认为俄罗斯在乌克兰必败,你认为他说的对吗?
- 14 个点赞 👍
诸位怕是没见过那个同一个专家学者今天发挺俄的文章,明天再发支持乌的文章,话语体系内外兼修,不服不行。
可惜俄粉乌粉脑子都比较冲
查看全文>>
我的四个女人 - 1 个点赞 👍
精神胜利法
《 经济学人 》 杂志
2022 年 3 月: 《 普京的俄罗斯碉堡正在崩溃,俄罗斯市场的混乱已经证明了,俄经济不存在’自力更生’的可能 》
2022 年 6 月: 《 俄罗斯经洲以乎重回正轨,但随看通胀彪升,以及部分商品的短缺,俄罗斯的未来仍然一片晦暗 》
2022 年 8 月: 《 为何俄罗斯经济持续超出人们的预料?有多少人能够料到,在冲突爆发 6 个月后,它居然还撑得下去 》
2022 年 12 月: 《 2022 年俄罗斯的经济继续保持增长势头 ― 全球第 9 大经济体的表现远好于预期 》
2023 年 4 月: 《 俄罗斯经济足够打得起一场持久战,但打不起一场高烈度战争,因为俄罗斯抵御西方制裁的能力还是太弱了 》
2023 年 9 月: 《 高企的战争成本即将触及俄罗斯的痛处,普京无法保护公民免受战争痛苦 》
2023 年 12 月: 《 普京害俄罗斯经济陷入了过热风险,高昂的战争开支正在助长俄罗斯的通货膨胀 》
查看全文>>
小财同学 - 0 个点赞 👍
上海的小资和资产阶级是这样的,从来没变过
查看全文>>
陨星 - 458 个点赞 👍
冯玉军说的一点问题都没有,俄罗斯的目标本来就是速战速决,用一两个星期拿下乌克兰,给普京刷一波威望,缓解一下疫情、经济停滞带来的政治压力,这种战事本来就是越快越好的,看双圈大帝这些俄粉在2022年的分析就能知道,不用我多说了,什么普京下大棋,越打越富纯属事后找补。
现在的情况是,战争未能如俄罗斯预期的那样以其摧枯拉朽般的胜利而告结束,反而陷入了惨烈的相持战和消耗战,这本身就代表着俄军在战略上输的一塌糊涂。
俄罗斯出兵的理由是北约东扩,安全环境恶化,但是在战争刺激下,北约迅速的团结了起来,瑞典、芬兰两个中立国加入北约,其他原来忠于俄罗斯的前苏联国家,见到俄罗斯的侵略野心后,也与莫斯科渐行渐远,普京发动的战争实际上是加强了美国在东欧和中亚的影响力,与俄罗斯发动战争的初衷完全相反。
国内的俄罗斯问题专家基本上都是这个态度,战前认为普京不会打,因为俄罗斯根本没有速战速决的实力,战事拖得越久对俄罗斯越不利;战争开始后,俄罗斯没能迅速拿下基辅,冯玉军等人就觉得俄罗斯已经输了,只不过在2022年的时候,这种话只能私下讲讲,拿到国外去发表,审稿报备时肯定是通不过的。毕竟冯玉军可是复旦大学国际问题研究院副院长,俄罗斯中亚研究中心主任,有官方学术职务的,在外国发表文章都是必须报备的。
现在他能发表这种文章,只能说明负责审稿、报备的部门对俄罗斯也缺乏信心了,所以不管这么多乱七八糟的事情,由着学者们按自己的看法说了。
发布于 2024-04-19 12:14・IP 属地天津真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
月塔 - 379 个点赞 👍
查看全文>>
9adgq - 362 个点赞 👍
国内鹰派和黄俄最大的区别有两点,冯玉军就是典型,他早年的亲俄暴论只要俄罗斯把西伯利亚远东门户开放,是可以对俄罗斯和越南缅甸玩的一些南海小动作容忍的。
一、他们并不担心俄罗斯打得差,只要肯加钱就行,不加钱就敢把贸易给你掐断原地爆炸。因为他们了解俄罗斯工矿业的孱弱,俄罗斯没有能力脱离中国维持住民生,现在离开了中国2个月俄罗斯就得原地爆炸。资源是不能直接用的,靠20%30%工业品自产率是维持不了民众生活和天然气石油开采的,这点在欧亚经济西伯利亚研究这些国内顶级对俄研究期刊上一直有大批文章发表。
二、他们对俄罗斯首鼠两端的外交政策非常不满,当然这种不满随着俄军战场上的推进迟缓与日俱增。大选前的军事行动也是打给国内鹰派看的,结果就这,国内的鹰派学者反而更加蔑视他们了,2月3月密集发了一批对俄罗斯20302035工业规划的文章,揶揄味道很重,总而言之就四字白日做梦。
对这些鹰派来说,是时候让俄罗斯摆正自己态度了,接受俄罗斯已经是个二流国家的现实,调整战略,大概率拉夫罗夫这次访华并没有给国内鹰派满意的条件,才有这次的文章发表,这是一个警告。这也是冯论点给的不那么充分的原因,给的太充分了,像国内期刊上几篇文章把俄罗斯孱弱的制造业现状全扒出来,后面就没斡旋余地了。
编辑于 2024-04-21 09:26・IP 属地江苏查看全文>>
煮酒 - 239 个点赞 👍
发到国内只会被群嘲,所以冯教授蛮有自知之明的。
发给《经济学人》的文章,属于欧美特供版。
什么样的文章,适合什么样子的人看。
这也说明了我国言论还是挺……百花齐放的。
发布于 2024-04-18 17:57・IP 属地河南查看全文>>
非非非到哪里去 - 223 个点赞 👍
当然是错的。
因为他的论证有问题,因为乌克兰有西方支持,所以就能赢??任何一个教授都不可能说这种梦话。
重点,发表在《经济学人》上。
你觉得支持俄罗斯会赢的文章发的出去???
传媒学领域,有一个入门级概念,叫gatekeeping,直译就是守门,就是说记者或者别人投稿给媒体,媒体会事先把关,把不符合本媒体长期以来意识形态的稿件撤掉,或者以编者注的方式拉出来批判。
哪怕专业学术期刊,也会有这种情况出现。我们组以前写过一篇对比国内国外抗疫报道的文章,为了保证通过,大佬再三强调要把证据做死,分析过程要无懈可击,然后满怀期待投出去,三个审稿人两个通过,一个不通过,评语我现在都记得其中一句:
Rationale in, propaganda out.
总之就是他觉得我们的文章与他的认知不符,是宣传洗脑,让我们多一点批判性思考,少一点宣传。
冯的四个论点,我看了,属于乌友和西方媒体常见的许愿式论证,没有任何意义,当然,写出来也是投西方读者所好。
编辑于 2024-04-19 08:49・IP 属地泰国查看全文>>
ZEGBUL - 214 个点赞 👍
显示出官方主流思维有转向的趋势,不再无条件支持大鹅,而是在考虑大鹅的后事
张维为是瑞士人,在复旦是没有编制的特聘教授,站在瑞士角度上鼓吹大鹅的胜利,希望中国多承担一些漂亮压力,让瑞士有更大腾挪空间,两头吃好处。
冯玉军是中国籍,在复旦是有编制的体制内教授,站在中国角度上,实事求是地评价俄乌战争。
编辑于 2024-04-17 09:48・IP 属地江苏查看全文>>
SAT111 - 149 个点赞 👍
查看全文>>
黑化肥不会挥发 - 135 个点赞 👍
知乎真的要玩,这下面的评论基本都没法看。我因为对俄罗斯历史感兴趣,之前就看过一些冯玉军写的著作。俄乌战争后,也看过一些他在网络上的相关分析视频,但这类视频很少。他接受过专业历史学、国际政治训练,在俄罗斯做过多年访问学者,起码从他的著作论文来看,他的专业水平无容置疑。他长期研究分析俄罗斯经济社会和政治转型,他的总体的观点是俄罗斯的近三十年来的转型并不成功。经济上高度依赖能源经济,其他产业乏善可陈。政治上能够维系起基本的政治稳定,但政治制度的可持续性仍然存在极大隐患。他还专门分析过俄罗斯的帝国思想殖民化思想,他认为不同于其他欧洲国家是搞海外殖民地,俄罗斯的殖民是伴随直接的土地劫夺和兼并。其他欧洲国家经历一战二战后帝国思想殖民思想大体得到了清算,只有俄罗斯的帝国和殖民思想还被完整保留并被继承延续,这是俄乌冲突的深层次原因。他的观点当然可以讨论,但很多人可能连他的原文都没看过,更不可能看过他相关的著作和视频,只有一味的情绪输出。据说俄罗斯人知道他发表的文章后,把他骂作向西方要饭的,各种攻击。我们这里我就奇怪了,他的观点再有问题就是他的个人观点,有必要把自己想像成俄罗斯人一样,像被踩了尾巴一样无底线撕咬攻击吗?难道在这些人眼中只有挺俄才是爱国者,反俄就是卖国贼?难道这些人眼中的国家利益只能是俄罗斯的国家利益?
发布于 2024-04-19 17:47・IP 属地云南查看全文>>
Gary Gu - 131 个点赞 👍
查看全文>>
江南皮革厂 - 113 个点赞 👍
第一性原理,将事物叙述和定义不断向前追问,直到触及不可逆的基础理论定律。
尤其要防备有头衔和聪明的人,在这方面有称号,貌似精通的人。
因为来自此类人群的欺骗性可能更大。
在冯玉军这篇文章中,认定小普在内的俄国领导层陷入严重信息茧房,同温层效应,回声室效应不可自拔,即使在战争深入至今也未改变。
这一点在技术上如何求证?
我们又如何求证泽连斯基领导层和北约鹰派高层不存在类似情况?
冯玉军直接说乌克兰方面纠错和改变信息误判要灵活有效得多,这种事情除了在战场上体现之外还有什么办法体现?
即使他冯玉军有这个信息,他至少也没公布给我们看。
然后他又说了产业空洞化问题。
这里他输出了几个观点,比如如果产业没有空洞化,俄国人早就速战速决了。正是因为俄国人“相较于苏联时代工业空洞化了”→所以没有迅速拿下乌克兰!
好,请大家记住这句话。
因为在同一篇文章,冯玉军又指出,不要相信俄国人可以靠核武器避免失败,避免被迫放弃包括克里米亚在内的领土。
因为苏联有大量核武器,还不是在小国失败过?
请问大家,这两个观点之间是不是互相矛盾?
也就是说“工业没有空洞化,保持苏联时代工业”到底能不能“速战速决”?
还有什么,俄国人暗流涌动,乌克兰极为团结,抵抗强大等等。
乌克兰中西部地区的历史情况我还是有一点点了解的,现代的我不敢说,这块区域,至少过去一千多年时间里是谈不上团结两个字的。
也许短暂的两三年可以,长期来看,这块区域不可能团结。
历史上是这样,现代会不会改变,还有待观察。
所以我建议大家都学一学第一性原理历史观,可以到B站去看看我的直播。
这样就不会被菜头之流上来甩一堆头衔或者是看似权威的东西忽悠。
无论别人发什么,你都要往前推进追问到不可逆的底层技术性问题。
就我个人而言,我认为西乌政权遭遇财政崩溃而在俄乌战争中遭遇惨败的概率,要远高于俄国崩溃。
发布于 2024-04-18 10:26・IP 属地广西查看全文>>
永乐大帝明成祖 - 89 个点赞 👍
查看全文>>
处处闻啼鸟 - 89 个点赞 👍
查看全文>>
SpaceForce - 81 个点赞 👍
这只是近期一系列风向转变信息中的最新一例而已。
实际上,自从去年年底的旧金山访问以来,整体风向已经发生了180度的转变。
只是这些改变大多发生在外部频道,譬如本次冯玉军的文章就是以英文发布的,这给了许多民族主义者周旋的余地,看起来也是故意为之。
我只能说,有些逆风向嘴硬还挺可爱的,和小学生梗着脖子指望家长在老师面前为自己出头有得一批,但是这种事情一般的结果嘛……
发布于 2024-04-18 13:04・IP 属地湖北查看全文>>
ducling - 77 个点赞 👍
查看全文>>
略微头疼 - 65 个点赞 👍
冯教授以这种见识担任中俄研究中心主任
实在无法令人信服
——————————————————
看看此君的研究成果吧
不去当美国智囊真是屈才了
一
相信美国会坚持一个中国政策不会变。,相信湾湾政治氛围会改变,台湾问题不要急,时间会解决一切问题。
二
相信湾湾政治氛围会改变,台湾问题不要急,时间会解决一切问题。
三
中俄经济互补是脆弱的,中国经济发展离不开欧美。
四
中国能源多元化存在很多问题。
五
反对联俄制美。
六
美国新能源,新工业化,新军事化全面领先,正
编辑于 2024-04-21 21:37・IP 属地上海查看全文>>
高山昙 - 47 个点赞 👍
我就想问到底啥时候有人来跟我对赌这个盘口。
天天俄必败俄必败,我就问一个是或否的简单问题:2024年底前乌克兰到底能不能打回到2022年2月21日前实控领土?
我压1万元人民币赌不能。有没有人来对赌?
既然都相信俄必败了,白捡钱的事为啥不捡?
咱都简单点,别整那花里胡哨的,真金白银拍出来捍卫自己的信念吧。
发布于 2024-04-17 19:16・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
熊节 - 45 个点赞 👍
大家可以搜一下这位冯姓双非一本本科毕业生的以前的研究成果。
一,相信美国会坚持一个中国政策不会变。
二,相信湾湾政治氛围会改变,台湾问题不要急,时间会解决一切问题。
三,中俄经济互补是脆弱的,中国经济发展离不开欧美。
四,中国能源多元化存在很多问题。
五,反对联俄制美。
六,美国新能源,新工业化,新军事化全面领先,正
发布于 2024-04-20 00:59・IP 属地重庆查看全文>>
风云 - 41 个点赞 👍
查看全文>>
真武大帝 - 37 个点赞 👍
冯玉军发的是英文,这就意味着这篇文章不是说给国内看的,而是专供国际。
相比于“跳船说”,更大的可能是对最近美国、北约以及欧盟密集指责的一种回应。
冯玉军是目前东大最权威的俄罗斯问题专家,大家看一看他的简介:
曾任中国现代国际关系研究院俄罗斯研究所所长、研究员、博士生导师、院学术委员。中国中俄关系史研究会副秘书长,中国俄罗斯东欧中亚学会、中国上海合作组织研究中心、中俄友协常务理事。
主要从事俄罗斯—欧亚问题、上海合作组织、大国关系、国际能源安全与外交、中国周边安全以及俄罗斯国际关系理论研究。撰写有大量有关上述问题的研究报告和学术论文,多次承担国家级及省部级课题项目研究。尤其是最后一段“多次承担国家级课题研究项目”,这说明他是东大官方眼中的江湖地位。
他这个地位和身份,在这个时候发表“俄罗斯必然失败”的英文文章,具有很浓的“腹语”意味。
东大想通过冯玉军教授这篇文章传递的信息,对于美国以及欧盟研究东大问题的专家是肯定接收到了的。
这也就足够了。
发布于 2024-04-18 01:50・IP 属地北京查看全文>>
菜头会飞 - 37 个点赞 👍
查看全文>>
好雨知时节 - 36 个点赞 👍
查看全文>>
末明子official - 36 个点赞 👍
查看全文>>
孤独的思想者 - 35 个点赞 👍
前几天突然火起来的复旦大学国际问题研究院的教授冯玉军,本科河北大学,硕士吉林大学,硕士毕业后就在现代国际关系研究院工作了,博士是后面才读的,外交学院的博士。
2016年才到复旦大学国际问题研究院。
现代国际关系研究院是个什么机构,大家可以去了解一下。
冯玉军本人一直以来的倾向,其实都是比较亲鹅的。
而且去俄罗斯两个大学做过访问研究,其中一个是莫斯科大学。
俄罗斯最好的两个大学,一个是圣彼得堡大学,一个是莫斯科大学。
他在国内也算是比较出名的俄罗斯外交问题专家。
俄乌战争爆发之前,他吹过大地,也说过不太可能爆发全面战争。
但是,现在他也在经济学人杂志上发文章,而且还是英文,说大鹅必败的四个理由了。
虽然说,如果不是因为发在经济学人杂志上,他这个文章可能没这么高的关注度。
但这也不是什么奉旨放风,他没这么高的级别,达不到这个程度。
一个中国学者,而且是一直以来持亲鹅倾向的国际问题专家,在一个英文杂志上鼓吹大鹅必败。
确实看着不太科学,但其实也没有那么复杂的原因。
经济学人杂志并不是一个经济学的严肃的学术期刊,在国内也有很多读者和受众。
所以经济学人杂志上也经常发国内学者的文章,并不是什么稀奇的事。
这是拓展这个刊物在中国市场的影响力的需要。
这是各取所需。
国内学者需要完成双一流的KPI,多搞点国际发表。
在经济学人这种一直以来倾向非常清晰的刊物上,让一个欧美人说大鹅必败,会有这么反响吗?
但让一个中国学者来说这个话,不管欧美人是不是相信,在国内都造成了很大的影响。
这是这个刊物的目的。
至于这个文章本身的观点和内容什么的,其实都是很普通的陈词滥调,没什么特别之处。
所以说,这个文章其实并不是什么给洋人看的,而是给中国人看的。
从营销的效果来说,也很成功,杂志和冯教授本人双赢。
但从传统的搞国际问题研究的角度说,冯教授这种人,在俄罗斯也有很多关系和信息渠道。
这是工作的需要,也是他们的立身之本。
他这个文章发表了之后,基本上就和原来有来往的俄罗斯国内官方背景的学者和信息渠道绝交了。
我国搞国际问题研究的专家学者,很多人都有这个特点,研究哪个国家,就会吹哪个国家。
研究日本变成精日,研究美国变成美分,研究欧洲变成静欧,这很普遍。
甚至研究印度时间长了,都会鼓吹印度,这种人也不少。
在国内研究俄罗斯的学者,绝大多数也都是鼓吹大鹅的,比较亲鹅。
也可以说,研究俄罗斯问题的中国学者,可能是国内最为亲鹅的一个群体。
如果只是冯玉军一个研究俄罗斯外交政策的中国学者这么说,问题不大。
但如果不只是冯玉军一个人这么说,而是越来越多研究俄罗斯问题的中国学者这么说,就值得注意了。
不是因为他们的观点可能会影响外交政策什么的,而是因为这意味着一个重要的变化。
这些人可能发现了,大鹅这碗饭在国内没多大前途了,现在要提前跳船。
发布于 2024-04-19 10:33・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
萧武 - 32 个点赞 👍
非常对。因为普京政府最大的短板就是他没有办法学习斯大林——将整个苏联纳入战时轨道。
无论是全民总动员,还是全部工业的战时转轨,亦或是工人们饿着肚子干活,最终活活累死在生产线上……
说白一点,克宫主人的政权合法性来源依然是每一届3月份的俄国大选。并不是斯大林模式。
斯大林作为列宁的亲密战友和苏共一把手,站在他背后的是上千万苏共党员和几千万干部和工人队伍。
而普京所在的统一俄罗斯党其实就是一盘散沙,截止目前总人数不过区区200万。
他的力量基本上都来自于两大系统:以克格勃为代表的前情治系统和以绍伊古为代表的国防军系统。
而且,俄国国内仅半独立状态的共和国就有22个,比如车臣、布里亚特、图瓦、卡尔梅克、阿尔泰等等。
普京当年上台的背景就是俄国国内的边疆分裂势力和经济寡头纷纷崛起,很有可能让俄国陷入四分五裂的局面。
多年来,尽管普京用尽手段来加强俄国的中央集权和威慑力——这也是俄国近20年来,不断挑起对外冲突的主要原因——因为只有如此,才能为加强中央政府的力量和整军经武、镇压异己提供最好的借口。
但是,截止目前,克宫对俄国社会的控制力仍然远远比不上前苏联。
比如,俄乌战争期间此起彼伏的示威游行、瓦格纳的叛乱、今年3月俄国大选期间多地投票站被砸,克宫如临大敌的表现等等。
而最关键的问题:普京始终不敢在俄核心地区,莫斯科、圣彼得堡等大城市大规模征兵,永远只是让遥远的边疆地区(比如布里亚特共和国、卡尔梅克人等)为前线输血。
所有这些都预示着俄乌战争根本不可能在短期内结束;也意味着俄国的力量其实非常有限。
俄国尽管有微弱的优势,但缺乏将之转为胜势的实力和条件。
反观乌克兰:
虽然目前在战场上暂时处于下风,但核心地域(哈尔科夫、斯拉维扬斯克等)并未失守。
俄军的有限优势不可能彻底击败乌军,反而只会让乌克兰内部更加同仇敌忾——4月11日,乌克兰最高拉达以近乎全票(只有一票反对)通过了征兵法案,就是明证。
未来,欧洲的援助必然会逐渐增强,马克龙甚至两次明确表示未来不排除直接派驻军队进入乌克兰本土。
不要忘记,在开战之初马克龙可是妥妥的“绥靖派”的代表。
至于美帝,在渡过了目前的大选年之后,无论是谁上台,都不可能放弃乌克兰——因为放弃乌克兰就相当于放弃了欧洲。援助必将持续。
至于俄国的直接军援盟友:北朝鲜,其能量和体量跟美欧相比,根本就是个笑话。
发布于 2024-04-20 12:20・IP 属地湖南真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
流云纵横 - 31 个点赞 👍
如果乌克兰政府能够获得克里米亚人和顿巴斯人的普遍认同那就能取得战争胜利。
不管持哪种观点的人至少都应该承认俄罗斯想要体面的结束战争是件非常困难的事,对俄罗斯来说政治上的完美收场比军事胜利更困难,可能只有来一场S3级别的大事件才能平这个账,但万恶的核武器阻碍了S3爆发。
我不认为乌克兰能在军事上击败俄罗斯,西方强大的舆论能力只会让非当事人忽略乌克兰人的困境。但俄罗斯也无力消化掉乌克兰,整体军事占领的可能性都极低。毛子大概是想通过占据东部逼迫乌克兰停火(不是投降),但这也需要乌克兰经济崩溃和死足够多的年轻人,看双方会不会为此合作了。
S3打不起来的,感谢核弹。但是矛盾总会积累并宣泄,会有别的什么玩意代替S3发生。所以欧洲人应该是挺上头的,因为一战二战对欧洲地位都是负面影响,再来一次巴黎的地位恐怕得比肩德黑兰。美利坚我很看好,地盘大资源多就是硬道理。
两年前的回答,当时我很乐观的觉得联合国可以介入,现在不敢说了。
发布于 2024-04-18 11:38・IP 属地河北真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
基拉夫信差 - 23 个点赞 👍
查看全文>>
想不出好名字了 - 17 个点赞 👍
俄罗斯陷入了和当年的日本一样的困境:明明克里米亚在我手里,可你们就是特么的不承认。
明明没有吞并整个乌克兰的实力,但为了强迫乌克兰承认并接受现状又不得不硬啃,最终只会像当年的日本一样把自己噎死。
编辑于 2024-04-17 23:14・IP 属地江苏查看全文>>
危楼风细