洪天王的神学确实很有意思，但这跟什么梵蒂冈认可、辩经辩赢传教士毫无关系。所谓辩赢传教士其实是以讹传讹：太平军和两个英国派来的传教士有过书信往来，天国向传教士提了50个教义问题，被人拿来作为洪秀全懂神学的例证。然后就有营销号自由发挥，说成洪秀全辩赢了传教士、进而得到罗马教皇承认云云。

实际上这个故事是有后续的：传教士一一回答了所有问题，而且按照圣经把洪天王的教义批驳得一塌糊涂。几天之后，杨秀清再次天父上身，说原来发下去的教义诏书都要收回来。因为里面有一些“故意”写错了，是用来试探你们是否心诚的。现在既然你们心诚，就收回来把它写对。

所以整个故事其实很简单，太平军关公门前耍大刀，结果被传教士问懵以后心虚了。

但是，虽然洪天王没有“辩赢传教士”，他仍然可称为一代潮流的先驱。他的神学虽然粗糙简陋，但具有野蛮的天才，抓住了基督教神学里最大的两个矛盾点，为后人趟开了一条新路。

因为圣经本身就有大量自相矛盾的内容，能够按照洪秀全的想法来解释。

比如说洪天王自称上帝次子耶稣兄弟，就可以对上启示录第12章

“梵蒂冈认可洪秀全”之类的荒诞不经的说法走热纯粹就是极少数人把玩梗当史实，类似的还有“全斗焕给空输发饷”“朱标造反朱元璋会乐呵呵退位”云云

今日基督教的核心教义，是三位一体——独一的真神以圣父、圣子、圣灵三个位格存在。这三者互不相同，但本质是一样的。在尼西亚大公会议上，阿里乌派被确立为异端，三位一体被确立为正统教义。时至今日，绝大部分基督教派都承认这一教义。关于圣子，主流教义认为它身上同时体现了人性和神性（一性论则认为只有神性）

而太平天国并不理解什么叫“三位一体”，也不理解什么叫“神性”“人性”，毕竟中国没有新柏拉图主义的哲学传统，也没有系统化的宗教。在太平天国众人看来，不同的位格怎么可能是同一的呢？所以，太平天国的教义，杂糅了中国民间神话和基督教教义。在洪秀全设定的教义里，“圣子”不再是什么位格，而是神灵下凡。而过去上帝的显圣，其实都是太平天国的预演，太平天国是天父天兄天弟一起下凡，为的就是实现最终的救赎

一方面，应该看到，洪秀全等人并不愚昧，他们对基督教其实有一定研究，并且综合

洪秀全是上帝的嫡次子，耶稣是上帝的庶长子。

梵蒂冈就一个庶子的管家团队，教皇是庶子的大管家。

你一个仆人有什么资格去认可嫡出子？小心上帝把你全家都开了。

洪秀全为啥要梵蒂冈认可？

他不需要啊。

你梵蒂冈只是上帝在人间的代理人，发声筒。

老洪可是上帝的亲儿子。

大概梵蒂冈是上帝手里的那个戳，梵蒂冈没资格认证上帝的儿子。

凭犹太人的全都要的德行，以后犹太人保不齐打算侵吞大哥（洪秀全）的遗产，认为南京是它们的。

南京要早做预案，争取把编制扩大到耶路撒冷，先发制人。

洪秀全还是保守了，杨秀清宣称自己为上帝本人。

沈腾偷偷养小号，首先大号不知道，其次家里的管家也不能多嘴。

我觉得沈腾就是影射洪秀全一家子。

上帝也不光洪秀全这个二儿子，还有三儿子冯云山、四儿子杨秀清、老五韦昌辉，老六是个闺女杨宣娇，老七石达开。洪秀全还把自己儿子过继给了耶稣。

要是认可的话，这老几位全得认了

打个比方，咱们学院里有个学术委员会，理论上的学院最高管理机构，学院内不定期会举办辩论会。

基本规则中有如下三条：

第一，非本学院的人不得参加委员会。

第二，辩论会在学院学生内开展，过程及结果将备案。

第三，学术委员会将不定期对辩论结果进行评审，并公布官方评审意见。

洪秀全的情况是：

第一，他是学院的人，这点有明确记载。

第二，他不是学术委员会成员，他的观点没有被学术委员会明确承认的记录。

第三，辩论会被记录下来了，学术委员会肯定知道这件事，但是从未进行评审，属于“已读不回”。

这件事有意思的地方在于，过去天高路远大家耍耍嘴皮子其实无关紧要，实际执行力约等于零。

但是在东西方围绕教权分歧日益严重的当下，这个历史遗留问题会牵涉到更多的问题。

承认了，那要不要承认东方的释经权？不承认问题更大，东方另起炉灶怎么办？

综上，可以双方都承认，也可以双方都不承认，也可以一方承认一方不承认，以上不是在玩排列组合，而是每一种选择背后都对应了一种不同的未来。

因吹斯汀。

罗马教廷本来的想法就是把太平天国看作是基督教国家来对待的，派了几波人去，后来发现洪秀全这人本质上就是个土皇帝，不是教徒，搞得教皇那帮人觉得自己被欺骗了，立即派出长胜军，也就是洋人军队剿灭了

洋鬼子这支军队曾经数次想要挽救太平天国，甚至想要扶持傀儡政权，为这个事儿还骂过曾国藩、李鸿章等人背信弃义，全部把太平军给剿灭了

这一段历史因为是近代史，还是有记载的，在长胜军回忆录里有

在我的印象里，基督教三大教派少有的几个共识之一，就是“但凡有人自称地位大于等于耶稣本人，或自己说的话等同或高于圣经的，全是异端。”

洪秀全？货真价实的武装异端罢了。现在有个很幽默的事实就是，东斯拉夫拜列宁教疯狂的对建教元老们先开教籍再屠杀，反而捂着眼睛堵着耳朵一遍一遍的复读洪秀全是另一宗教的正统。就像一个人满脸是屎却嘲笑别人衣服上有皱纹。

洪秀全自称上帝的二儿子，基本上颠覆了基督教信仰，怎么可能被梵蒂冈认可呢？

基督教历史上有数次分裂，如罗马教会和君士坦丁堡教会的分裂，以及天主教和新教的分裂。这些分裂，在教义上的区别，比洪秀全那种自称上帝二儿子的要小得多得多。

比如天主教认为人要蒙恩得救除对上帝的信心外，还必须加上足够的善功补赎，做好人好事，才能得到救赎。因此你要买救赎券，“捐”钱给教会去做好事。马丁路德不同意这个说法，说人只要相信上帝就可以被救赎了，因信称义。

就这么点差距，新教和天主教打了30年宗教战争，德国损失了1/4到2/5的人口。更不要说各种宗教迫害。比如英格兰清教徒和英格兰国教之间的那点差距，逼着清教徒扬帆远航，在新大陆建立起了一个崭新的新世界，the New World。

洪秀全怎么可能被天主教或者新教承认？

其实在欧美，“发展”基督教的宗教多得很。它们一般都被称为邪教。

比如和洪秀全几乎同期有个耶稣基督后期圣徒教会，相信耶稣基督。它也没有发明出个上帝的二儿子，而是说上帝给排了个新先知，即起创始人约瑟·斯密。这

没认可

但是有个搞笑的是洪秀全整合了教会了一些事情自圆其说了

逻辑性比他们原来的版本还通顺

所以现实是梵蒂冈想否认洪秀全但是否定不了

挺好一个问题，貌似没有人正经回答？

一些乐子人不懂历史，拿麦基洗德在这里胡扯，也不害臊。

正统教会对麦基洗德当然会有正确解释，亚当被创造同样是无父母无生之始，这很容易理解，至于无命之终，与神同行三百年的以诺就是活着被提。

其次洪秀全对圣经的歪曲，基本是交鬼胡扯，从头到尾不存在什么卡bug的事。今天腐败教会里冒充耶稣兄弟的，冒充大先知的、冒充被神提来提去的骗子多了去了……

谈教廷和洪秀全的关系，当然要从他洪仁坤的丁酉异梦说起，这是世俗学术界也不得不公认真实存在的一个梦，是指1837年洪秀全在家中发烧生病做的，被公开记载描述为洪秀全与天父、圣母玛利亚、耶稣以及抹大拉的玛丽亚等相遇的经历，被认为是太平天国运动的精神基础之关键，也就是后来洪秀全自称麦基洗德的关键，但事实上洪秀全有父母，有生卒日期，他的异梦和胡扯都是来自魔鬼。

异梦之所以是异梦，因为出于圣灵的全都会应验，出于魔鬼的也通常会应验部分。洪秀全梦见一龙一虎一鸡走进屋中，坐上华丽的大轿，无数男女迎接他，在河中沐浴，并在宫殿内经历身体剖开再

怒答一发，所说全错！

你想想也不可能啊！

一旦承认洪秀全，整个西方基督教的基础怕是要塌了啊！

一切法统和法理，都是洪秀全及其手下人论证出来的，换句话说就是，一旦你起势了，自有大儒为你辩经的，论卡BUG，还得是咱们玩文字游戏的老祖宗们，即使西方教徒不认可，但一番论证下来，旧约也好，新约也罢，的确是出现了很多自相矛盾的地方。

但是，这个儿子可以不认，教徒还是可以认的，西方是认可太平天国的人是教徒的。

这种谣传就是智商鉴定器。如果要是真信了，那只能说明逻辑能力与你无关，严肃正经的历史与你无缘；看看“孝庄秘史”之类的书乐呵乐呵，和摆摊卖菜的老头面红耳赤地争论半天“曹操在赤壁之战里到底是有八十三万还是七十三万大军”，就是你认知的极限。

到了清朝末期基督教已经发展快两千年了，而且西方人本身就喜欢而且擅长辩经，早就把圣经里各种细枝末节该讨论的都讨论了。凡是正常人能想到的，和各种正常人打破脑袋也很难想到的教义之辩，西方的神学家们早就讨论了个遍。究竟是三位一体还是三位三体，圣灵究竟是只源自于上帝还是源自于上帝和耶稣，耶稣究竟是只有神性还是人性与神性兼具，做弥撒时用的面包和红酒究竟只是象征着耶稣的肉身和血，还是真的变成了耶稣的肉身和血，甚至圣母玛利亚生了耶稣之后究竟还有没有处女膜，这种问题在基督教世界里都争论了个遍，更不用说后来的宗教改革和天主教对于宗教改革的应对，进一步完善了罗马教廷的基督教理论体系。什么说法是被认可的，什么说法是异端，人家早就有明确的评判标准，哪儿轮得到一个在神学上才疏学

应该问，历史上梵蒂冈得到洪秀全的认可了吗？

大家都是编笑话，人家敢编圣精，中国电子狗都不敢编个笑话吗?

那些一本正经给知友科普三位一体的电子狗们，能不能不要这么认真电子狗呢？

认不认有什么区别吗？

你问问犹太教认不认耶稣是旧约里说的弥赛亚；

你再问问犹太教和基督教认不认伊斯兰教的穆罕默德，最后接受上帝神谕的使者？

这些宗教都是借别人的壳下自己的蛋，他下得，为什么洪秀全就下不得？

你说反了。

是梵蒂冈需要得到洪秀全的认可。

但是它们有没有这个机会我就不太清楚了。

看到一群给洪秀全摇旗呐喊的人就想笑

你不会觉得在这里给洪天王加油就算踩了白皮昂撒匪帮的头了吧？又win了？

事实是洪天王和基督教压根不是一码事 你可以理解为洪天王是自创了个宗教

你见过不承认圣经的基督教？

既然你都否认圣经了 你就不是基督教的一员 你想混成异端你都没资格 人为什么要认可你？

就好像我说我想成为一名道教徒 然后去当地道观要出家 观主看我器宇不凡便打听我的来历

我开口就是家父元始天尊 另外你们的记载有误 其实灵宝天尊和道德天尊都是家父的儿子 我得叫一句大哥二哥

另外你们平时说的四御也不是什么依附于三清的神 什么北极大帝 什么天皇大帝都是我的孩子

至于你说我两位大哥怎么没孩子 他俩是绝户

同样的在某些人眼中看上去属于“无法证明也无法证伪” 同样的你若问为什么没记载过我我也可以说尽信书不如无书 扯淡嘛谁不会

这就是某些人口中的对旧约新约非常有造诣的洪天王？看来我也速通成为对道教经典有造诣的人了嘛

你说完这些话 你再问问道观的观主“你说 哥们算是道教的一员吗？你承认我元始天尊之子，道德天尊及灵

你要认真的问，那认真的回答就是梵蒂冈对这没啥反应。

梵蒂冈一开始只听说有个基督教政权，就派人来了解沟通了。结果就是他们完全理解不了，觉得太平天国的宗教和基督教除了名字一样外，基本没啥共同点，他们就直接放弃了。

至于这些高赞说的什么梵蒂冈是仆人、为了洪秀全修圣经，说白了就是自娱自乐，人家和你完全不搭边。

全世界其实有很多社会主义政党，但大多数我党是压根不搭理。因为这些政党实在是过于奇葩，南美的基督+社会主义还算正常的，非洲还有巫毒教+社会主义的。这种政党，你去和他辩经、去攀亲戚，不是纯搞笑。

没有，单纯辩经问题，实际上也是和基督教与伊斯兰辩经问题差不多。

犹太教说摩西是先知

基督教抄完说摩西是先知，基督是上帝儿子

伊斯兰抄完，说摩西是先先先知，发布了

《关于耶稣历史地位的若干决议》

把耶稣定义为先先知

后面的各种基督教衍生邪教路数都差不多

比较圣经是先发布的作品，吃亏就吃亏在定型早，后面只能注释，不能改源代码

而且进入公共创作领域

你同人续作怎么设定，天主教只能红温辩经

或者把你变成红温

谈不上认可不认可的

东正教，天主教，新教三大派互相不对付

每个大教派里还分有不同流系

洪天王的拜上帝教如果真的抗住了清军的三光屠杀，在南方建立以拜上帝教为国家信仰的政权，那拜上帝教就是事实上的除上述三大教派的第四大教派

至于天王理论的不足，这都是小问题，东正教和新教都是用了几百年来完善教义和组织的，洪天王自然也可以慢慢梳理缝合

最后就像儒家有孔儒孟儒子思子的儒，还有泰州学派的儒，程朱的理儒，王阳明的心学儒一样，拜上帝教就是基督教的第四大派系

基督教自顾自说他们跟上帝是《新约》得到犹太教认可了吗，穆罕穆德说他是最后一位先知得到犹太教基督教认可了吗

他们认的是洪秀全和太平天国民众的基督徒身份。

辩经赢了传教士和承认洪秀全是耶稣儿子也是半真半假，

他和传教士辩经过，但是因为他念得经其实是自己写的，对面不认，所以后面其实是没有结果

洪秀全有说过自己是麦基洗德（撒冷王，翻译一下可以是太平王），还找了一堆论证，这个确实是教廷没有办法反驳，但是也没理他

真实历史就是洪秀全自说自话，然后梵蒂冈没下什么结论

严格来说，教皇只是上帝公司在常驻人世的办事处经理，他没资格解释董事长的家庭关系，所以洪秀全跟耶稣之间的关系，教皇说了不算

所以被洪秀全钻了空子啊。其实这事是有先例的，当年默罕默德不也是说自己是代表吗？席卷阿拉伯世界！

区别就是默罕默德赢了，然后就开枝散叶。要是洪秀全也赢了，也会搞个什么教堂，洪经啥的

洪秀全就算真是基督教徒， 他也不必被梵蒂冈认可。

基督教 的 天主教 新教 东正教三大派中， 只有天主教属于被梵蒂冈教皇统治。东正教和新教都不会理会梵蒂冈的教皇。洪秀全接受的 基督教思想是在 1850年代广州 他在路上接到别人的《劝世良言》这本书，书中有一大半是的抄的基督教思想，其主要是摘抄来自英国传教士马礼逊的翻译《新旧约全书》的中文版本《神天圣书》，马礼逊是英国圣公会的传教士，这本书是他和另外一位作者在南洋英国殖民地马六甲完成的。 英国圣公会多数神学思想接近天主教， 但因为不认梵蒂冈的教皇的权威所以不是天主教，大类上是归为新教类。所以即使洪秀全是正统基督徒从法统上洪秀全也不需要梵蒂冈承认任何东西。

第2教区别于134教的有两条：一夫一妻制、在世无圣人。

从教义上讲，第2教不应该属于亚伯拉罕教系，而应该属于泛通古斯长生天教系。第1教是没有圣人的，所以没有先验性的【真经】。

所以我认为，物理学和使用物理学作为唯一性原理的应用物理学，包括化学、材料学、西方医学、分子生物等等，都应该属于第2教的一个教派。