为什么会有人认为中国做电动汽车是自娱自乐?
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不知道
我只知道2035年欧盟禁售燃油车有300票议员赞成。超过一半。
我只知道bba,保时捷,凯迪拉克,丰田,本田,劳斯莱斯等等等等,凡事你听过的车企名字他们都在开发电动车。
我只知道,大众参加了上海车展后,把自家的车机软件部门5000人全部开除,跟中国车企合作。
我只知道世界上排名第一的超级大国,和排名第二的世界强国,他们都在押宝纯电车。
发布于 2023-12-07 18:43・IP 属地湖北查看全文>>
哈哈的小牛 - 256 个点赞 👍
卡罗拉双擎最低配,美国市场裸车实际成交价(2.9万刀)是中国的两倍。
丰田拿着全球丰田粉的孝敬钱跑中国市场打价格战,算自娱自乐?
美国车厂的网上报价非常具有迷惑性。
最低价是素到收音机都没有铁轮毂车型,这种车型经销商那里根本没有。到经销商那里的车型都增加配置~得加钱,在经销商那里买车还要强制加装~得加钱,卡罗拉这种畅销车型还得加价排队提车,最后就是运费从工厂到店面的运费也是买车人支付。
这就是美国丰田的奇葩报价体系,实际落地价(还不算税险牌)比网络查询价贵太多。
编辑于 2024-03-05 23:25・IP 属地黑龙江查看全文>>
榴莲流星锤 - 231 个点赞 👍
因为中国电动车做得好戳到有些人的肺管子了呗
一会中国电动车是自娱自乐,一会没有特斯拉公开专利就没有中国电动车,合着特斯拉是中国车企是吧,建议这两派人先打一架再说吧
除了特斯拉还有大众系的ID系列、tycan;奔驰的EQ系列;宝马的i系列;现代起亚的Ioniq;通用的奥特能,连劳斯莱斯都出闪灵了,数得上名号的车企哪家没在做电车,都是陪着中国自娱自乐是吧。
一个个自称国际视野,张口就是简中盐碱地,其实自己的脑子才是盐碱地。
上网多了我发现,中国最不缺的就是这些软骨头。
编辑于 2023-12-07 14:22・IP 属地重庆查看全文>>
Revuelto - 127 个点赞 👍
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凯二七 - 88 个点赞 👍
新能源汽车是目前第四次工业革命能落地的主要产业,甚至没有之一,其他都是边边角角。
因为汽车行业是一个十几万亿的市场,什么聊天,视频洗洗睡吧,根本不是一个量级的。
新能源汽车集合了能源、运输、AI三个领域,这三个都是工业革命的方向,可以说是完美的落地产业。
放弃新能源汽车的国家,等于放弃了第四次工业革命,任何技术,不管你有多酷炫又多高深,只要不能落地为具体产业,那就是泡沫。
产业落地,盈利,迭代,经过几十年的迭代,一次工业革命就完成了,汽车这种规模的行业才能支撑一次工业革命需要的投入。
为什么电池技术在过去三年进步如此之快?材料方面可没有重大突破哦,所以这不是偶然因素引发的。
其实就是投入的问题,你必须先落地为产业,有了大量盈利之后,才能继续投入研发,形成一个良性循环。
而一次工业革命需要突破的技术很多的,是多点发力,所以你必须有超级大的一个体量来维持。
汽车就是最好的选择,十几万亿的市场才能支撑这些技术的研发、突破需要的资金,而且这是一种市场的循环,而不是靠骗人,编故事,割韭菜赚快钱,赚快钱的东西是没法走长远的,没了资金来源就没法继续投入研发,就好像过去两三年那几次“工业革命”一样,每次都是割一波韭菜,没下文了,因为他的营收太少了,根本满足不了继续投入研发的经费。
所以如果你看到有人吹,某某某是工业革命,很简单,你去看一眼他的营收,营收如果少那不用看了,割韭菜的。
元宇宙,真的实现不了吗?如果你每年都能投入几万亿,我不信二三十年做不出来,但是钱哪来?这就是问题啊。
但是新能源汽车不同,只要他一直在大卖,国内一年有个千把万的销量,就能维持高强度的研发,技术突破就会很快,和燃油车拉开越来越大的差距,甚至变成两个不同的物种。
要明白,燃油车已经到顶了,没有向上的空间了。
至少目前所有行业,新能源汽车是最有可能引领下一次工业革命的,能与之相比的,一个都没有。
关于电池的,我看下面有回答说,电池都出现多少多少年了,不相信还能有多大进步,这一看就是没有关注这几年电池进步到底有多大的。
关于技术和产业,有几个问题一定要理清楚,不然很容易被割韭菜,这几个问题是通用的。
首先,技术进步不等于能赚钱。
举个最简单的例子,冷战时期,人类航天技术进步有多快?有多恐怖?从第一颗人造卫星,到第一次载人飞行,第一次登陆月球,每一次技术突破都是很短的,几年时间。
但是为什么,冷战结束之后,航天技术不但没有进步,感觉还退步了?
因为技术进步不等于能赚钱,这种不赚钱的行业快速进步,都是在消耗国力知道吗?是国家意志在强推,不能持久的。
所以,如果一个技术被吹得很牛逼,一张嘴就是要筹集多少资金玩波大的,而实际上他的盈利能力又很弱,那你就要小心了,这很有可能是个天坑。
当然,挖这个坑的国家也有可能把自己埋了。
其次,技术有没有发展成熟不是看技术出现了多久,而是投资强度
还是上面的问题,为什么冷战之后航天技术没进步,反倒是退步了?
因为投资断崖式下跌,就这么简单。
所以,哪怕电池出现很早,但这并不意味着电池技术已经得到充分发展了。
燃油车过去一直统治着汽车这个十几万亿的超大视场,累计投入研发有多少了?百万亿有了吧。
所以,燃油车在基础科学没有重大突破的情况下,已经发展到头了,这不是因为时间,而是因为投资量已经这么大了,该研发的都已经研发完了。
你现在投入一万个亿研发,估计能让他进步1%,你成本都收不回来。
但是电池不一样,电池虽然出现也早,但一直没有如此大的投入研发,毫不夸张的说,车载电池这这一块属于刚起步的阶段,前景是非常广阔的,而现在就能做到这种程度了,未来对燃油车的全面替代几乎是可以肯定的。
发布于 2024-03-10 15:21・IP 属地湖南查看全文>>
优雅只于心间 - 81 个点赞 👍
因为他们没了解过,国家给了电动车多少补贴,这都是老百姓在出钱,购置税,养路费,碳积分,每卖一辆,都是在消耗老百姓的税收,如果取消补贴,每辆车涨价五万,还有性价比吗?如果不取消,使用税收去补贴的时候,是否需要老百姓同意??其他的派遣工和劳动法的问题就不说了。也只有我们这种地方能造就这种行业。
美国车企今年还给底层员工涨了工资,德国都在试行4天工作日了,我们这里还在超时加班,怎么比,哈哈哈。。。
编辑于 2024-03-12 14:40・IP 属地上海查看全文>>
wei子 - 58 个点赞 👍
说自娱自乐倒也没错……
今年外国都开始放缓电车步伐了,不是不想跟上,是跟不上了……
只有中国继续卷……
中国人能乐
外国造车的人,他们的确也不乐啊!
发布于 2024-03-03 08:14・IP 属地吉林真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
流浪的蛤蟆 - 54 个点赞 👍
一种是听到中国好起来了就浑身难受的
第二种是听到电动车好起来了就浑身难受的
值得一说的是这两个交集不仅不是空集,反而是个大集合
当然2018年那会“认为中国做电动汽车是自娱自乐”倒不一定,我自己那会还真担心过。不过到了2020年我就不担心了,毕竟全世界明确的电气化趋势是有眼睛就看得见的。至于2023年还这么说的,除了上面两种情况想不到第三种。
发布于 2023-12-05 17:11・IP 属地湖南查看全文>>
雷少 - 53 个点赞 👍
其实吧,这事就很容易理解:
1.假如某人反对中国的电动车,但中国的电动车越厉害他能买到的燃油车就越便宜,那他为啥要反对中国发展电动车呢?难道是喜欢花更多的钱来买燃油车吗?
2.假如某人支持中国的电动车,那中国的电动车越厉害他就越高兴,更不至于在网上反对中国发展电动车了。
所以说正常人不管是喜欢电动车还是喜欢燃油车,对中国发展电动车应该都是支持态度吧!毕竟电动车发展的越好,燃油车价格就会被打得更低,喜欢电动车的可以买到更新进的电动车,喜欢燃油车的可以买到更便宜的燃油车。
综合下来的结论就是:凡是在网上骂中国发展新能源电动车的,多多少少都有点不正常!
发布于 2024-01-10 02:25・IP 属地四川查看全文>>
知乎用户 - 43 个点赞 👍
目前来说确实是自娱自乐
你画这么大成本布的局,没能出去赚国外的钱,倒是把国内燃油车卷的半死不死
咱们现在应该算不上有钱吧,这么搞有什么意义?
而且这玩意儿现在国外不做了,按照部分人的说法,国外基建不行
那么问题来了,国外基建不行不做新能源
他会来买你的电车吗
我感觉这玩意儿会跟5g一样,再次变成一个冤大头,而且很像是跟在欧美屁股后面结果吃了一嘴屁…
发布于 2024-04-08 08:36・IP 属地四川查看全文>>
深寒 - 31 个点赞 👍
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七喜配红酒 - 29 个点赞 👍
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ZyzWyw - 22 个点赞 👍
全球环保靠中国呵呵
什么发动机技术在国外啊,专利被卡脖子啦巴拉巴拉
弯道超车啊,发展电车是刚需
你归你发展,我买我的油车
你发展的再好只要有油车我还买油车
内燃机永不为奴
编辑于 2024-03-17 07:45・IP 属地上海查看全文>>
肥宅舜 - 21 个点赞 👍
为什么只有荷兰发展EUV光刻机?
荷兰做EUV,是不是自娱自乐?
荷兰举国之力投入EUV,是不是走错路了?
日本2025年量产纳米压印,EUV要被淘汰了吗?
为什么说EUV只是过渡技术?
都说EUV先进,难道只是芯片越卖越贵吗?
编辑于 2024-01-25 10:16・IP 属地上海查看全文>>
rektboiz - 19 个点赞 👍
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gkn cnyz - 19 个点赞 👍
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你说啥就是啥 - 16 个点赞 👍
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烟之骑士蕾姆 - 6 个点赞 👍
哪怕自娱自乐,请问中国人有没有自娱自乐的权利?
世界上任何一个国家大部分经济经济社会文化活动都是自娱自乐,怎么,都要拿出来批判?
有些人嘴上说着自由,独立,反规训,
一张嘴,浓浓的爹味就遮不住,不但喜欢给国人当爹,还喜欢给自己找一个洋人爹
编辑于 2024-03-07 09:19・IP 属地福建查看全文>>
川哥 - 3 个点赞 👍
冷知识
塞班3系统的诺基亚C601在系统流畅度上能把同时期安卓系统的摩托罗拉Deft吊打,软件上双方差不多。
那时候拿着塞班3手机嘲笑安卓的可不在少数。
编辑于 2023-12-05 13:03・IP 属地贵州查看全文>>
灵威仰 - 2 个点赞 👍
怎么可能是自娱自乐?
假如你家房顶能装光伏板,还可以买个小型储能设施,再买台电车,自己家就可以用慢充,自己家用电可能也会比较便宜。每公里用车成本电车要便宜的多,这就是现实竞争力。
这个情形在很多国家都很容易实现。在中国不行,因为我们的电太便宜了。
想颠覆电车优势靠贸易壁垒用处不大,只能靠石油价格大幅度打折。
欧美对咱们电车设贸易壁垒只是因为打不过,想用各种政策给自己的企业保护,仅此而已。
编辑于 2024-03-03 10:48・IP 属地黑龙江查看全文>>
羞涩的黑胖哒 - 1 个点赞 👍
中国每年进口7亿吨石油,然后70%的运输是公路
所以当中国搞定了不依赖石油的电车,操心石油被卡断的人,估计心里松了一大口气了。
芯片还可以克服下造出来,石油被卡住咋办呢?11艘航母还没造好呢!
发布于 2023-12-06 20:47・IP 属地云南查看全文>>
宫乘风 - 0 个点赞 👍
如果中国只是自娱自乐就好了。美国就不需要设置门槛限制中国车企和动力电池制造商进入美国了。美国也不需要限制使用中国电池的车无法在美国享受购车补贴了。连主要采用中国原材料的动力电池都不可以。而特斯拉在中国是一视同仁可以享受补贴的。
如果中国只是自娱自乐,欧盟还有必要针对中国电动汽车开展反补贴调查?中国乘用车市场信息联席会的数据显示,1~6月面向欧洲的新能源汽车出口约达35万辆,相当于2023年上半年在欧洲销售的纯电动汽车和插电式混合动力车(PHV)合计销量的25%。另一方面,出口欧洲的国产车价格普遍较国内价格几乎翻倍,如比亚迪海豹售价为44990欧元(约合人民币35万元,国内18.98万元起);ATTO 3售价3.8万欧元(约27万元);汉EV售价高达7.2万欧元(约50万元)。
国际能源署(IEA)的数据显示,2022年中国在全球电动汽车出口中的占比达到35%。中国在2018年仅占4.2%,5年来中国在全球纯电动汽车出口中所占的比例在5年内扩大至8倍。另一方面,截至2018年曾是电动汽车最大出口国的日本(占比24.5%)在2022年降至9.3%,甚至低于美国和欧洲。
2023年,广汽丰田裁员,广汽本田裁员,原因都一样,油车销量下滑,新能源还有拿得出手的产品。今年7月,德国大众与小鹏汽车达成长期战略合作伙伴关系。大众汽车集团还对小鹏汽车进行战略少数股权投资签订股份购买协议。小鹏汽车将以每ADS(*) 15美元的价格向大众汽车集团发行约占交易完成后4.99%的A类普通股,总值约7亿美元。今年8月,上汽集团宣布,已与奥迪公司签署谅解备忘录,双方将结合各自优势,加快上汽奥迪全新电动车型开发,满足中国客户对高端电动智能网联汽车的需求。上汽将充分利用自身技术优势,携手奥迪联合开发产品,开启合资合作新篇章,打造互利双赢新模式。
以上两则新闻说的是,中国车企开始帮助老牌外国车企造新能源汽车。所以,拟觉得中国做电动汽车是自娱自乐吗?
发布于 2023-12-06 22:57・IP 属地北京真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
微风小镇 - 0 个点赞 👍
做电动汽车是为了弯道超车。
超朗逸和轩逸。
但是现在超过了吗?
还不如号召人们抵制日货德货。
费劲巴拉的兜圈子,真累。
事倍功半。
我以后不跟了。
发布于 2023-12-07 00:48・IP 属地山西查看全文>>
深具世界眼光 - 0 个点赞 👍
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绽放的蘑菇 - 0 个点赞 👍
不会自己看吗?
现在电动汽车的市场规模有多大?那都是自娱自乐?为什么在今年德国的汽车展上有那么多人对中国的电动汽车感兴趣?
发布于 2023-12-27 02:41・IP 属地北京真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
Peter Tam - 0 个点赞 👍
自从中国政府提出新能源汽车发展计划以来,中国电动汽车行业发展迅猛,国内各大汽车厂商纷纷加大了对新能源汽车的研发和生产力度。随着技术的进步以及电动汽车的普及程度日益加深,越来越多的中国电动汽车开始走出国门。然而,中国的电动汽车在国外市场真的像国内媒体宣传的那样受到热捧吗?让我们来看看真实的情况。
首先,要澄清一点,中国电动汽车在国外市场确实有一定的影响力,但并不是像国内媒体宣传的那样受到广泛的欢迎。当然,在某些和地区,中国电动汽车取得了一定的市场份额,例如挪威、荷兰和法国等欧洲。这些在政策和补贴方面给予了电动汽车很大的支持,中国的一些电动汽车品牌也在这些市场上获得了一定的认可。然而,这只是中国电动汽车在国外市场的表面现象。
事实上,中国的电动汽车在国外市场还面临着诸多挑战。首先,质量问题是电动汽车在国外市场面临的主要问题之一。虽然国内的一些电动汽车在外观和性能方面有了很大的提升,但与国外主流品牌相比,仍然存在差距。这使得消费者在选择时更倾向于购买那些已经拥有成熟技术和良好口碑的国外品牌。
其次,充电基础设施也是中国电动汽车在国外市场发展的瓶颈之一。尽管中国政府在国内加大了充电设施的建设力度,但在国外市场上,仍然存在着充电设施不完善的问题。这给电动汽车在国外市场的推广和普及带来了困难。
再次,品牌形象是中国电动汽车在国外市场发展过程中需要解决的重要问题。多年来,中国汽车品牌一直以低价和低质量的形象被广大消费者所熟知。虽然近年来,中国一些电动汽车品牌在技术和设计上取得了一定的突破,但在国外市场上仍面临着“中国制造”的负面印象。这使得中国电动汽车在国外市场上很难与那些享有良好品牌声誉的国外品牌竞争。
总的来说,中国的电动汽车在国外市场确实有一定的市场份额,也取得了一些成绩,但与国内媒体所宣传的热销景象相比,实际情况并不乐观。要想进一步开拓国外市场,中国电动汽车行业需要在质量、充电基础设施和品牌形象等方面持续努力,提升产品竞争力和市场认可度。只有这样,中国的电动汽车才能真正在国际舞台上获得更广泛的认可和欢迎。别再自娱自乐了,中国的电动汽车在国外市场并不是如此受欢迎。
发布于 2023-12-30 08:01・IP 属地河北真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
土豆偏爱马铃薯 - 0 个点赞 👍
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稀奇 - 0 个点赞 👍
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一剑凌云山海情 - 0 个点赞 👍
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博涵-aerofloyd - 0 个点赞 👍
开发电动汽车需要帮助别国建设电力基础设施 落后国家烧油发电给电动车充电 不是脱裤子放屁
这倒是是赚钱还是卖国
有时候很难说清楚
比如帮印度建设基础设施
编辑于 2024-03-01 06:02・IP 属地美国查看全文>>
西夏张元