媒体评北极鲶鱼事件,「沉默不能解决问题,消解公众质疑唯有最大程度地公开透明」,如何看待此事?
“北极鲶鱼”事件迎来新进展,但却引起网友一片哗然。“我只知道我家里有9位数,我想混哪个平台就混哪个平台,想在哪个国家就在哪个国家。” 今年3月份,一网名为“北...
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鲶鱼效应未显。
早巳忘记的事情又提起!
这个事情道出真相并不难,确实是沉默不能解决问题,反倒会让人联想到,鲶鱼背后会不会有大鱼?
编辑于 2023-09-17 21:57・IP 属地山西真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
益品冀悟 - 58 个点赞 👍
评论:“不予公开”无法服众,平息舆论唯有最大程度地公开透明
“北极鲶鱼”事件迎来新进展,但却引起网友一片哗然。
“我只知道我家里有9位数,我想混哪个平台就混哪个平台,想在哪个国家就在哪个国家。” 今年3月份,一网名为“北极鲶鱼”的网友在公共社交平台发消息炫富引发关注。据其称,家里存款超9位数,且爷爷曾担任深圳市交通运输局局长。有网友发现, “北极鲶鱼”不仅在社交平台炫富,还涉嫌侮辱国人,引发大家对其口中的“爷爷”及亲属是否涉嫌贪腐的猜测。
彼时,深圳市交通运输局发情况通报确认,该言论提及的当事人系该局原货运分局干部钟某某,已于2007年11月30日退休。深圳市交通运输局还表示,已就相关信息开展核查,将及时通报有关情况。然而近日媒体发现,深圳市交通运输局在一则关于该事件的政府信息公开申请答复函中表示,决定不予公开。
“及时通报”变为“不予公开”,5个多月的等待并未得到一个有信服力的调查结果,网友不免质疑:到底是有难言之隐还是另有猫腻?@国是直通车 在微博发起一项关于#北极鲶鱼事件结果是否应公开#的投票调查。截至发稿,共有10.38万人参与,其中超九成网友认为应该公开。仅不到一成的网友认为不该公布。另有部分网友认为,回复中的“不作为政府信息公开内容公开”不代表不公开,可以再等等。评论区还有网友提出,如果深圳交通局“不予公开”,其他部门是否可以介入调查,并最终“予以公开”?
规避不是良策,沉默也并不能解决问题。此次事件需要给公众一个更加详细、正面回应问题的通报。当事人需要,是否“清白”唯有权威部门的解释;事件涉及的钟某某也需要,尽管已退休,但作为公职人员,有义务解释财产来源的合法合规性;作为政府部门更需要,最大程度的公开透明才能消除不良影响,维护政府公信力。(评论员 张文晖)
发布于 2023-09-17 09:21・IP 属地北京查看全文>>
中新社国是直通车 - 45 个点赞 👍
运输管理局不公开没什么毛病,因为他们确实不是这方面的主体。
这个事情之后,估计不少媒体会选择找纪委监委,也希望更多的有识之士出手相助。
广东省纪委监委电话:020-12388
深圳市纪委监委电话:0755-12388
尔俸尔禄,民脂民膏。我十分痛恨贪腐之士,少数的贪官攫取了多数的利益,却给整个群体、整个抹黑了。
还有,深圳市交通运输局,你们这绝对有问题,
第一,你们回复的太慢了,你的回复没问题,但是回复个不予公开,需要这么久吗?
第二,有群众、媒体举报你局的原员工财产情况,且指出这个人很可能存在贪腐等行为,你应不应该把信件递给纪委监委?
你不公开没毛病,你很久之后再打太极就恶心人了。
如果你的回复上面说“就以上情况已经报送深圳市纪委监委”,你看看还有没有人骂你?
但你没有。
还有,我说个挨骂的事情。
就是如果网友们只是发泄一下情绪,冲着这个人,你使劲发泄。
如果,网友们要拿着这个事带整个社会、整个公务员团体的节奏,那你有这个精力,你如此忧国忧民,建议多拨打几个12388,别虚空打靶。
以上
编辑于 2023-09-17 10:16・IP 属地天津查看全文>>
奉义天涯 - 43 个点赞 👍
俗话说,有人的地方就有左中右,不但在群众中有左中右,在上层政治力量中也分左中右,并且无时无刻在进行着激烈的斗争,于是乎,我们看到有人在危难之际喊出“同志们,党和人民考验我们的时候到了”,有人近亲繁殖说什么“家族传承吾辈责”,有些人会有种割裂的感觉,经常喜欢讽刺地说“上面的政策是好的,就是下面的人执行歪了”,其实不过是对斗争的复杂性缺乏想象,于是把政治力量人格化处理。事实上,左右斗争,正邪斗争,一刻都没有停过,只不过有时候一方压倒另一方,但随着形势的变化,会出现强弱的转换。中国很多人依然有青天大老爷情节,总是希望出现有一个人把所有不公正的事物扫除,如果没有,那就说明社会都是黑暗,这种想法害死人,事实上,人民也是政治力量的一部分,而且非常强大,然而由于其无序性,导致无法形成统一的力量,而上层对于人民的态度,也出现两极分化,一方相信群众,希望群众统一起来推到党内的反动势力,一方畏惧群众,千方百计去分化群众,转移群众的斗争方向。既然斗争仍然在继续,那么我们不能作壁上观,应该将此事扩大化,个体的力量是有限的,但集体的力量是无穷的,就算一时失败,也为未来的反攻积蓄力量。
发布于 2023-09-17 22:58・IP 属地广西查看全文>>
水陌轻寒 - 41 个点赞 👍
老院长住院了。
老院长喜欢在公园表演五禽戏,一群老太太围着他喝彩,奉承的感觉让他特别舒服,多少找回了退休前的一点状态。
这天,在公园表演五禽戏的时候,一脚没站稳摔倒了,小腿上蹭掉了一块皮。
伤口看着很大,实际上没伤到筋骨,连肉都没碰到,就是破了皮而已。但因为是老院长,所以全院上下也特别重视,还是安排了住院。
本来消消毒,吃点抗生素,过两天结痂,长出新皮就好了。
但老院长的伤口有点特别,迟迟不见愈合,反而有溃烂的趋势。
因为院长只是擦破皮,住院纯粹是一种态度,所以没有完全履行住院手续,没有验血。管床医生在第三天意识到不对,给老院长验了一管血。好家伙,空腹血糖13。
管床医生看着老院长嘴巴里的巧克力蛋糕,桌子上的可乐,陷入了沉思。
“老院长,你血糖有点高,你这饮食要不控制一下。我们再开点控血糖的药,这样伤口才能愈合”
老院长以前是赤脚大夫,后来因为第一批考了执业证,加上背后关系的运作才一步一步爬到院长这个位置,实际上医学知识匮乏,落后,到了退休的时候,水平还是跟江湖游医差不多。
“你说什么呢?你会不会治病,伤口不愈合就是细菌太多了,伤口要消毒,空气中也有细菌,空气也要消毒,知道吗?你们对于环境里面的细菌太宽容了,反倒过来怪我吃太多,究竟懂不懂医学。我辛辛苦苦一辈子,吃点甜的怎么了?哦,吃多点这腿就还好不了了?我们以前下乡参加劳动的时候,一天吃得比这多得多,磕磕碰碰经常有,不都是两三天就好了”
“老院长,您的身体环境不一样了,这不能比”
“少废话,你听我的,对伤口和环境进行更彻底的消毒,消毒频次要高”
“老院长,咱院没有无菌室,环境消毒做不到啊”
“那是你们的问题”老院长嘴巴里含着蛋糕,含糊地说道。
又过了几天,护士每天对病房消毒8次,伤口消毒8次。但是伤口还是日渐恶化。
副院长都跑过来劝老院长。副院长说话就有点不客气了,一来他并不是老院长提拔的人,更重要的是不想有个老院长挂在自己手里,说出去太难听了。
“老院长,你管管自己的嘴吧,别吃了。还有,现在伤口溃烂比较严重,我们需要把这整块肉割掉”
老院长惊呆了“有这么严重?这是我身上的肉啊,怎么能说割就割”
“老院长,再不割,我们连你都保不住!我跟你说实话吧,割肉能不能解决问题都不知道,搞不好要截肢的”
“这.........”
老院长看着副院长坚定的表情,这才意识到问题的严重。一下子就失去了往日的淡定,开始慌了。
“那,那,你们决定,该割就割,截肢也可以,一定要保住我的命。以前条件太苦了,现在这日子好啊,我还想多吃几年”
编辑于 2023-09-17 11:01・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
信息对抗 - 38 个点赞 👍
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千里雪 - 37 个点赞 👍
苏州许公主、江西周公子、故宫大G姐有后续吗?不都是沉默不语,人早就达成攻守同盟了,毕竟谁也不能保证自己家以后不出鲶鱼。
发布于 2023-09-17 10:25・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
晟晟 - 37 个点赞 👍
以前,媒体发布一些关于国家荣誉,亦或者谴责国外的新闻,亦或者歌颂某一个群体(比如农民、搬砖、底层苦力劳动者)时,我会跟着媒体的文字走。
如果新闻的结尾是歌颂,是鼓励,是对这个群体的夸赞,我会觉得,社会真好,上面的人真好。
他们时刻在关心着底层的人,仿佛只要文字写一写,他们的苦就能化作甜。
如果新闻的结尾写着某些国家枪击案频繁、水深火热、没有人权,我会相信他们,觉得那些国家真的如此,觉得生活在那个国家真的太糟糕了,同情他们。
如果新闻采访了某些学生群体,亦或者是站在旁观者的角度描述出这个群体正在举行的某些爱国活动,配上激昂的文字,我会跟着颅内高潮,我会不由自主的热泪盈眶。
那一刻,我甚至脑补出发生战争时,我愿意第一个扛枪冲上去。
后来,我长大了。
我也不知道是从什么时候起,我对这些不关心了,我也不相信他们的话了。
因为我发现,我看见的,和他们想让我看见的,并不一样。
一件事情,角度不同,表达出来的意思截然相反。
再后来,我发现像曾经的我那样的人,真的很多,太多太多了。
他们认为苦难是值得歌颂的,他们相信努力终有回报,他们看不见大洋彼岸水深火热真正的生活,也不清楚资本家的嘴脸究竟长什么模样。
他们对于某一件事情、某一个群体的认知,是电视上的新闻,媒体笔下的文字日复一日加深在他们脑海中的轮廓。
他们大多数人看见的,并不是他们自由的选择。
而是,“他们”想让他们看见什么。
大国崛起,与你有什么关系?
看之前的热点新闻有些气愤,因为这不过只是中国无数官二代中的一名杰出代表罢了,老百姓看自己的书,大学生掏鸟蛋,哪怕是在虚拟的网络上造谣加班,官方总能排除万难,先霹雳手段三下五除二就抓的抓盘的盘,而涉及到官方背景部门的就菩萨心肠,欲说还休。
有些人一出生就戴金钥匙,真是让很多人自叹命运不公啊。
徐可馨不见了,故宫奔驰女也不见了,张核子不见了,北极鲶鱼也消失了。为什么很多的事情最终都会不了了之?
徐可馨,大家都知道那位跑到国外吹捧美国的空气有多么的香甜,然后诋毁自己的祖国。
还记得我们国家疫情开始的时候,有一个女的开了一个奔驰大g,开到了故宫的广场上,网友想什么人才可以把奔驰开进故宫,这很明显背后是有势力有背景。这个女子不仅拍照片,还在网上进行各种各样的炫耀,很多网友都建议相关部门能够彻查,不过这个事件冲上热搜没多久,疫情来了,大家把这个事情淡忘了,这个事情也最终不了了之。
第三个就是张核子,核酸造假。疫情彻底结束后,很多的老百姓都迫切的希望把张核子能够绳之以法,可现在你会发现张核子所在的公司不仅还在正常的营业,就连张核子本人也没有受到任何的处罚。
第四个北极鲶鱼。
我真的想不明白了,这些事情为什么最终都会不了了之?这些引起广大老百姓愤怒的事情为什么最终都会无果而终?
也许就像很多网友说资本的力量太可怕,相关部门每一次都说这些事情查清楚了之后会给大众一个交代,可是这个交代是不是等的时间太久了?我真的想不明白,查一查这些人的背景,然后把这个来龙去脉告知普通老百姓,就有如此的难吗?
曾经的只生一个好,政府来养老,到今天的延迟退休,每一次变化都得到百姓的支持。
三十年贷款买的房子,烂尾了,可是贷款每个月都要按时缴纳,做个诚信的老百姓。
有的人开着卡宴唱着歌,有的人光着膀子拖着车,却被媒体赞赏。
90%勤奋努力的人养活了10%不干活的人。然后这10%的人绞尽脑汁,不断的去设计各种规则来限制、控制90%的人。
而财富还被这10%的人掌握着,你说搞笑不?
要想知道底层到底有多少财富,我们可以通过这样两组数据有个大概清晰的认识:
1.根据中金公司发布的《中国财富报告(2023)》,针对私有财产部分,0.33%的富人阶层掌握财产总数的67.44%,人均财富6304万,7.05%的中产阶层掌握财产总数的25.58%,人均财富111万,其他人群掌握财产总数的6.98%,人均财富2.3万。
2.根据招商银行的2020年年报,金葵花及以上客户(资产50万以上),占客户总数的1.96%。但就是这1.96%的客户,却占招商银行
整体客户总资产的82.15%。我们再来看看到底底层的收入又如何呢?
根据中金公司另一组数据报告显示,14亿国人的月收入可以分为11个等级,具体如下:
第一级:月收入
0元,有546万人;第二级:月收入0到500元,有2.15亿人;
第三级:月收入500到800元,有2.02亿人;
第四级:月收入800到1000元,有1.24亿人;
也就是说,月均收入低于1000元的接近6亿人,比国家之前完成脱贫时给的官方数据略有进步。
第五级:月收入1000到1500元,有2.43亿人;
第六级:月收入1500到2000元,有1.72亿人;
第七级:月收入2000到3000元,有2.03亿人;
第八级:月收入:3000到5000元,有1.56亿人;
以上所有的人数加起来,月收入5000以下的人,有13.28亿人,占总人口的94.87%。
第九级:月收入5000到10000元,有6328万人;
第十级:月收入10000到20000元,有784万人;
第十一级:月收入20000元,有70万人。
各种天衣无缝的设定,都会利用你现阶段的需求,把你的生活水平刚好卡在差一点就崩溃的状态
永远缺乏一种安全感,除非你有勇气跳出这套规则,重新审视自己,寻找新的道路。
但对干绝大多数人来说,这个机会是极少的。
绝大多数人都是一个被精算过生活成本,被系统榨取的NPC,这也是一生的宿命。
这套系统由无数个聪明的脑袋,在千百个行业里各自设计,并且向着越来越极限
的方向发展。只要一个行业一个领域一部分人收入有了突破,那么这个系统就会勒紧一分。
我们生来就是气氛组,没有多数人的穷,哪来少数人的富,真正的富有不是你的收入在涨,这些都没有意义,而是拥有不匍匐在规则下生存的能力,是可以为自己而活的勇气。
为什么现在产能都过剩了,还不普及双休?
当年阿里巴巴
落户杭州,上海政府被诟病最多的就是管制太多、过于保守。后来上海出了拼多多,比阿里巴巴更狠,加班猝死那都不是事儿,上海再也不管了。地方政府明白得很,只要有高薪工作,外地年轻人就趋之若鹜。人才不是我培养的,累死与我何干,不婚不育与我何干,榨干就换一批,35岁就滚蛋,人口红利多的是。
至于你说的落实五天八小时工作制
,让更多人有工作机会,这是站在人民群众的立场想问题。对地方政府来说,这样会导致平均工资水平下降,社保基数降低,个税收入降低,房价降低,哪一个都不利于政府创收。至于失业人群怎么办,政府懂得很。你失业了就会交不起房租,时间久了自动离开,以前交的社保
医保是拿不走的,还减少了养老医疗负担,优化了人口年龄结构,多好。更多干货尽在公z号:「江湖言语录」内有我整理好的人情世故、社会经验和不能说的江湖潜规则送给你,也欢迎志同道合的朋友一起分享交流,私人号:czdmm123456,添加即送 绝密人性天书72卷+送礼绝学
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编辑于 2023-09-17 15:42・IP 属地湖北查看全文>>
江湖言语 - 35 个点赞 👍
我觉得这个事代表着一个可能已经持续一段时间但大多数人仍未察觉的现象:
网络舆论监督已死。
要论为何网络舆论监督已死,就得解释下到底为什么它曾经起作用。我觉得至少之前网络舆论能促成一些改变(2000~2020年左右),大概有如下一些原因:
(1)其它传统的社会监督方式(哪怕这些机制存在很多内在偏见,甚至可能被“境外势力”利用)或多或少存在,并对公权力发挥制衡作用。其中包括社会活动家和NGO,新闻调查记者,诉讼律师,公共知识分子等。虽然这些“监督渠道”存在各种各样的问题,但是他们可以以多种方式响应民间呼声,甚至组织线下抗议活动等。对这些群体的镇压阻止了对社会有不满的中上阶层
和中下阶层形成任何形式的同盟,也阻止了更危险的线下反对行动。(2)体制内和体制外人员的利益加速脱钩,这一点在疫情前还不是特别明显,但两个阶层已经若隐若现。
(3)之前网络民意取得一定胜利,其实并不取决于网民人数和声量大小,而是取决于体制内具有良心的威权代言人
对民生的重视程度,并且勇于承担责任。但是随着利益分割加剧,体制内官营部门 和体制外私营部门直接竞争的现象越来越普遍,以上良心官员的比例以及对民生的重视程度将逐渐被稀释。哦,另外,良心官员再怎么良心,也绝对不敢违背上面的政策和任务,更不敢随意赋予百姓以自由,所以倾听网络民意和网络审查可以并行不悖。(4)在互联网普及之初,年纪较大的高层领导干部可能缺乏对网络的直观理解。一定程度上,他们可能夸大了网络舆论对实体经济乃至社会稳定的预期影响,从而不得不对网络舆论进行安抚。但是,近几年线上民调和线下服从性测试
均表明我国人民的忍耐度在全世界首屈一指,遥遥领先,而且他们就算不满,也根本搞不清不满应该指向什么对象。所以讨好这样的乌合之众没有任何好处,也没有必要。近年来权力部门已经认识到,他们可以做任何事情并把这些事情固定下来,即使网络舆论闹翻天也决不会产生任何真正的阻力。或许,最关键的问题在于,从一开始,所谓中国存在“网络舆论监督”这一点就是一个一厢情愿的幻想。仅仅因为一件事同时引起了网络呼声和(恰好符合一部分呼声的)官方反应,并不代表网络“监督”。因为网络经营商
,网站和用户从来没被正式赋予过对公权力或其它实体的反向监督权,而是都受到公权力的单方面制约。因此,你可以认为,之前有过的一些舆论胜利的例子(真正的完全胜利是及其罕见的),都只是“公家心情好赏你一点小甜头”,就像身为成年人的父母向幼儿屈服并不是因为幼儿真的能制约父母的行为,而是因为他们觉得这样做付出的代价比继续听幼儿无休止的哭闹要少一些。是的,沉默不能解决问题。但是,如果问题的一方不想解决问题而另一方没有任何筹码来迫使前者做出改变,那么沉默与无视就是最合乎情理的结果。
一点说明:这个回答听起来比较悲观,但并不意味着我鼓励在座各位以悲观基调看待中国社会的未来,更不意味着我希望这个国家走向失败的命运。作为社会科学研究者,我在自身知识范围内提出的关于社会机制的理论观点——有些是基于已发表的研究,有些则是有待验证的假设——本质上都假定任何社会结构和政治体制都是“可塑”的,是变化发展的,而不是不可动摇的。社会结构和政治体制都有其环境、文化原因,并能被人的基本认知规律所解释。我希望帮助我的读者思考我们共同面对的现实,既不过分悲观绝望又不抱不切实际的希望。通常我能提供的不是直接的答案,而是思考的工具或者特定的视角。具体结论可能是错的,但是思维工具和视角并没有绝对的对错。
编辑于 2023-09-17 17:25・IP 属地中国澳门查看全文>>
Nan Zhu - 30 个点赞 👍
我说句可能大家不喜欢听的话。
越是行政机关,越是舆情事件,就算没有黑幕。各部门之间的工作纪律,对于本部门所能公开的信息的内容和范围,也是有严格区分的。
先不说,根据交通局出具的答复函,这个信息本身不属于行政管理过程中形成的行政管理服务信息,不在政府信息公开的内容范围之内。
也不说,根据中华人民共和国政府信息公开条例第十五条。
涉及商业秘密、个人隐私等公开后会给第三方合法权益造成损害的信息本就依法不予公开。根据第三十二条,你就算申请,行政机关也要征求第三方意见,对方不同意,依然不能公开。
或者第十六条,行政机关的内部事务信息,包括人事、后勤,也都可以不予公开。
就算你说,这个事是舆情,涉及重大贪腐,是百姓关切。
但是,首先,时候很久了,证据获取难度很大。
其次,就算根据大额资产来源不明罪,法不溯及既往人家07年就退了,早就不是公职人员了也没必要跟你解释这些。
第三这个事,到今天,纪委监委立案了吗?
如果立案了,深圳市交通运输管理局凭什么发布纪委的办案信息?疯了?这边没有准确定性,没有明确说明是否涉及犯罪的时候,他能公开什么?
要是打草惊蛇让相关证人跑了呢?谁来担责?网民?媒体?总不能是我吧。
如果没有立案,让交通局自己内审。
连个明确的犯罪事实都没有,证据也没有。
贸然公开,然后呢?
说有罪,没有证据,死拖?
还是说无罪,如果调查继续深入,最后被打脸。
按照当前舆情,就算没有证据,你敢公开说他无罪吗?
不得冲死你?
及时回应关切,自然是政府信息公开和透明行政的要求。
但是我敢这么说,去找深圳交通局问这个信息的人,他就不是奔着真能问出点什么去的。
问的出,冲北极鲶鱼,问不出,冲交通局,横竖是热度,完成kpi嘛,不寒颤。
不然流传最广的版本里,怎么不贴答复函以及不予回应的详细理由呢。
你可以去深圳市纪委监委的举报网站,问一下这个事目前是在调查当中,还是压根就没立案,完事你再说,这样有没有下文都好说。
但你要是逮着交通局猛冲,那等吧,问肯定是没戏了,等出结果了,自然就有通报了,不然还是之前说的那句话,交通局信息公开,凭什么公开纪委没出结果的案子。这是人家的工作信息,轮得着你来公开?
疯了?
编辑于 2023-09-17 09:46・IP 属地河南查看全文>>
无眠者 - 27 个点赞 👍
北极鲶鱼也好,薇娅李佳琪也罢,逃税漏税的明星也好,都是直接触及了社会阶层割裂的那个阀门阈值——一方面是既得利益者赢者通吃大鱼大肉,另一边是底层人民灵活就业、996内卷,为生存挣扎!
所以大家才要求一个真相,讨一个说法!
北极鲶鱼,持续了半年都没动静,这次是靠着蓝v们弄成热搜了,原以为有点推进的可能,但是愣是拿他们没招,你以为是踢中了腐败的破墙,再踹上一脚他就塌了,没想到这房子是混凝土加钢板的!
这哪是鲶鱼,简直是鲸鱼 啊!这真是北极有鱼,鱼之大,其鳍可以遮深……
但是就算交通局不是回应舆论的主体,那也应该由纪委等相关部门做出回应,更何况哪个单位没有纪委部门呢?
难道真如装修队施工那样,非承重墙随便砸,但是遇到了承重梁,便只能作罢——因为承重梁折了,整座房子就塌了……
当然还有一种可能,就是从程序和规则上讲,当年的钟庚赐真的就没有任何问题,他通过公权力之便,在不明面违规的情况下,就轻而易举地实现了巨额财富的原始积累……
也就是说,调查之后,发现确实没有违规违纪现象,但是巨额财产大概率是真的,否则又何必遮遮掩掩,顾左右而言他呢?
所以深圳交通运输局本着“解释就是掩饰,掩饰就是事实”的原则,干脆不解释了,直接不予公开?
当然如果是这样,那才是更劲爆的……
发布于 2023-09-17 20:24・IP 属地河北查看全文>>
刘昭廷 - 25 个点赞 👍
现在一些网友是又期待公布真相,又怕听到自己不愿意听到的真相,这其中包括我。
所以,我在国是直通车投了“再等等”。
说真的,我一直困惑一点,为什么这么大舆论压力下,纪委也调查了,可居然能耗到现在弄得快成考验网民的记忆能力了。
难道鲶鱼真有那么大后台?
会不会有一种可能,他们家的财产纪委确实查了, 但都是合法收入,每一笔都说得清楚呢?
大家想想看,为什么每当房子上涨,股票上涨,很多人亏了,但就是有人赚到了钱,我就纳闷,他们咋知道消息的,为什么我就不知道呢?
比如,他们就靠炒房这种方式赚了一大笔呢?
而且,他们买房的钱万一还就是实打实是他们的工资和奖金呢!
你要是说“他们工资奖金不够首付”,那好,有老板借给了他们,有正规借条,是低息甚至无息,最近他们炒房发财后,也还钱了,这个算违法吗?
这个能追究行贿受贿吗?
此外,他们拥有远超于普通人的人脉信息,能够更早得到消息卖出买进,不论是房产还是股票?
就像在北京,我租住的这个老小区,2002年开盘7000块,现在是9万一平,。
当初还不限购,要是有人买了好几套,现在赚大发了不是吗?这些房价上涨赚得钱都是合法的!
虽然说出来很让人不屑,但你没办法质疑其合法性,那就不能去抓他们,你还真就拿他们一点办法也没有!
那么,谁给他们透露了这些信息来源,透露这些算犯法吗?
该怎么查?是什么人泄露的,查到了该如何处罚,罚多少?
没办法,法律就是最低限度的道德,一个人如果一辈子不犯法,不违反法律,但这个人很有可能是个人人喊打的恶棍。
一想到此,就很无力。
编辑于 2023-09-17 11:00・IP 属地北京查看全文>>
暗影吴兴威 - 25 个点赞 👍
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然然今天吃什么 - 24 个点赞 👍
“最大程度地公开透明”
2012-2013年,不少人大代表曾经提出“公务员财产公开制度”,不少官媒还发表过文章,进行分析。当时中国新闻网的专题页面是这样总结的:
改革开弓没有回头箭,财产公开制已是大势所趋。上下不要互踢皮球,一方面上面的通知要有一个时间表,一方面下面要有行动,人民的“通知”响彻着中国大地。
10年过去了,“没有回头箭”成了笑话。
发布于 2023-09-17 16:48・IP 属地中国香港真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
三幺哥 - 23 个点赞 👍
看到群情汹汹,感觉十分复杂。
经历了最近十年的反腐,群众依然本能的质疑此事,并引向了“官官相护”的方向,只能说是过去的腐败现象,留给群众的精神创伤太过深刻了。
在中国,任何一个成年人都经历过大大小小的腐败现象,即便不是亲自,也一定是亲近人所经历过的。比如说我一个前同事的男友要创业,符合当时的大学生创业扶持标准,结果哪怕是人事局局长领着跑手续,都没跑下来,结果几个月过去,别人干了这一行。比如我一个哥们的父亲去街道办事情,办事员特意嘱咐去对面的打印社复印,因为是街道办主任“亲戚”开的。比如全国各地的交通队、检车线广泛存在、至今依然有的各种獐头鼠目的“托”,一直到我看到单位门口悬挂的各种大幅的警示标语才意识到,反腐终于到了细枝末节。
腐败今天有没有?当然有,从中纪委不断通报的案情就可以知道,腐败只是被打掉了大的团伙、打掉了明目张胆的势头,但依然存在。
所以,就别怪群众将这件可能有别的原因的事情归结到腐败的方向去。
从我个人来说,我对此是存疑的,有可能是腐败,也有可能是别的原因。比如,可能人家没有腐败,就是抓住机遇发家了,可能当时人家只是趁着政策模糊空间发家了,毕竟一二十年前干部子女、家属经商是普遍现象,管理留下的空子太多了,一个实权局长有无数种合法办法让家人发家,只有最懒最馋的才会直接伸手要,何况是交通口这个大拆大建、钱如流水的部门了。
今天拿出来看当然是不对的,可按照当时的做法就是“对”的,如果把这事儿揪出来,恐怕波及就是一个非常广的面。
没人希望带癌生存,但也得讲究策略。虽然有些悲哀,但这就是现实,也是我们应该牢记的现实。国家是每个人的国家,如果以前的我们能坚决同腐败斗争,也就不会有今天的麻烦。
最后,赞美对此事不依不饶的网友们,每一次“无力”的追打,都会让这片天空更明朗一些。
发布于 2023-09-17 13:48・IP 属地辽宁查看全文>>
社会科学 - 22 个点赞 👍
谢邀。这事最让我感到意外的不是她的发言,而是明明过去这么久,情况已经非常明朗了,居然还有那么多人心存幻想。有的说“她家的钱可能真是合法的所以查不了”,有的说“她全家都跑了怎么查”,还有的说“可能再等等就有结果了”。我挺羡慕这些人的,因为他们长这么大肯定从来没有遇到过那种权势通天为所欲为的人,并且已经幼稚到了难以理解的地步。无知是福,祝他们永远幸福。
话说回来,其实北极鲶鱼这样的真不算什么,有无数比她过分得多的都在逍遥法外,而且那些人的名字打出来都会让这个回答被限流。
发布于 2023-09-17 14:28・IP 属地河南查看全文>>
七亢 - 22 个点赞 👍
这件事情已经成1450团建的地方了。当然,这是我个人最不讨厌他们的一次。
敌人的监督也是监督,而且比自己人的监督要好得多。
深圳交通局一个厅级单位,钟局长是副厅级。
为什么是副厅级呢?新闻里说他是管货运的。单位里只要是有分管职责的,必然是副职,深圳参照直辖市管理,所以应该是正厅级单位,推测是副厅。这个级别,家里人如果开企业的话,收入是非常可观的。
我举个例子,分管货运要负责安全检查吧?
我家的企业,哪怕按同样标准执行,我告诉他们按什么标准配备安全措施,也能节省一大笔运营资金。更别说一个电话就可以改变检查结果。
按照我的经验,一个三四线城市的副处级交通干部,靠这种合法手段拿到千万级别的财产是没问题的。
也就是工资收入的大约5-10倍。
深圳交通局的一个副厅长,拿几个亿,应该没难度。当然我对深圳的水了解并不深入,毕竟没去过。
这种收入不是贿赂来的,是利用信息差和相对优势来的,属于灰产而不是黑产。单位的叫三产。
即便如此,类似的三产也在2012年被处理掉了。私人灰产也被要求剥离,但是很多是没有执行的。
我就是那个1948年投国民党的大好青年。进来的时候啥福利都没了。
笑。
我们单位一共三辆豪车,局长一辆奔驰c260,我哥们儿一辆奥迪q5,我一辆宝马x3。
我为啥知道这么细,因为我被审查了。现在我收稿费的卡就是被监控状态,收入多少,个税多少人家一清二楚。我敢开宝马,因为收入是合法的,根本不怕查。
由此推论,开豪车的都会被筛一遍。特别是领导干部,我们两个小兵都被查一遍流水,你想想要是有黑产逃的掉吗?
很明显,我局长的钱应该不是黑的。我哥们儿他爸是本系统江苏某地副处干部。相信也是一样的手法。
这哥们儿值得多说一嘴,看得特别透。从来不争不抢,不想当官,不近女色,不爱烟酒。唯一的爱好是玩游戏。
对于这条新闻,他只是哦了一声。
不过对我这种忠党爱国的人,还是有必要向大家解释一下这个“哦”。
如果那个钟厅长真的有黑产,估计纪委已经把他双规了。现在的问题就是他没有黑产或者查不出来黑产。
手里的灰产是通过合法但不合理的手段积累的,典型的“历史遗留问题”。
你叫人家怎么办?
把钟厅长查办了吧?那牵涉的面积实在太广了,所有人都要干掉。
不查吧?这事儿就是1450团建的地方,人民群众看见了,这个国家还有什么凝聚力可言。
我觉得吧。
既然他孙女都润了,那就算叛变投敌,把他全家流水查一遍,社会关系查一遍,他一个交通局副厅级干部,子女手下不可能个个干净。
只要抓住几个不干净的,他本人再干净也有领导责任,从重处罚取消退休待遇,子女不得录用公务员。
能抓起来自然是要抓起来重判的。
一个副厅级干部,就算关系上到部一级,也绝没有堵住互联网的能量。这一点,大家不要怀疑。还记得那个严春风吗?副书记,也是副厅级的,情妇把他曝光以后,几个月就完蛋了。
只不过,利用信息不透明和规则漏洞来牟利的做法,无论在哪个社会,处理起来都是非常麻烦的。
现在信息还没有全部公开,也许再过一段时间纪委把他们家流水查清楚了,罪行也就明白了呢?
发布于 2023-09-18 10:01・IP 属地广西查看全文>>
风帽穿甲弹 - 18 个点赞 👍
中国最大的问题:
1是国人没有意识到自己的权益被践踏破坏。
2是哪怕意识到了,也没有勇气去维护自己的权益。(先不论方式方法,就这个鼓起勇气,大多数人就做不到。)
发布于 2023-09-17 11:30・IP 属地福建查看全文>>
星星之火 - 15 个点赞 👍
依法治国是基本国策。
对于私人财产的公开审查必须符合法律法规,相关部门不能因为舆论而违规操作。
而所谓媒体给予的舆论压力不过是给“舆论”本身争取更大的“不合规权利”罢了。
我是觉得,正确的方向应该是推动官员财产公开化,推动这方面的立法,而不是看到一个曝光一个查一个,效率低而且有太多操作空间。
发布于 2023-09-17 14:09・IP 属地湖北查看全文>>
蠢猫没脑 - 11 个点赞 👍
这次支持媒体,希望不要有个罗夏式的结局。
鲶鱼事件这么处理,神神不会满意,兔兔也不会满意。
既然交通局不管这事,那为什么不一开始就交给纪委?正好连现在的交通局也查一查,看看有没有什么裙带关系。
你可以公布调查内容和结果说没有问题,但不能调查半天最后说我不告诉你 。信不信是别人的问题,公不公开是你的问题。这又不是电影搞开放式结局,留给谁补完剧情呢。
编辑于 2023-09-18 09:31・IP 属地上海查看全文>>
今天开始来画画 - 8 个点赞 👍
北极鲶鱼的事情闹得这么大,纯粹是女孩自找的,谁让她在网上故意炫富
,还发煽动舆论的话,引起了网友的极度不满。普通人炫富无非是晒点照片,不会说什么,北极鲶鱼可倒好,说自己家里有9位数存款,还说家里那么多钱都是韭菜
供的。又把自己担任交通局局长的爷爷搬出来说事,不查她查谁!此事在网上闹大了之后,交通局立刻进行了内部调查,发现北极鲶鱼
的爷爷钟某,确实属于该局的员工,但此人已经退休了。可为了给大众一个交代,还是将相关信息展开了核查。看到交通局态度这么诚恳,大家耐心等待了5个月,结果换来的是“不予公开”4个字,也就是说调查了5个月没有任何实质性进展,也不会公布结果,让大众知晓。
针对“不予公开”这个事,在网上闹的特别大,大家都说“越是捂着盖着,大众越想看”,就是逆反心理
可怎么办!还有人跑到交通局官方账号留言,让其公开调查进度和结果,想要将调查透明化。经过几天的发酵,北极鲶鱼的事又一次闹大了,它不仅仅是大众跟交通局的事了,就连央媒都出来点评北极鲶鱼,可见闹的是真大!
央媒
评论“不予公开”难服众,还称沉默不能解决问题,消除公众质疑,唯有最大程度的公开透明。从这简短的话中可以看到,央媒在给交通局施压,让其公开调查的结果,不要再遮遮掩掩了。而且有媒体做了一个调查,询问大家北极鲶鱼事件结果是否应该公开,有超过9成的网友认为应该公开。
一方面是有了央媒的点评施压,另一方面还有粉丝们一直索要调查结果,交通局的官方账号架不住这么大的流量,选择了关闭评论。
之前网友们给交通局官方账号留言,询问北极鲶鱼咋处理的时候,还能成功留言,可如今却无法留言了,变成了“作者仅允许自己评论”,说明账号关评了评论功能,大家无法去官方账号留言要一个态度了。
本来大家看到了交通局发的“不予公开”这四个字的时候,心凉了一半,觉得此事也就不了了之了,可看到了央媒的发声后,众人又重燃了希望。
大家认为既然央媒都表态了,就一定会出手调查,大家只需要耐心等待后续处理结果即可。还有人称我国是个法治国家
,对于触犯国家法律的人,都会严惩,不可能有漏网之鱼。所以不管北极鲶鱼逃到哪里,也不管她是不是真的移民了,做过的错事需要自己来承担责任,这是所有人都应该知道的事情。
央媒还没发声的时候,北极鲶鱼丝毫不觉得有什么压力,还在网上各种叫嚣,现在上一级部门要介入了,看她还如何嚣张。劝她不要再挑战公信力
了,赶紧承认自己的错误,为自己的言行负责任,不然真想曝光的时候,她的结局肯定很惨!发布于 2023-09-17 16:54・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
朴公英的夢 - 7 个点赞 👍
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后天 - 6 个点赞 👍
在全世界绝大多数国家(这么说只是防gang,我自己认为100%的国家),反腐只能从上而下,是不能自下而上的。
你想自下而上的时候,你是外部的,贪污成了内部矛盾,他们不能惩罚内部矛盾,因为生怕是下一个自己,而且你可能和他沾亲带故有利益关系或者你提携了他的儿子他提携了你的儿子,就像古代说的guanguan相护(我可没有说现代),或者说一种利益共生关系,利益共同体。他们的权力不来自于你,自然不向你负责。都说把权力关进笼子里,武松可以把老虎关进笼子里,但是三岁小孩不行,那么你有什么力量呢?
他们自上而下的时候,他们由于上面的压力,由于权力的来源本质的原因,他们内部会把贪腐的人切割出去,变成了外部矛盾,然后严惩贪腐的人。这就是为什么一个鼠头鸭脖这么简单的事情,都要惊动中央才能查清楚。没有到上级的时候,那是自己人,所以地方领导出来背书说是鸭脖,惊动了上级,那是敌人,要坚决查处。就这么回事吧。
有请中纪委吧。
编辑于 2023-09-17 11:25・IP 属地新加坡查看全文>>
Leslie - 6 个点赞 👍
北极鲶鱼的热度能持续就已经很不可思议了。毕竟在简中网上,让人闭嘴不是难事。
不过,严肃处理北极鲶鱼家族仍然是非常困难的。只凭深圳,是做不到的。
北极鲶鱼家族牵扯到的利益集团太强大了。地方是动不了北极鲶鱼家族的。
一方面,这触及了“能文能武、长相十分英俊”的武将勋贵。
另一方面,改革开放时期的深圳和广东能够触及的利益集团更加强大。
江西周家只能算是世代为吏的家族。在历代王朝,各地方都有世代为吏的家族。这些小吏级别不高,只能算是统治集团的底层。他们敢做的只是:在帮助官府做事的同时捞点外快。一旦官府需要拿他们平息民愤,随时可以拿捏他们。周公子不就被停职了吗?但官府又不能真的把小吏给彻底清洗了。因为这会导致官府在地方寸步难行。所以,周家并没有被彻底清算。
而北极鲶鱼的家族虽然比不上王谢这种能够左右朝堂的顶级世家,但也算是朝廷重用的豪强勋贵了。地方官府是动不了这些豪强勋贵的。深圳也没有本事去处置豪强勋贵。
而且,北极鲶鱼家族有可能已经攀附王谢这种顶级世家了。在当年的深圳,攀附王谢不是很困难的事情。
江西周家在北极鲶鱼的家族面前,只是上不得台面的小吏们而已。处置江西周家也只是拿一个周公子背锅,处置北极鲶鱼家族更不可能有大动作。
编辑于 2023-09-17 16:37・IP 属地天津查看全文>>
我这里永不下雨 - 6 个点赞 👍
《聪明人和傻子和奴才》
奴才总不过是寻人诉苦。只要这样,也只能这样。
有一日,他遇到一个聪明人。
“先生!”他悲哀地说,眼泪联成一线,就从眼角上直流下来。“你知道的。我所过的简直不是人的生活。吃的是一天未必有一餐,这一餐又不过是高粱皮,连猪狗都不要吃的,尚且只有一小碗……”
“这实在令人同情。”聪明人也惨然说。
“可不是么!”他高兴了。“可是做工是昼夜无休息:清早担水晚烧饭,上午跑街夜磨面,晴洗衣裳雨张伞,冬烧汽炉夏打扇。半夜要煨银耳,侍候主人耍钱;头钱从来没分,有时还挨皮鞭……”
“唉唉……”聪明人叹息着,眼圈有些发红,似乎要下泪。
“先生!我这样是敷衍不下去的。我总得另外想法子。可是什么法子呢?……”
“我想,你总会好起来……”
"是么?但愿如此。可是我对先生诉了冤苦,又得你的同情和慰安,已经舒坦得不少了。可见天理没有灭绝……”
但是,不几日,他又不平起来了,仍然寻人去诉苦。
“先生!”他流着眼泪说,“你知道的。我住的简直比猪窝还不如。主人并不将我当人;他对他的叭儿狗还要好到几万倍.....”
“混帐!”那人大叫起来,使他吃惊了。那人是一个傻子。
“先生,我住的只是一间破小屋,又湿,又阴,满是臭虫,睡下去就咬得真可以。秽气冲着鼻子,四面又没有一个窗子……”
“你不会要你的主人开一个窗的么?"
“这怎么行?……”
“那么,你带我去看去!”
傻子跟奴才到他屋外,动手就砸那泥墙。
“先生!你干什么?”他大惊地说。
“我给你打开一个窗洞来。”
“这不行!主人要骂的!”
“管他呢!”他仍然砸。
“人来呀!强盗在毁咱们的屋子了!快来呀!迟一点可要打出窟窿来了!……”他哭嚷着在地上团团地打滚。
一群奴才都出来,将傻子赶走。
听到了喊声,慢慢地最后出来的是主人。
“有强盗要来毁咱们的屋子,我首先叫喊起来,大家一同把他赶走了。”他恭敬而得胜地说。
“你不错。”主人这样夸奖他。
这一天就来了许多慰问的人,聪明人也在内。
“先生。这回因为我有功,主人夸奖了我了。你先前说我总会好起来,实在是有先见之明……”他大有希望似的高兴地说。
“可不是么……”聪明人也代为高兴似的回答他。
一九二五年十二月二十六日。鲁迅先生所写的,为大众所熟的是《孔乙己》里的孔乙己,是《祝福》里的祥林嫂,这一篇甚少人提及。选择总是困难的,物质的,活生生的。
鲶鱼也做出了选择,相濡以沫不如相忘于江湖。
编辑于 2023-09-17 17:11・IP 属地四川查看全文>>
比开始更久远 - 5 个点赞 👍
央媒提出问题,问题还上热榜第一…
嘶…
这波事情没完啊…
总有一种山雨欲来风满楼的感觉…
嘶…
总感觉深圳可能要有一大批人倒霉?唔…再观察观察吧,现在也不好下判断。
发布于 2023-09-17 13:51・IP 属地四川查看全文>>
幻想乡的洛克马戏 - 4 个点赞 👍
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听风君 - 4 个点赞 👍
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求知者 - 4 个点赞 👍
北极鲶鱼家里也有9位数?你什么档次,家里也9位数?人民的公仆跟炒币的一样?一个是贪腐来的,一个是二级市场赚的。
现在北极鲶鱼已经自绝于江湖了吧,人民容不下她,既得利益集团也容不下她,团队里出了这么一个蠢货。这个事情如果处理不好,将极大地伤害人民的感情。
发布于 2023-09-17 16:35・IP 属地北京查看全文>>
五个小目标的胖虎 - 4 个点赞 👍
这就是典型的吏胥之害。
像钟局长这类人,他们显然已经不是帝国的流官群体了,已经不可能再升迁转任了,一辈子都在一个部门中厮混。这类人其实对于官场已经不再抱持过多的期望,他们心里的想法就是如何牢牢控制住当地的权力分配,然后利用这个机会给自己谋取更多的利益,然后子子孙孙无穷匮也。
这类人的麻烦点就在于,第一数量过于庞大,我查了下全国科级+处级官员的数量在130万之多,而全国厅局级以上的官员数量也不过区区5万,这里面厅局级的官员还包括了大量的中央穷官,位尊而无权。如果这些吏胥腐败起来,其害处可能是不低于这些中央流官的,毕竟数量太过于庞大了,综合算起来金额就非常庞大。第二是不好查处,流官之所以要成为流官,核心的一点就是他必须把自己的精力可以出成绩的地方,也就是必须做大事,事情大了之后就只能干项目经理。大量核心执行的角色必须交给这些胥吏阶层,胥吏阶层作为核心的执行角色垄断了信息,不深入细节很难发现问题。
如果不整治吏胥阶层,会有什么危害了?刚才我们说了一个点,那就是帝国流官的升迁,是必须依赖于大事才能做到的。古代对于大事的总结,是非常到位的,那就是三屠,屠官、屠财、屠兵,所谓屠官就是搞廉政工程、屠财就是花钱搞政绩,屠兵就是打仗。现在太平盛世的情况下,虽然大洋两岸的将官们都想学关东军参谋,但整体还是能被压住的,屠兵这事儿暂时不太可能。至于在屠官和屠财之间,只能选择屠财,原因是在地方干部一盘棋的情况,你让学生去查师长,问题还没查出来,流官已经调走了。至于屠财这事儿,流官拿到了业绩,吏胥通过分包工程拿到了好处,国安民乐岂不快哉?反正也不会像古代一样加税,搞得官逼民反,至于几十万亿的地方债,留待后人解决吧。
这几年大家有个感觉,就是打了这么多的大老虎,为什么腐败问题还是层出不穷,甚至于有点愈演愈烈了。原因是,目前打掉的主要是流官阶层,对于吏胥阶层的处理,实际上并没有深入的开展,反而有更加退步的感觉。深圳的鲶鱼事件只是其中一个体现,苏州的许家、江西的周公子、山西的订婚强奸案、河南的鲁山雕塑,都是吏胥阶层难以处理的问题。至于广西的李县长,这个更像是流官阶层的问题,捞取了过度的性资源,并没有犯政治上的大错误,所以就大事化小、小事化了了。
编辑于 2023-09-18 08:56・IP 属地四川查看全文>>
苏绰