理想汽车增程式的“落后技术”为何却从一众新势力当中突出重围,有望月销3万辆?

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你们有个冰箱沙发彩电是它的核心竞争力,太天真了好吧,tmd能烧油才是他的很核心竞争力好不。冰箱沙发大彩电+烧油+5米多的车身+6座7座,这个市场里是被阿尔法别克商务车垄断的,突然大家发现还有这么个玩意儿,装修的比阿尔法还豪华价格就比阿尔法的加价贵一点,比起别克商务车来又不要交购置税还排除了专业司机的嫌疑。这个卡位卡的精准了好不。
话说历史上哪一个畅销的车是以技术为卖点的,即使是油车时代那些曾经的销量冠军从南北大众的桑塔纳捷达宝来朗逸,到后来日产轩逸别克英朗,曾不可一世要加价的途观汉兰达,哪一个是以技术为卖点的,都是精准符合当时需求的买菜车好不。技术可以有,和销量没直接关系。
而且,月销3万多就断言跑出来了,未免太早了点。汽车行业不是那么好混的。曾经月销几万,后来陨落的主机厂多的是,耐心再多看几年吧。
发布于 2023-07-18 19:26・IP 属地上海查看全文>>
阿邦 - 7 个点赞 👍
理想这车:
新能源车有(过)牌照优势。
新能源但没里程焦虑。
空间大满足刚需家庭。
乘客舒适度拉满但不是MPV。
照顾了中年男人的一点尊严。
我一直觉得做汽车研发的人有时候要跳出工程师设计师思维。
谁买BBA是为了FSI,xDrive,CGI这些玩意去的?
上一个技术为王的品牌叫做观致。
发布于 2023-07-19 00:41・IP 属地上海查看全文>>
赵英男 - 2 个点赞 👍
因为理想的老板李想是个中国人,他知道中国人想要什么
大多数中国人或中国家庭买车,首先看这辆车大不大,体积大不大空间大不大,只要大就是好车,你去对比一下,理想是在同等价位下你能买到的体积最大的车
其次是理想把工具属性拉满了,汽车有工具属性和玩具属性,99%的中国人没条件或者没兴趣把驾驶当成娱乐活动,所以理想造了极端的工具车,沙发按摩椅冰箱彩电床都给你搬到了车上,怎么舒服怎么来,实用属性1000%,但是玩具属性0,开起来像开船,跑山路的时候能把一个从不晕车的人晃的恶心,对经常要去怀柔延庆钓鱼的人极其不友好。所以李想说理想是500万内最好的SUV,工具属性和玩具属性拉满的车还真得几百万
最后是理想在宣传的时候总是把车和家庭联系在一起
这是我21年拍的一条广告,当时三胎政策刚出没几个月,我不说这是哪个品牌你们应该也猜得到
我拍过很多条理想的广告,所有的基本都是一个套路,爸爸在开车,妈妈在看剧之类的,孩子们在后排玩游戏看动画片,反正就是一家人都能在车上找到可以做的事,做事的过程中展示那些花里胡哨的功能,而且必定要有一个爸爸妈妈微笑着看着孩子们的镜头,就怎么温馨怎么拍
理想的官网上也大量充斥着“家”的字样,大多数中国人的家庭观念是很重的,能让一家人舒适的出行,对那些顾家的人杀伤力极大
我突然觉得开理想的人才配叫家人侠,你范迪塞尔开着辆小小的两门两座的车,只能拉着自己的女朋友出门,一家人出门还得开好几辆车,开好几辆车就罢了,你车上连女王座驾都没有,也没有娱乐大屏,你就让你女朋友在那又小又硬的座椅上发呆?!1-9部外加一部特别行动,总共10部片子,你开过全尺寸SUV吗?!别说全尺寸,就连普通SUV都没开过,别说普通SUV了,就连4门车都没碰过,开了整整10部电影两门跑车,你也好意思叫家人侠,你要是再让我听到你叫你自己家人侠我头发给你薅掉
发布于 2023-07-22 12:52・IP 属地北京查看全文>>
乙方 - 2 个点赞 👍
增程式在动力传输上就是串联模式:车辆只由电机驱动,内燃机永远不参与直接驱动车轮
发动机永远处于40%的高热效率运动区间,发动机带动发电机发电,电池把发电机的电存起来,在供电给电机驱动车轮
在低速的时候它的行驶质感就像一台纯电车一样,驾驶起来非常的轻松,特别是在城市拥堵路段体验很好
从理论上来说,串联式技术结构简单(相比目前比亚迪为代表的混联架构路线车辆),售后维修的成本相对更低,出故障率更低
串联模式结构上比较简单,特别是采用增程式的车企,在技术积累比较薄弱的情况,采用这种模式可以迅速进入新能源汽车市场,加之国家双积分政策补贴,通过卖分都能大赚一笔
这种模式也有缺点,发动机不能直驱车轮提供动力,能量转化的效率在85%-90%,而在高速上采用发动机直驱车轮的能量转化率在97%左右
结果就是单一的串联模式在高速上并不省油,相比油车在高速上油耗至少还要高10%以上
增程式技术车型,为了避免高速油耗偏高,只能采用增加电池的容量,增加充电频次来为电池补电,来减少电池馈电情况下,发动机低效率传输给驱动车轮的缺点,解决高速油耗高的问题
之所以理想的增程式车能成功,是因为刚好切中了国内消费者的痛点,续航焦虑和二胎三胎对空间需求
梦想汽车在能看得到的地方给你最高规格的视觉感,什么彩电冰箱大沙发安排,在加上奶爸标签买买,但这也限制了梦想汽车的发展,梦想车就是注定了小众车里面玩玩,年销量在20万左右顶天了
梦想车采用增程式技术,所以增加一个增程器的设计,对空间的要求非常高
一般这种只能是6座和七座这种大车才适用,这就是为什么梦想汽车只能以奶爸的标签立招牌,物理空间限制,车大空间大,乘坐的人舒适
在加上低速的动力相应比较快,在满油满电的情况下可以跑1000公里左右没有问题,但这车在高速上不省油基本在12-15左右
但增程式汽车在梦想汽车的包装下,售价在30万以上,这部分人群对耗油量并不像30万以下买车追求性价比的那么敏感
30万以下的人群一分钱掰成两瓣花的普通人,30万以上的人群主要是驾驶的体验性最重要,这就为梦想汽车提供了生存的土壤
发布于 2023-07-24 11:24・IP 属地四川真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
唐意 - 2 个点赞 👍
理想不是在造车,是造了一个多功能豪华空间,冰箱彩电大沙发,送了四个轮子可以到处。
所以对理想来说,用啥技术不重要,省事能跑得远才最重要。跟新能源挂钩不限牌也很重要。
编辑于 2023-07-24 11:14・IP 属地广东查看全文>>
Eagle - 1 个点赞 👍
来自一位5月份刚刚成为车主的朋友:
- 他不信任中国大部分地区的充电条件,即不觉得开长途能获取快捷方便的充电方式。
- 手上恰好有一张上海蓝牌额度,如果是需要额外购买额度他不会选择増程器。
- 深圳某厂品牌力过差,简单说就是买他家的车太丢面子。
- 在豪华感的营造上不比Nio有什么优势,如果没有増程器的加持宁愿选换电模式。
发布于 2023-07-21 11:17・IP 属地上海查看全文>>
戴眼镜的Quasi - 1 个点赞 👍
简单说就是既满足了,新消费群体对于“创新”的需求,又解决了纯电车续航“焦虑”的问题,还营造了车上“家庭空间”延续的氛围.
编辑于 2023-07-20 07:16・IP 属地吉林真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
Wu Frank - 1 个点赞 👍
因为没有所谓的落后技术
没有所谓的先进技术
比亚迪也不要怨拉踩,卖的好肯定要被当标杆
比亚迪现在的DMI都是1.5T,那是个什么很好的发动机嘛?
比亚迪Dmi是一档dht,是最简单的油电混动,,也属于落后技术,
比増程器强,也强有限
磷酸铁锂就是廉价的电池,刀片电池指的是一种封装技术,就是包装技术,,,
那凭什么说理想不行?
最低配的L7有双电机四驱,独立的辅助驾驶芯片,就这两条同价格的唐ev就贴不上来,硬伤
比亚迪的ev车型也全系没有性价比可言,都非常贵,先进技术又是啥?不还是现在很多消费者认可这个牌子
理解理想,成为理想
理想车主就是只是想要用电直驱,电是怎么来的,我不管
自己看看多少豪车车主真金白银支持理想,就L7上副驾驶+后排两个大屏和终身的流量,也得值一万块钱,实实在在
发布于 2023-07-24 08:45・IP 属地山东查看全文>>
喝冬瓜 - 1 个点赞 👍
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ORGE - 0 个点赞 👍
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南瓜包子来俩 - 0 个点赞 👍
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Kevin Li - 0 个点赞 👍
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王术毅 - 0 个点赞 👍
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一太 - 0 个点赞 👍
我认为增程和混动把自己放在新能源行列里就是一种新时代诈骗,纯粹是为了把自己放在另一个列表里当一哥用的
理想就更离谱了,比亚迪比不过就把比亚迪踢出排行榜,只和新势力比。埃安也是新势力,销量比他高多了也不见放进排行里啊,真就主打一个反智营销
而且就理想这么点纯电续航,充满电需要的时间比市面上绝大部分纯电还要久....
发布于 2023-07-24 12:07・IP 属地上海查看全文>>
SakuyaC - 0 个点赞 👍
大哥,不要听风就是雨。
虽然我也不懂车,我也不是什么专业的汽车人。可是我开过挺多车的,也拥有过挺多车的。在这一方面还是有些许的发言权,如有不合意见的轻点喷。
其实我也挺想问一下纯电动汽车有什么先进到遥不可及技术吗?其实他们会不会都是一块电池,加若干个电机组成?如果技术真是那么先进的话,怎么会有那么多的主机厂诞生,怎么会有那么多骗补贴的所谓新势力企业?
归根到底,吹的多么厉害没有用的,消费者愿不愿意真金实银的从荷包里掏出钞票买单才是最重要的事情,落不落后我都懒得去评价了。32万以上的均价月交付三万多辆,并且还有不断增加的势头,这其实是非常恐怖的一个数据来的。
我还是那句吧,不可能所有真金白银掏钱买理想的车主都是不懂车的傻子吧,您觉着呢。
发布于 2023-07-24 11:00・IP 属地广东查看全文>>
钢铁业务 - 0 个点赞 👍
乘用车的用户买的是车,买车的目的是用这个产品解决TA生活中的问题。
所以使用增程式技术 or 纯电技术,需要看市场、技术、用户需求、研发制造成本等多个因素。
理想在3年前选择增程式线路是非常符合细分消费者(奶爸)的需求和使用场景的。包括:
1、2020年的中国充电桩普及率低,城市人口大部分居住在公寓私家停车位的比例低。导致纯电在使用上的便利度不足。增程式技术缓解了充电焦虑,相当于带着一个充电桩上路。
2、增程式技术配置能够降低整车的电池配置量,降低整车自重。因此可以使用非铝材,降低整车的成本。
3、成本降低的情况下,理想选择将这部成本节约部分用于整车舒适性配置。这非常满足中国消费者的产品需求倾向性(功能多配置强)
4、增程+电池体积较大,选择SUV车型作为主打车型。降低了整车结构设计和布置的难度。
5、既然是一款大车,选择奶爸这个人群,非常符合上有老下有小一同,家庭人口在5-6人的范围。选择三排座的配置,能否很好满足全家出行、二胎的需求。
成功绝非偶然,单一技术距离满足用户需求更是相差十万八千里。
发布于 2023-07-24 18:26・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
Dennis - 0 个点赞 👍
理想实际上就是在玩国产燃油车玩烂了的策略。
你说增程式没有技术优势?
当年国产燃油车时代,三大件相对合资或者国外品牌,有什么技术优势么?W12技术复杂度更高,但是国产燃油车靠的是4缸杀出的地位。
三大件不占优势,但是同样价位,我比你配置高。各种功能往上加。同配置,我比你价格低。而且比你价格低的同时还比你空间大,比你修起来便宜。
有国产车是靠和同级别产品硬拼技术,同价位没有任何配置优势,纯靠三大件性能有碾压优势做起来的么?尤其是30万往上走的市场,别说优势了,性能能不能达到同级别都存疑。所以30万以上的市场都够不到。
理想本质上也玩的是这一套。不过对理想更有利的一点是,在这个价位,所有的新能源厂商,包括传统车企转型在内,三大件的优势全都不复存在。就算有一定优势,也是局部的而无法碾压。串并联混合模式,注定复杂度提升,动力方面会存在燃油车天然存在的一些问题。有油耗的优势但是和始终电机驱动的平顺性无法完全相比。更何况传统燃油车企本身发动机技术也不是一枝独秀的。更不要说电池大家都采购的,车机方面传统燃油车企甚至还处在劣势。
而这个时候理想把车的定位放到30-40万这个级别。这个级别在理想入局的时候还是国外品牌占有率高。国产品牌除了新势力几乎没人踏足。把竞争对手定位在BBA以及二线豪华。这让理想有了价格战的空间。能做到同配置比别人价格低,同价格比别人配置高。把更豪华的车上的配置直接下放到这个级别来竞争。
而如果理想定位到更低的级别就要面对中国传统燃油车企业的新能源品牌。在这个价位段和玩惯了价格战的国产燃油车企相比根本拉扯不出性价比的大幅优势。所以理想直接在40万上下的区间用了传统燃油车企业的竞争套路。是还有空间能玩价格战的用户群体规模最大的市场区间。
而且直接在这一个区间入手,一旦成了,品牌形象立住,形象就不会太低端。未来出低价车,就相当于奔驰出A级,宝马出1系,不用完全依赖价格战。网上去攀也会更容易。
而传统燃油车企,因为品牌一直以低端市场为主,想要往上爬就不得不建立新品牌,重新树立品牌形象。以前的品牌形象对新品牌的帮助很低。
总体而言理想就是抓住了传统燃油车企,并没有意识到在新能源领域豪华品牌的技术优势不在,增配置控价格的这一套玩法在燃油车行不通,因为三大件的差距是有的。但是在新能源领域行得通。直接对着BBA,把传统燃油车企和大众、通用、本田之类的车企玩的策略给用到透了。
结果就是从BBA手上抢了一块肉。
然后传统燃油车企就被自己最熟悉的策略给打懵了。
比如长城,拿蓝山和理想抢市场,对标理想。
你想说传统车企的技术优势?不好意思传统燃油车技术优势的认知大部分人还是认为合资品牌更有优势。人家有F1车队,有V8 有W12,你有啥?你的技术优势立不起来,反而还可能因为电气化方面的传统认知觉得你落后。
你想说配置和价格优势?理想已经是打价格战了,已经比同级别国外品牌的配置要高了。给你打价格战的空间有多少?也形成不了巨大的优势。
只能打个价格定位不同。结果理想出个L7。蓝山面临的就是一片红海。
但凡蓝山不把竞争对手定位理想,直接对标BBA的同级别车,性价比立刻能拉出巨大的优势。结果盯上理想……也不知道咋想的。30万以上级别车那么大的空间,非盯着其中的一家本身靠性价比优势的车企来打性价比的牌。剩下一大片市场不去动,你撑死能吃掉多少市场份额?最多就是理想的市场被你咬一口,能多大?
发布于 2023-07-24 17:51・IP 属地广东查看全文>>
Boy Sleep - 0 个点赞 👍
黑子们再黑,也改变不了理想车质量过硬的事实。正开着理想在新疆自驾,例如大海道里除了油车都是理想和唐,火星营地里能彻夜打着空调,喝着冰镇饮料的,只有理想。
纯电车很多地方进不去,很多地方也不够又要进出又要整夜开空调。纯油车,走山路比理想差远了,下长陡坡油车还得靠发动机拖,理想发着电就下去了。
新疆自驾,沙发彩电都没用,但到处都是全身脏的都快看不出颜色的理想喷着尘土开来开去。不知道还有哪些“先进技术”的车能在这样恶劣的环境下出入自如?
发布于 2023-07-25 01:20・IP 属地新疆查看全文>>
無心飛翔