该不该用三观来衡量一部动漫的优劣?大家看动漫能否接受角色三观不正或三观不正的行为?

- 0 个点赞 👍被审核的答案
看个人 比如我就不能接受鲁路修的设定,我觉得他和C.C很像纣王和妲己,好像对他来说 平民就是草芥 他是真龙天子 他可以肆意残杀无数人 只是因为他有什么野心 要创造什么世界的愿望 这不扯淡吗
发布于 2023-07-22 18:50・IP 属地四川查看全文>>
如果懒的出奇 - 15 个点赞 👍
就我个人而言。
接受不等于喜爱。
讨厌也不等于否定。
动漫作品很多追求的是架空幻想世界里的极致情绪体验,有人喜欢有人局部喜欢。
所以又香又臭的情况是绝对存在的。
关键看你讨论的执行尺度是什么,或者说讨论的使用场景。
如果单从读者和作品的对话来看,喜欢或者觉得不舒服都是很私人的体验,没法也不需调整任何一方。
比如到现在和我聊小龙女被尹志平那啥,都是我心里无法抚平的一道疤。
但这不妨碍我喜欢这部作品。
我喜欢整部作品,对其中某些让我不适的桥段跳过去,骂骂咧咧,是完全合理的。
但如果是说比如和别人讨论某部作品,那其实我认为是一种以作品为武器的话语权争夺。
比如《我推的孩子》还有前阵子的《天国大魔境》,再往前巨人之类的。
其实讨论的就不是香和臭本身,而是在讨论我觉得香或者我觉得臭这个标签是否具有合法性,以及是否能在圈子里划分出三六九等。
如果说前面是pve的话,这里其实就是pvp。
是人和人的斗争,是一方要开火轰到对面彻底闭麦。
是只要你再开口聊一句这个作品,就会被所有人嘲弄奚落,哪怕他们都没看过。
也就是“我能不能觉得一部作品不好,三观不正,让我不舒服”的人群对决“这才哪到哪,这都受不了那你别看了”的人群。
它实际上是围绕一部作品讨论的话语权争夺的问题。
而且不要小看话语权争夺这件事。
因为如果你与世无争,在别人讨论时不作为,话题坍塌为“这部作品就是三观不正的臭作,喜欢它的人都是人品有问题的变态”那就已经覆水难收了。
至少在这个圈子这个群里你是只能干瞪眼看着别人随意讨论践踏你喜欢的作品而不能有任何发言了。
pvp是容易让人上瘾的,让人产生自己并不拥有的力量感。
好像是我支持或者批判某部作品,我就拥有了什么不切实际的地位一般。
这种虚妄的存在感和力量感很容易让人沉迷,让讨论环境变得乌烟瘴气。
所以我个人的看法是,一旦发现有pvp的征兆,尽快转移话题,或者刷涩图刷过去。
这些二次元看到涩图就忘记刚才在干啥了,完全不会有任何违和感。
永远记住,作品不管香还是臭,能漂洋过海出现在你的视野里,多少是有一定意义的。
但网线对面不知名的一个二次元臭宅,他的任何想法,任何观点,任何喜怒哀乐,都是无意义的。
输赢都没意义。
不要陷入无意义的说服和辩解,让他自己沉沦就好。
编辑于 2023-07-22 13:00・IP 属地湖北查看全文>>
静枫纸鸢 - 5 个点赞 👍
角色本来就是动画里虚拟的一个人物,所以他塑造出来的三观,往往是为了推动剧情或者是塑造其他角色所刻意营造的,因此虚拟人物是什么三观,这并不重要,重要的是整部作品或者说作品的核心主题,表达了一个什么三观,我为这个三观才是衡量作品优劣的因素之一,而这个三观如果不正,那么在评判作品优劣时确实会受到其影响。比如琼瑶剧。
关于推子,星野爱多少岁怀孕这事儿完全不是什么大问题,网上第一集播出之后,口诛笔伐的都是爱怀孕,却完全没有人批判杀人的凶手,因此在他们看来,贞操权>生命权,所以我说这部作品批判了很多东西,其中之一就是资本对女性的压迫,结果一帮人搁那刷哎资本,哎元神,不是被资本异化的人,怎么会对杀人熟视无睹?怎么会上来就批判偶像不能恋爱乃至怀孕?我寻思人的生命权不应该是高于一切的吗?
而推子本身想表达的主题(仅针对第一话),主要就是资本对女性以及人的压迫,以及在这种压迫下,如果做出了违背受众和资本的行为,会遭到什么样的下场。所以表面看起来角色的三观好像是不正的,但是本身想表达的主题确是非常正的,比如这句台词:
努力工作还赚不到钱,这是什么社会?就算不是日本,你拿到……越南,这句话也完全适用不是吗?
关于无职也是一样,虽然主角又色又猥琐,但是作者想表达的是,如果能重来,我会对之前人生的反思并弥补,无职是异世界转生作品中少有的对前世描写非常多的作品,其他大多数转生作品,转完之后基本就不提前世了,而最近播出的第二季,主角从失去老婆中重新走出来,也是对副标题“到了异世界就要拿出真本事”的再阐述。
白色相簿我没有看过不评论,我再举一个例子,比如说JOJO的奇妙冒险,每一部作品都有一个大反派,你说这个大反派,他三观正吗?那简直是歪极了,比如dio,神父,吉良吉影等等,但是JOJO本身的三观,难道不正吗?他传达的难道不就是那句经典的话,人类的赞歌就是勇气的赞歌?
所以本质上角色的三观只是作者为了表达自己核心思想的一种手段罢了,并不能代表作品本身主题的三观。
编辑于 2023-07-22 13:33・IP 属地天津查看全文>>
葛弭尼温奕谷 - 2 个点赞 👍
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宅某 - 1 个点赞 👍
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無告 - 1 个点赞 👍
咋,天天批判电视剧三观不正,到动漫这就网开一面了,天天说青春偶像剧都是早恋堕胎烂俗的本子,到动漫这就成了优秀剧本了?你喜欢就喜欢,挡不住别人不喜欢吧,三观就算不是评价优劣的唯一标准,但至少也该是之一标准吧,后宫番算三观不正么,喜欢纯爱的给后宫结局打低分,说我就是不喜欢主角渣有什么问题么?还有别拿这番碰瓷经典,看红楼梦就为了看宝玉的花花公子?那你看水浒传就为了看潘金莲?这番到底哪来的底气碰瓷经典,就凭人设画的好看,三观跟着五官走?好歹先拿个劳模试试吧。
发布于 2023-07-22 12:28・IP 属地上海查看全文>>
南天下奇遇 - 0 个点赞 👍
我认为,作品中具体人物的三观,不应成为评判作品优劣的标准。
但是,作品的「三观」,也就是作品作为一个整体传达的价值导向,无可避免的是评价作品优劣的标准。简言之,作品中的人物杀害无辜之人,不应是批评作品的理由;但若看完这部作品,多数观众感受到对「滥杀无辜」这一行为的赞许和鼓励,那么这部作品就有很大的问题。
动漫是文艺作品,而文艺作品是要满足观众需求的,而多数人都有对「正义」、「公平」、「忠诚」、「仁爱」等「正面价值」的需求。一部作品的价值取向若是晦暗、负面,不能满足大部分人的需求,从而获得较低的评价,是完全合理的。作品流行到一定程度,必然起到「教化」的作用,因而担负起「反映时代主流价值」的「职责」,往往是一部作品「变得伟大」的前提条件。
对于面向大众的文艺作品,观众有权评判其优劣,也当然有权根据其需求进行评判。作品是时代的产物,它反映那个时代的风貌,满足那个时代的需求,也必定要经受那个时代的、社会主流的「三观」的评判。随着时代变化,社会主流的「三观」可能发生变化,从而改变对过去作品的看法,但鉴于没有作品能免于「时代的局限性」,合理的评价仍需立足于作品所处的时代。
题中所说的具体问题,与其说是「该不该用三观评判」,不如说是「如何用三观评判、用怎样的三观评判」。中国处于剧烈变化的时代,依据阶级、性别、年龄、喜好等「属性」,人群迅速的分化为较小的「圈层」,各自形成了不同的、甚至是矛盾的「三观」。对作品人物「三观」的不同评价,事实是不同人群中悬殊「三观」发生冲突的反映。
你对某些行为宽容,对另一些严苛,而另一个人的观点也许恰好相反,把千万个「你」合在一起,这总的评判下,作品若仍能广泛传播、获得好评、经受时代的考验,那它就是好的作品。作为个人,喜欢一部作品,尽情欣赏玩味就好,别人的评价大可一笑置之。
发布于 2023-07-19 10:31・IP 属地湖北查看全文>>
Allen Zhang - 0 个点赞 👍
不太行吧,我觉得主要看这部动漫合不合逻辑。如果某个角色三观不正那么大可以批判这个角色而不是塑造这个角色的作品。
不过可以作为“适不适合看”的依据
发布于 2023-07-22 08:53・IP 属地江西查看全文>>
Linker清 - 0 个点赞 👍
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拾遗 - 0 个点赞 👍
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知乎用户隐 - 0 个点赞 👍
大部分作品根本不配谈三观,你让他出厂是个圣女,过几章她就成了婊子,这种作品谈nm的三观。
塑造人物本来就是一大难题,大部分作者连贴标签,然后照着标签写角色都不会。二次元作品里这种作者还贼多,很多还贴个黑深残,展现人性黑暗的tag,看的人直想笑,跟这种作品谈三观就纯扯淡。
人物行为的出发点是人物己身立场利益,只要能写出来这一点,三观不正又怎样。
为啥老嫌抗日剧假,为啥老美都觉得海瑟薇装,为啥rapper天天说real,自己都知道自己是个什么货色,可不就指着别人骂了。
什么样的人说什么样的话,什么样的身份做什么样的事,最后演出个精彩的故事,哪怕作品立意从根上是反人类,大伙也纷纷称赞作者有思想,这就是读者
发布于 2023-07-22 00:47・IP 属地河南查看全文>>
故事里 - 0 个点赞 👍
观摩作品必须要带着批判的角度,可以看,可以了解,就当见识过人性可以恶劣到什么地步,但不要把作品里的扭曲三观带出作品
记住,二次元和三次元永远不可能划等号
举个简单的例子吧,你要是看过NTR作品的话,你会学习里面的那群初生黄毛,专门撬别人女朋友妻子,并对女性做出那些初生行为嘛?
编辑于 2023-07-22 10:19・IP 属地北京查看全文>>
猫老仙 - 0 个点赞 👍
不该,伦理是用来制衡现实的,不是用来针对艺术作品的,更何况人类的伦理道德标准是会变化的,比如对男女关系、性少数群体的态度是在发生变化的,如果出现了这种题材的作品,你怎么衡量?如果离开了自由创作的基础,那么所有艺术作品马上就会变成索然无味的对现实拙劣的复写
发布于 2023-07-22 12:29・IP 属地湖南查看全文>>
Zafkiel - 0 个点赞 👍
重要的是作者传达给我们的三观
(以下皆为个人理解以及道听途说,如有错误欢迎指正)
我推的孩子我刚看到神木光出来,剧情里也表现出爱就是极端缺爱的孩子,所以她未婚怀孕,孩子们(因为不是普通小孩所以不公开对他们没事)不公开对我来说是可以接受的,甚至合理的
无职没怎么看过,只看过前两集,据说男主转生前在别人葬礼做出来偷拍小辈的行为,还有后边有出现男主的爹出轨又被原谅的情节,如果这是真的,这种传达出来的三观就让我不太舒服
发布于 2023-07-22 12:43・IP 属地广东查看全文>>
曦日与风 - 0 个点赞 👍
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无机酸 - 0 个点赞 👍
首先你说用三观衡量一部动漫,就必须要有一个标准,就是把现实的三观作为衡量依据。
动漫由于世界观和现实差异巨大,所以有的地方三观与现实不符也很正常。比如海贼王中,海贼并不是邪恶的代表,而海军也不能代表正义。
所以动漫中三观与现实有略微不符是正常的。当然也有因为三观问题被人诟病的,比如无职转生。这部番的三观与社会主义核心价值观是有一定出入的,那就不行了。
所以考虑到动漫三观的复杂性,只用三观评价作品是片面的。我的方法论是只要动漫宣扬的理念没有明显违背道德,我都可以接受。
而在所谓的三观没问题的情况下,我们就可以从人设,深度,文戏,武戏,分镜等层面判断这部动漫的水平了。
发布于 2023-07-22 12:02・IP 属地浙江查看全文>>
取昵称啥的最麻烦了 - 0 个点赞 👍
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Oneiros - 0 个点赞 👍
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元隆 - 0 个点赞 👍
只要不是大是大非出问题
大部分角色三观只要符合设定和背景
我都是可以接受的
说白了为什么星野爱会那么做?太正常了,她人设就是那样,文化水平不高,说谎成性,但是人家人确实漂亮,也确实热爱偶像这个工作,那所作所为都符合本身人设
那我觉得没什么问题,更何况死前的母性也不是假的,挺有角色魅力的
无职转生就更加不用说了,本质是异世界,一夫多妻的世界观很正常,哪里道德不合理?三观不正?
不能接受的有哪些呢?
动漫里夹带作者主观恶意的,观念诱导的,大是大非出现问题的
大家都懂
说白了还是分级和监管不够,很多就不太适合小孩子看,很多人只看表面只看浅层
当然不合适了
发布于 2023-07-22 19:09・IP 属地浙江真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
咸鱼你Z哥 - 0 个点赞 👍
ofcourse,不能接受,可是也要看,看完之后理解之后再说接不接受,当然乐子人你随意,比如巨人结局我觉得不能说好,但是也不是完全烂,但是鲁鲁修看一半我是妹妹单推人,他恶心我我就不看了
发布于 2023-07-22 19:00・IP 属地山西查看全文>>
知乎用户 - 0 个点赞 👍
我在乎的是什么三观吗?是内容好不好。好看的内容振聋发聩,让人反思问题,让人换位思考,让人感受到一些精神和信念。
不好看的内容让人生气,难以共情,但是用专业术语解释为什么这么难看很难,也很麻烦,我不直接找找主角哪哪不好三观恶劣还能怎么办?
文笔是不统一的,描述和表达方式也没有什么规范,只有三观大体是有个标准线的。
只是对这部作品不满然后找了不够正直的角色举个例子,不然可信度不够。
不是不能创作三观扭曲或者不够正直的主角,是不能创作无病呻吟的东西。
发布于 2023-07-23 00:33・IP 属地山东查看全文>>
ynzs - 0 个点赞 👍
这个问题不算新鲜了,之前有段时间小红书上流行批判文学作品“三观不正”,b站也有些up“跟风”,我记得就刷到一个up批评《活着》三观不正,在她看来主人公不是一个“好人”……
我的看法就是比起所谓要求“三观正”“正能量”,剧情贴合现实,人物行为符合逻辑更重要。
当我们把“三观”纳入审核标准,那我们的文娱就只能剩下春晚小品式的作品了。它最后一定被期待承担教化的责任。
发布于 2023-07-22 23:23・IP 属地天津查看全文>>
小菏流水哗啦啦 - 0 个点赞 👍
其实
对于一部动漫也好,电影也罢,小说也行,所有的艺术作品中的人物的三观,以及作品作者的三观,都在那里摆着。
它们的三观就在那里,就像镜子一样。
而读者通过自己对它们的评价,能够照出自己的三观。
发布于 2023-07-22 22:18・IP 属地内蒙古查看全文>>
木人看花鸟 - 0 个点赞 👍
不能。如果无法接受的话,那这个人的大脑被升级过,要么是他有着强烈的审判瘾。
如果要看所谓的三观正,为什么不去看宣传片,而要去看动画片儿。说到底三观是一种————,更应搞清楚的是你自己为什么有这种————,和动画片里的人物为什么会有这种————,以及作者的————和其潜意识(时代背景)有着怎么样的关联。
发布于 2023-07-22 22:14・IP 属地广东查看全文>>
Amnesia - 0 个点赞 👍
不是很在乎作品里人物的三观,但会被其中糟心的情节恶心到弃坑。
比如,
有些小说写的还不错,但因为其中有些情节糟心,看一半弃了,
过个几年,好不容易忘了糟心情节,又刷到这本小说,感觉写的不错,又从头看,又被恶心一遍。
发布于 2023-07-23 01:39・IP 属地天津查看全文>>
大会员到期