讲道理阿伟罗前些年的运气比梅西好太多了

08欧冠半决赛，他自己踢飞点球，最后靠斯科尔斯一脚世界波晋级。

08欧冠决赛，他自己又踢飞点球，好在连老天爷都帮他，莫斯科的倾盆大雨让特里滑了那救命的一跤。

13年金球的操作，不用说了，反正布拉特不偏不倚就正好把投票截止日给延长到了他踢完附加赛的当天。

14欧冠决赛，拉莫斯9248救命。

16欧冠决赛，靠着拉莫斯的越位球才没有在常规时间输球，最终进入点球大战，拼运气又赢了。

16欧洲杯，简直可以说是足坛运气的集大成者，那运气已经不是用逆天可以形容的了。小组赛前两场他又失单刀又失点，直接导致球队第三轮背水一战，虽然他最后一轮发挥不错，但球队最终还是一场没赢只拿了个小组第三，这在以前就是直接淘汰，结果恰好被他赶上了欧洲杯赛制改革，就这么出线了。更为神奇的是，在另一边冰岛的“帮助”下，所有强队全部莫名其妙进入上半区，葡萄牙这个小组第三反而是进入了全体弱鸡的下半区。更更更有意思的是，葡萄牙那个组的前两名全都在上半区，也就是说，假如C罗前两轮没有踢飞那些单刀和点球的话，葡萄牙队反而会进入上半区和强队们厮杀，结果正是因为他又飞单刀又飞点球的，却恰好最终使得球队进入了弱鸡半区，就这种上帝都写不出来的奇葩剧本，就问你服不服？说句开玩笑的话就是，C罗那届欧洲杯对葡萄牙最大的贡献，就是在小组赛前两轮踢飞了那些单刀和点球。最后在决赛自己下场了，结果又凭空冒出一个之前可能99%的人都不认识的埃德尔。就这么说吧，回顾整个世界足坛的国家队大赛史，就单论运气，如果16葡萄牙说第二，就没有队敢说第一。

18欧冠决赛，又被他碰上个百年不遇的​卡里乌​​，贡献了可能是大赛决赛史上最“神奇”的门将发挥。

就这等运气，真的，我想不出还有谁比他更好了。他就算不踢球，光靠买彩票都能成亿万富翁。

运气最好指的是08欧冠决赛踢飞点球依然夺冠，14年9248夺冠，16欧洲杯决赛不上场夺冠，18欧冠半决赛决赛3场隐身抱金球队友大腿夺冠，19欧国联决赛全队评分垫底夺冠。。。

还有三连冠时候梅开二越，被尤文逼近绝境最后时刻巴斯克斯造点等等等等，这些运气让c罗多拿多少金球奖​

这是梅西 仅在22/23赛季 获得的奖杯：

国家队：世界杯冠军+世界杯金球奖

法甲：法甲冠军+法甲助攻王+法超杯冠军+法超杯MVP

美职联：北美联盟杯冠军+联盟杯MVP+联盟杯射手王

个人：金球奖+世界足球先生+劳伦斯最佳男运动员奖+国际足联年度最佳阵容+IFFHS年度最佳球员+IFFHS国际最佳射手+IFFHS最佳进攻组织者

这是C罗21年离开尤文图斯后，两年半 获得的所有奖杯：

找啥呢？

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真不能怪我，人家德转不认窝罗的阿拉冠和金靴啊。唉窝罗完全是被陷害的，窝罗压根不知道“阿拉伯足协”就是个野鸡协会，举办的赛事没有权威认证，就是个友谊赛。辛苦窝罗苦战六场身价差几十倍的贫民队了。决赛梅开二度竟然不是MVP？又冷暴力窝罗是吧。

所有球员都是需要体系才能发挥出最佳水平的。梅西C罗都不例外。

强如梅西，22年阿根廷没有队友不知疲倦地跑动，没有中场绞杀，年龄增大、体能、速度下滑的梅西也没法在前场舒服地拿球，也没法把他对球门的威胁能力和历史级的视野最大限度地发挥出来。

但是梅西强就强在他传停带射样样历史级，所以上限极高，下限也极高。没有适合的体系，队友不给力，他自己单干就能解决其它球队里两三个球员都解决不了的问题。

这就是所谓的“自带体系”。

比如19梅，巴萨都拉成那样了，硬是靠个人能力拿到西甲冠军+欧冠四强。输给如日中天的利物浦，没什么丢人的。

再说国家队吧，带队最差的也有16强，不过是输了冠亚军。再说，当年阿根廷是唯一一支曾领先过冠军的球队。

梅西的下限，已经比绝大多数球员的上限高了。

接下来说C罗。

标准的体系球员，在合适的体系下上限极高，但在不合适的体系里下限也极低。

C罗的球技是严重偏科的。持球、传球没一样能行的，因为身体对抗太差，连支点都当不明白，把球交到他脚下，就意味着要射门了。

但是，C罗逆天的身体素质和跑位能力，让他在弱侧威胁球门的能力历史顶级。

C罗处处是短板，但这块长板特别长。

所以，如果有肯在禁区和后卫肉搏为C罗拉开射门空间、小技术过硬的二前锋，有能传出落点精确、速度合适的传球、让C罗轻松射门的边路好手和前腰，有攻防一把抓、跑动距离大、为C罗因浪射丢失球权擦屁股的全能中场，C罗就能把他的长板发挥到极致。

此时C罗在球场上的作用直逼小罗、范巴斯滕、普斯卡什等一众历史级超巨，欧冠赛场上的名场面不会说谎。

很幸运，上述的几项皇马都有。或者说皇马欧冠三连时期的阵容就是为C罗量身打造的。

但是一旦少了其中一项或几项，C罗的实力就会大打折扣，因为他技术特点过于单一，决定了他只能适应一种体系。

国家队5003不必多说，在尤文和曼联二期，球队成绩在他加盟后一落千丈。

其个人表现也比较抽象，在一些比赛里就是在禁区坐牢，一场下来球都碰不到几脚。

在这种情况下，换个吉鲁之类的起码能背身能做球能回防，而C罗在场上就像少打一人一样。

体系球员不可耻，因为这一定程度上代表了现代“工业化”足球的发展方向，能在体系内做好力所能及之事，谁都不会苛责；但是要拿体系球员碰瓷自带体系的球员，那就是自不量力了。

让我们珍惜自带体系的球员吧，这样的球员不知多少年才出一个呢。

中文论坛有两种关于体系球员的说法。

一种是罗迷针对梅西一人一城发明的，梅西只能在巴萨尤其是哈白身边踢球，而C罗可以在三个球队踢球。类似于乔丹只能在公牛夺冠，詹姆斯可以在三个队夺冠这种言论。这套理论其实传播范围很广，影响力很大，但是现在已经不值一提了。

另一种是在这里着重要讲的，黄健翔关于梅西体系球员的说法，以下三张截图分别来自12年、14年、19年：

总结一下：1、黄健翔是巅峰期意甲的粉丝，这个没啥可分析的，因为吹意大利，他连央视工作都丢了。2、至迟到14年时，马拉多纳、济科、法尔考，甚至里克尔梅在他这里的评价，都还高于梅西，梅西只是哈白身边体系球员，而里克尔梅能打破足坛规律。3、黄健翔认为这不是梅西的错，是时代的错，亦即是说，哈白她一样看不上。值得一提的是，他认为升级版全攻全守的时代，下一个能打破足球规律的人只能是神。4、19年，梅西把他打服了，成为了他口中的这个神。

对于新球迷来说，黄健翔这个转变很奇怪，我个人就认为伪九和九号半的梅西只是一种转型和适配球队，跟进化退化无关，大概分析下几种可能：

1、黄健翔本人有时代滤镜，意甲巅峰期也就是低位防守巅峰期，那个时候球队有一个组织大核心，也就是10号或9号半，其他球员受他调度，而这种球员很受黄健翔喜爱。

而梦三巴萨是高位防守时代的开创者，这其中拥有历史第一的个人能力，充当全攻全守伪9号的梅西其实居功甚伟，是这个体系能够从理想落到现实的关键，这个以后我再新开帖子详谈吧。但是全攻全守的时代，组织的职能是分散的，6号哈维和10号梅西其实是中后场和中前场的两个枢纽。这与黄健翔长期以来接受的低位防守，9号半或10号单枢纽的踢法有很大不同，他欣赏不来。

2、黄健翔有认知局限，他认为全攻全守的伪9号梅西比不上全攻的9号半梅西。这点与张路正好相反，张路认为不能全攻全守的梅西已经被时代淘汰了。这些都是个人认知局限导致的。（当然了我现在来批判这些言论，也只是马后炮，我个人对足球的理解肯定比不上他们。）

实际上，梅西踢全攻全守或者全攻，并不能单纯分高下。一方面这是球队阵容决定的，伪九号时期的巴萨中场优秀，他位置靠前一些。而九号半时期的巴萨已经是头重脚轻，到19年甚至已经连头也没了，所以梅西被迫去踢全攻踢法，因为承担哈白梅全部进攻职能的情况下，他没有额外的体力去防守。另一方面这是全攻全守战术演化的一种必然结果，就是十人全攻全守、一人全攻。只是全攻的特权球员一般都是射手，只有梅西可以覆盖全部中前场。

先说结论，c罗比梅西更是体系球员，也就是说，c罗的成就相比于梅西来说，更沾了好体系的光，数据为证。

这张图，横坐标是“有人助攻情况下的射门成功率”，纵坐标是“自己制造机会情况下的射门成功率”。

从图上就能很清晰的看明白，有人助攻情况下，梅西c罗射门成功率差不多，而需要自己制造机会的情况下，梅西进球率远高于c罗。

并且，c罗自己制造机会的成功率在平均线以下。

那为啥c罗能有那么多进球数据呢？

再看张图：

这张图是“每场射门数和命中率之比”，横坐标是“平均每场射门数”，纵坐标是“命中率”。

看清楚了吧，c罗射门数更多，在整个足球运动员中遥遥领先，但命中率又在平均以下。

so，c罗那么高的数据，完全是队友给喂出来的。

喷梅西是体系球员，好意思吗？

这篇回答重点讲梅西。

笔者在这个问题里分阶段阐述了个人认知中C罗转型并成为体系球员的过程，部分观点本回答就不再赘述。

内容分两部分：

一、什么是体系球员？

二、梅西和C罗谁是体系球员?

一、什么是体系球员？

截至目前，还没有对于“体系球员”四字的标准定义。且存在观点不一，甚至相互矛盾的现象。未避免引起歧义，在本次回答中，笔者会尝试对这个概念进行定义。

这个词语曾经长期被用来形容梅西。当时有一种观点认为，梅西只能依托于巴萨TIKITAKA或传控足球的战术体系下才能最大化发挥战斗力，一旦离开这个体系，梅西的威力就大减。对此的支撑依据主要有：1.梅西一度长期在阿根廷的表现弱于巴萨。2.梅西转会巴黎数据大跌。同样被类似讨论的还包括布教授、穆勒等球员。

从这个角度来理解，本回答中将体系球员定义为:只能依赖于某种特定战术体系或者球队打法中才能发挥出色球员。再粗暴一点的形容就是，一名球员的战术兼容性很差。在不同球队战术下的表现差异很大。（与之相对应的球员常被称作“自带体系球员”，个人认为这两个说法并不完全对立，而且区分起来有很多歧义，本次回答就不深入讨论“自带体系球员”这个说法了。）

二、梅西和C罗谁是体系球员?

我的答案是，梅罗在自己职业生涯的大部分时间内，都不是体系球员。而C罗职业生涯的中后期开始，有在往体系球员方向发展。在最后阶段（20年以后），C罗才算是一名体系球员。

体系球员战术适配度低多是因为能力不均无法胜任多种战术设计要求。但是梅西从出道开始，他的传、突、射三威胁能力就在全面发展。梅西本就是一个很全面的进攻队员。他并不只是会过人这么简单。他的视野、传球、射门都是顶级。（非让他和德罗巴比站桩那好我承认梅西不行）

有个说法是作为进攻球员，C罗比梅西更全面。这个说法不完全错误。正确的点在于，C罗的确有超级头球，超远射程，更快的极限速度（FM速度19）这些梅西没有的技能，但是梅西的传球、射术、突破功底确实都在C罗之上。一个很鲜明的对比就是看二者的助攻，截至目前C罗仍然是欧冠助攻王。但是梅罗的助攻集锦（先说明，笔者真不想拿这个集锦搞事）还是看得出双方战法的不同，或者说在球队进攻中扮演的角色不同。

一般C罗的助攻意向更接近于上图。在球队攻势体系做好自己的一环实现串联。简洁明快地执行进攻推进。面对刚毅马竞，这个球如果不是C罗，换其他人成功率要小一半。

通过梅西的助攻意向可以得到的信息是：整个进攻态势或威胁由他来发起或创造。他才是球队进攻的运转核心。实际意义的威胁产生源头。这个球不是梅西，就根本没这次进攻。这是梅罗二者进攻层次、进攻维度上的差距。对，这点我认为是差距而不是差异。

因此，认为梅西是依赖并服从巴萨传控的体系球员是非常不靠谱的，相反梅西才是球队最不可缺的人。TIKITAKA这种战术固有的缺点就是破密集防守有相当的难度，容易陷入传传传传的低效率进攻。然后被偷鸡。必须有人能完美匹配传控的高技术要求又能适时爆破冲开密集防守，说白了，没最后这个底牌作为冠军拼图，只是靠传控并不能横扫天下，西班牙一直到现在还是缺爆点。传再多安全球也是徒劳。

哈白布让巴萨成为一流强队，梅西让梦三巴萨成为至今最强的球队。所以笔者个人的观点，梅西并不是抱巴萨或者哈白布的大腿，（当然也不能反过来说）他也不是体系球员，他是巴萨体系自始至终都最不可缺的核心球员。